Мама двоих (4 года, 2 года)
Москва
Прививка живой вакциной и посещение гкп
В субботу привили ребёнка от полиомиелита живой вакциной. В понедельник и вторник сад прогуляли. Пришли сегодня к медсестре со справкой о прививке и понеслось. Ну сегодня мы в группу не пошли - заведующая попросила, потому как не известно, все ли дети, присутствующие в группе, привиты. По факту в чате детского сада и в разговоре с заведующей проскочило пожелание посидеть дома моему ребёнку, а не выводить из группы не привитых детей (или разрешить им посещение с письменного согласия родителей). Мне не сильно принципиально, можем и дома посидеть. А кто знает, что на этот счёт говорится в СанПине?
P. S. Позвонила медсестра. Сказала, что мы можем приходить завтра в сад, родителей поставили в известность, остальное не моя забота. Я никаких шагов по решению этого вопроса не предпринимала, ни на кого не давила. Вопрос решался без моего участия.
Мама троих (23 года, 13 лет, 9 лет)
Москва
Никто не сидит, все ходят. Вообще вы заразные поэтому по логике это не непривитые должны отсиживаться, а вы. Ведь когда человек болеет - он сидит дома, а не окружающие. А так двойные стандарты получаются...
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (11 лет, 8 лет)
Саранск
С прививками по другому-высаживают непривитых.
0
18.10.2017
Ответить
Мама троих (23 года, 13 лет, 9 лет)
Москва
спасибо я в курсе, поэтому и пишу, что получаются двойные стандарты. Это не правильно.
0
18.10.2017
Ответить
Мама мальчика (13 лет)
Москва
Вот согласна. Я с не привитым своим третий год по другим группам гуляю. И еще 10 человек таких в группе. Почему привитых нельзя в одну группу просто объединить на это время - не понимаю. Потому что "мы не привитые, должны бояться". Но когда мы ветрянкой болели, все нас боялись. И снова МЫ сидели дома. Хотя мы никого не боялись.
0
18.10.2017
Ответить
Мама троих (23 года, 13 лет, 9 лет)
Москва
Мы не гуляем, для ребенка большой стресс эти переходы, новые воспитатели. Подцепить крайне сложно, осложнения реже осложнений от прививок. Сына привила 1 раз, теперь АДерматит никак не вылечим. Дернула меня нечистая! 
0
18.10.2017
Ответить
Мама мальчика (13 лет)
Москва
Мы за 3 года привыкли гулять, со всеми перезнакомились. теперь у нас куча друзей во всем садике. У нас пока медицински отвод от прививок. прививаться илинет - личное дело каждого. здесь я не буду обсуждать этот вопрос.
Но по поводу осложнений и подцепить крайне сложно... атрезия трикуспидального клапана составляет 1,8 процентов от всех врожденных пороков сердца. 90 процентов детей умирают в первый год жизни. Я - одна из редких мамонтов, доживших до операции. Так что когда мне говорят, что риск 1 человек на всю Россию - я не готова рисковать своим ребенком.
Выводить ребенка из группы или нет - тоже личное дело каждого. я предпочитаю выводить.
0
18.10.2017
Ответить
Мама троих (23 года, 13 лет, 9 лет)
Москва
согласна, просто привела свой пример.
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
Мой старший сын не прививался живой вакциной, делали инактивированную. Были противопоказания для вакцинации живой вакциной. Тем не менее, у него есть все 5прививок от полиомиелита и младший, привитый живой вакциной, не представляет для него опасности. Выход есть всегда. И да, есть дети с медотводом, но не половина группы. Все остальные сами решили жить без прививок и нести ответственность за это решение. Детей с медотводом мне жаль - подруга с нейродермитом не привита вообще. Заразились гепатитом в. Была бы привита, отделалась бы лёгким испугом. Она сама медик, как и я. После того случая, наплевав на нейродермит, привились от всего. Зато теперь живёт спокойно.
0
18.10.2017
Ответить
Мама мальчика (13 лет)
Москва
С прививками каждый решает сам. Тут спорить с кем-то - себе дороже. У нас медотвод от прививок пока. Проблемы с иммунной системой. Поэтому пока бегаем по другим группам от привитых и ждем добро от иммунолога.
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
Мы не болеем, мы как раз привились, чтобы не заболеть. Я медик и много читала на этот счёт - чтобы заразиться от ребёнка, привитого живой вакциной, оба ребёнка должны страдать тяжелейшей формой иммунодефицита и ещё какашек привитого поесть и то не факт.
0
18.10.2017
Ответить
Мама троих (23 года, 13 лет, 9 лет)
Москва
Вы в данном случае выступаете хоть и условным, но источником инфекции для окружающих (не важно привитых или нет). А являетесь ли вы им добровольно, влив это в ребенка или не добровольно, заразившись, для окружающих роли не играет ВООБЩЕ.
"Никто не сидит, все ходят."
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
"все ходят" у нас не получается. Заведующая настаивает на разобщении
0
18.10.2017
Ответить
Мама троих (23 года, 13 лет, 9 лет)
Москва
В законе прописано разобщение, кого и куда не написано.Это решает родитель и заведующая, которая несет за это ответственность. Так же закреплена законом возможность ходить не привитым под свою ответственность. В вашем случае все только решать добровольно. Если ваш ребенок один привитой, то вас или должны перевести в другую группу, или вы добровольно остаетесь дома.
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
Примерно пополам привитых и не привитых детей в группе
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (11 лет, 8 лет)
Магнитогорск
Он не болеет, он сделал прививку. В таких случаях из группы исключают НЕ привитых детей, либо родители не привитых под свою ответственность продолжают водить.
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (11 лет, 8 лет)
Магнитогорск
Вакцинация в нашей стране поддерживается и одобряется на государственном уровне. Поэтому, если люди по каким-то причинам отказываются от вакцинации, то берут на себя всю ответственность и принимают любые последствия этого решения. Для привитых детей другой привитый ребёнок опасности не несёт. В общем, в этой ситуации закон будет на стороне вакцинированных детей.
0
18.10.2017
Ответить
Мама троих (23 года, 13 лет, 9 лет)
Москва
государство...насмешили 
А когда ребенок становится инвалидом или получает осложнение от прививки, государство в лице врача или отказывается признавать факт ПВО или, если все же удается добиться, дает 10 тыс на лечение или 30 на похороны. Да, весомый аргумент рисковать ради псевдоколлективного иммунитета. Ладно, это уже другая опера. Автору я ответила, дальше продолжать не буду.
Привитой ребенок является такой же опасностью как и для не привитого, т.к. 1) вакцина не защищает от заболевания, 2) много ли мама проверяют состоятельность иммунитета после вакцинации? - отвечу, 1 на миллион. А формирование специфического иммунитета происходит далеко не всегда и далеко не у всех.
А когда ребенок становится инвалидом или получает осложнение от прививки, государство в лице врача или отказывается признавать факт ПВО или, если все же удается добиться, дает 10 тыс на лечение или 30 на похороны. Да, весомый аргумент рисковать ради псевдоколлективного иммунитета. Ладно, это уже другая опера. Автору я ответила, дальше продолжать не буду.
Привитой ребенок является такой же опасностью как и для не привитого, т.к. 1) вакцина не защищает от заболевания, 2) много ли мама проверяют состоятельность иммунитета после вакцинации? - отвечу, 1 на миллион. А формирование специфического иммунитета происходит далеко не всегда и далеко не у всех.
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (11 лет, 8 лет)
Магнитогорск
Мы не обсуждаем здесь тех кто за прививки, и тех кто против. Тема поста совершенно в другом: законно или нет отстранение привитого ребёнка из группы. На данный момент, в нашем государстве, оно не законно.
0
18.10.2017
Ответить
Мама троих (23 года, 13 лет, 9 лет)
Москва
Нигде в законе не прописан приоритет привитых. Прописано разобщение привитых и не привитых. Не мешайте мух с котлетами. То что вы так поняли закон, не значит что там именно так написано:
9.5. В медицинских организациях, дошкольных организациях и общеобразовательных учреждениях, летних оздоровительных организациях детей, не имеющих сведений об иммунизации против полиомиелита, не привитых против полиомиелита или получивших менее 3 доз полиомиелитной вакцины, разобщают с детьми, привитыми вакциной ОПВ в течение последних 60 дней, на срок 60 дней с момента получения детьми последней прививки ОПВ.
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (11 лет, 8 лет)
Магнитогорск
Каким образом слово "разобщение" приравнивается к отсиживанию привитого ребёнка дома? Автору не предложили этого самого разобщения, им просто сказали не посещать сад. Это не законно, повторяю ещё раз.
0
18.10.2017
Ответить
Мама троих (23 года, 13 лет, 9 лет)
Москва
Если это единственный вариант - то он единственный. Все решается.
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
Дети в гкп находятся в том возрасте , когда все прививки из национального календаря прививок уже сделаны. Я в жизни не поверю, что 20детей из 25 имеют противопоказания к иммунизации. А раз дети не привиты, значит эти противопоказания определили родители, часто не имеющие медицинского образования. А раз родители так решили, пусть несут ответственность за свои решения и сидят дома с непривитыми детьми. Кстати, гуляем мы все на одной площадке. Дети в одной песочнице сидят. Мне табличку со сведениями о сделанной прививка на него повесить?
0
18.10.2017
Ответить
Мама троих (23 года, 13 лет, 9 лет)
Москва
Поверьте, вы одна из немногих медработников (если это так), кто прививает своих детей. В нашей семье с медиком и у знакомых медиков даже речи про плановые прививки не идет.
Отсутствие прививок не всегда по показаниям. Это вообще добровольное решение родителей (гарантируемое и защищаемое законами нашей страны), и никто ни за что ответственности нести не должен и не несет. Вопрос адекватности людей и решения таких вопросов, чтобы не нарушить права ни тех, ни других. Если вам принципиально ходить в сад - ходите, никто вам не запрещает и не может запретить по закону. Если вы трезво оцениваете хоть и потенциальную, но заразность своего ребенка - посидите дома.
На свежем воздухе вопрос про заразность не стоит, т.к. на улице подцепить какую-либо болячку крайне сложно, а дети крайне редко обнимаются-целуются. Замкнутое пространство и общие игрушки с риском облизнуть - другой вопрос. Некоторые мамы непривитых считают, что это прямая угроза.
0
18.10.2017
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Санкт-Петербург
Не вижу логики. Раз вы не привили своего ребенка, вы, видимо, посчитали, что риск от последствий прививки выше риска заразиться. Если при оценке рисков вы не учли, что ваш ребенок не будет жить в вакууме, и что он может пересечься и со свежепривитыми, и с больными детьми - это ваша ошибка.
Ну и... вы не считаете нужным рисковать ради коллективного иммунитета - в чем логика тогда ожидать от коллектива решения ваших проблем? Если уж никто никому ничего не должен, то в обе стороны, не?
0
18.10.2017
Ответить
Мама троих (23 года, 13 лет, 9 лет)
Москва
У меня нет никаких ошибок, мой не привитой ребенок успешно ходит 3 года в сад ничего не пропуская. При этом не является потенциальной угрозой окружающим, привитым или нет.
Привитой ребенок является такой же опасностью как и для не привитого, т.к. 1) вакцина не защищает от заболевания, 2) много ли мама проверяют состоятельность иммунитета после вакцинации? - отвечу, 1 на миллион. А формирование специфического иммунитета происходит далеко не всегда и далеко не у всех.
Вот так же как вы рассуждают родители, притаскивающие кашляющих детей в сад: "Ну он же тут от кого-то заразился, значит мы не одни, значит мы не причем". "Наша хата с краю"(с). И заражают дальше. И пока родители не начнут включать голову и думать адекватно, дети будут болеть.
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
Большинство эпидемий мир победил благодаря вакцинции.
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (12 лет, 7 лет)
Москва
С чего вдруг вы взяли, что ребёнок заразный? Он не больной никакой. Зачастую капли эти капает медсестра в саду и детей привитых никто не отстраняет от садика.
0
18.10.2017
Ответить
Мама троих (23 года, 13 лет, 9 лет)
Москва
Потому то ребенок, получивший дозу ОПВ в течение 60 дней является источником инфекции. Хоть и условно, т.к. заразиться от его - надо очень постараться.
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (12 лет, 7 лет)
Москва
Очень сомнительно) в любом случае отстранить от садика не имеют права
0
18.10.2017
Ответить
Мама троих (23 года, 13 лет, 9 лет)
Москва
не имеют, все решается родителями и заведующей. И если привитой ребенок 1 на группу, куда их переводить? по каким группам? А привитой будет 1 ходить?
Здравый смысл должен преобладать.
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 9 лет)
Москва
Значит, 1 будет ходить! Либо всем делать прививки!
0
18.10.2017
Ответить
Мама троих (23 года, 13 лет, 9 лет)
Москва
Вот именно из-за таких и начинаются проблемы...
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 9 лет)
Москва
А мне кажется, что из-за таких как вы😊 это ваши проблемы, что у вас нет прививок! Если бы я работала, а заведующая предложила бы посидеть 60 дней дома, я такой скандал бы устроила в департаменте!
0
18.10.2017
Ответить
Мама троих (23 года, 13 лет, 9 лет)
Москва
Мой ребенок 3 года ходит в сад и я не страдаю ерундой. Так, для информации вам.
Именно поэтому, для таких скандалисток как вы, делают перевод в другие группы, спецгруппы и т.п. Каждая заведующая в каждом саду решает это индивидуально.
Будьте добрее и разумнее, не все в жизни решается исключительно скандалами!)
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 9 лет)
Москва
Это вы пишите, быть добрее😊вы же и предложили автору поста посидеть 60 дней дома! Это вы из лучших побуждений посоветовали, видимо😂😂😂
0
18.10.2017
Ответить
Мама троих (23 года, 13 лет, 9 лет)
Москва
"Мне не сильно принципиально, можем и дома посидеть"
.Если маме не принципиально добровольно посидеть 60 дней дома, что в этом плохого? Это не может быть решением без скандала? Если принципиально - есть другие решения... Давайте не ходить по кругу.
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
Дело в том, что предложить можно по-разному. Да, сейчас это не принципиально, я не работаю, но в разговоре мне постоянно пытались навязать чувство вины за сделанную ребёнку прививку и о конструктивном договоре речи не шло, иначе и поста не было бы. Я готова к диалогу, но не к хамству, тем более, когда ни в чем не виновата
0
18.10.2017
Ответить
Мама троих (23 года, 13 лет, 9 лет)
Москва
Настаивайте на своем, используйте правовую базу. Обязанность заведующей решить проблему так, чтобы не нарушить права ни тех, ни других. Высадить домой принудительно вас не имеют права. Если нет других гкп, пусть переводят в ясельки, к 3хлеткам, ходить по режиму гкп. Мы так ходили вначале, гкпшников было 5 человек, отдельной группы нет, вот и ходили все вместе.
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
Я вот тоже об этом подумала. Больничный на два месяца из-за прививки мне бы точно не дали и куда девать ребёнка?
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 9 лет)
Москва
Да это бред какой-то со стороны заведующей! Слать ее лесом! Я не представляю, что делать с ребенком работающей маме из-за прививки!
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (12 лет, 7 лет)
Москва
А почему меня-то это должно волновать? Родители непривитых детей должны осознавать свою ответственность, когда отдают детей в сад.
0
18.10.2017
Ответить
Мама троих (23 года, 13 лет, 9 лет)
Москва
Ответственность родителей непривитых детей аналогична родителям привитых, которых приводят в сад заразными. У нас в стране прививки - добровольные, а не обязательные. Поэтому привитые и непривитые имеют равные права. Почему? - ответила ниже
Привитой ребенок является такой же опасностью как и для не привитого, т.к. 1) вакцина не защищает от заболевания, 2) много ли мама проверяют состоятельность иммунитета после вакцинации? - отвечу, 1 на миллион. А формирование специфического иммунитета происходит далеко не всегда и далеко не у всех.
Вот так же как вы рассуждают родители, притаскивающие кашляющих детей в сад: "Ну он же тут от кого-то заразился, значит мы не одни, значит мы не причем". "Наша хата с краю"(с). И заражают дальше. И пока родители не начнут включать голову и думать адекватно, дети будут болеть.
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (12 лет, 7 лет)
Москва
Если ребёнок здоров, то он не заразен. У вас видимо другая логика) если бы после вакцины дети были опасны, им бы выписывали справку и обвязывали сидеть дома и не ходить по общественным местам (вам же в магазине никто не будет справку давать о прививках). Ваши аргументы абсолютно не имеют под собой никакой доказательной базы и доводы типа все знакомые медики не прививают детей, ну просто смешно. У меня, например, знакомые врачи и многодетные родители прививают своих детей, но я же этим не бравирую))) короче разговор ни о чем и в данном случае ваш «здравый смысл» немного не состыкуетс с законом.
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
Я медик. И все знакомые медики детей прививают. Лично Вам - браво, как приятно читать адекватного человека!!
0
18.10.2017
Ответить
Мама троих (23 года, 13 лет, 9 лет)
Москва
А я про не прививающих врачей вообще не вам отвечала, кстати. Не надо перетягивать отрывки из других диалогов, это как минимум некорректно.
В данном случае автор бравировала тем, что она медик и прививает, а те кто не прививают - тупые не медики. Я же привела ей обратное из своей жизни.
Лично вам я ничего доказывать не собираюсь. Вопрос прививок в нашей стране добровольный на 100% с равными правами тех и других. Привитой ребенок является источником инфекции на протяжении 60 дней.
Изучите медицинскую и законодательную базу, прежде чем вот так курам на смех распыляться о том кто прав, а кто нет.
Всего хорошего!
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
Вот уж "тупым не медиком" я точно никого не называла. У меня знакомых не медиков полно и даже антипрививочников. Они ни разу не тупые. Но вот они не шарахаются от моего ребёнка, как от прокаженного.
0
18.10.2017
Ответить
Мама троих (23 года, 13 лет, 9 лет)
Москва
Я перефразировала ваше высказывание для краткости. Люди, сами себе придумывающие противопоказания умными быть не могут. Именно они от вас и шарахаются. Люди, которые досконально разобрались в вопросе прививок и решили защитить своих детей от этого - не глупые и мед образование не играет тут совершенно никакой роли. Ибо узколобых-запрививочников врачей, которые колят больному ребенку прививки, зная что не несут никакой ответственности за последствия (за подписью мамочки), выучены и научены такими же узколобыми-запрививочниками преподавателями. А их в свою очередь лепит исключительно наша гнилая система. Это не в укор вам. Так, для понимания.
0
18.10.2017
Ответить
Мама троих (23 года, 13 лет, 9 лет)
Москва
"Права и свободы одного индивидуума заканчиваются там, где начинаются права и свободы другого" (С)
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Я вот антипри. И меня лично не пугают привитые заразные (это не оскорбление, надеюсь Вы поняли, что привитые потенциально несут угрозу заражения ВАПП и выделяют вирус до 60 дней)))))
Мне вот вообще не понять, что все так шарахаются от привитых каплями.
Привитому живой (пусть и полудохлый) вирус сразу в ЖКТ и кровь - и никто в истерике не бьется. А как риск заразится непривитому - так сразу все в СанПин тычат , читают кадый на свой лад между строк и глаза на лоб заводят))
Как я рада , что у нас адекватное руководство в садике.
По СанПину правильно разобщить. А там как договоритесь. Можно и Вам дома посидеть, и непривитому.
и оба варианта верные.
В реалиях сада - приоритет негласный такой приоритет - у привитых.
Хотя обе стороны равны.
Тут уж Вам решать. Если бы в нашу группу ходил Ваш малыш - я бы так и продолжала водить. Выбор я свой давно сделали и привитый для нас давно не проблема.
Антипрививочники , осознанно отказавшиеся от вакцинации живут и в ус не дуют по поводу привитых каплями. И тут претензии не к ним, а к санпину и администации садика)))
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
скоро в группе троим будут капать,а мы будем ходить,только рпсписку напишу
не понимаю почему так все шарахаются? а спидоносцев и прочих не боятся
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Мой сын третий год ходит.
От привитого каплями даже польза есть. У моего непривитого пройдёт мягкое заражение. И будет иммунитет.
Как и у многих других непривитых.
Мамы которых уже сделали анализ. И титры очень высокие))) Все хочу сдать на антитела к полио, да вот только в нашем регионе не слышали о таком. Печально((
Кстати, я вот общалась с одной мамой. Она сдала на антитела своему привитому. А там ноль по некоторым болезням. Не сработала прививка.
И ходит потом такой якобы привитый, заражает народ- а спишут все на антипри)))
И скольких таких мам?) единицы.
Все остальные априори считают, что все отлично ))
0
19.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
в том и печаль,что очень многие даже не знают что от прививки нужно ждать антитела,а не кольнул и все,чудеса
0
19.10.2017
Ответить
Москва
Отлично , всех го..ом полили , молодец! Вот только не мог понять говорите « от привитого , Ваш непривитый даже укрепит иммунитет», а почему тогда Вы против вакцин?? Какое-то лицемерие получаеться, или Вы так выделится хотите» что не как все, а против «?!
0
20.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Чем именно задел вас мой комментарий? Кого я оскорбила?
Привитый выделяет вирус. Это факт. Надеюсь, с этим спорить не станете. Мой ребёнок вирус подхватит по-любому.
От этого никуда не деться. И не важно -за я или против. Так уж лучше плюсы искать в этой ситуации.
0
20.10.2017
Ответить
Москва
Почитала часть комментов. Упоротые, ушлые....жесть...как обычно про антипрививочников))) Прям запашок издали пошел. Вроде Ваше мнение о людях, хотя Вас никто не оскорблял.
0
20.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
А вышеупомянутые определения это что?))
0
20.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
Вообще_то пост не про антипрививочников и ни в одном комментарии не видела слов "упоротые" и "ушлые", только в Вашем, Ольга, комментарии. Якобы, цитата?
0
20.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Ирина, прочитайте все комментарии к посту.Если они не затерты уже, конечно))) Упоротые и ушлые...это НЕ мои слова. Жаль, что читая ответы к своей записи Вы не обращаете внимания на такие казалось бы мелочи.
Зато с легкостью приписываете оскорбления тому, кто их не делал)
0
20.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
Я не приписывают Вам оскорбления. Я всего лишь написала, что не видела в комментариях таких слов. Поэтому и поинтересовалась, что за цитата. Да, пишут, но в комментариях к этому посту не видела таких слов и уж тем более никогда не оскорбляю людей с мнением, отличным от моего. Наоборот, писала тут в комментариях, что каждый имеет право сам выбирать, делать или нет прививки, а также то, что у меня есть масса друзей антипрививочников и они ни разу не тупые.
0
20.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Да, к сожалению, есть комментарии с таким словами. Вы внимательно почитайте. Да и в целом, скрытая агрессия: «это их проблемы, пусть сами дома сидят, скандалисты «и тд.
Ну никак люди не хотят понимать, что права у детей одинаковые. Как будто непривитые чем -то отличаются в плане прав на образование.
Многие комментирующие СанПиН в глаза не видели и категорично утверждают, что высадка домой и разобщение это одно и тоже)))) и что это качается только непривитых и никак иначе)) слышат звон, да не знают где он.
Реально не понимают и не принимают разницу-но зато как убеждают народ!))
В общем, так происходит очень часто.
Жаль только, что это дезинформация, ноль смысловой нагрузки и никому не нужные эмоции.
Кстати, вам тут отписались многие антипри. Четко и по делу. Вы заметили?
0
20.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
Я тоже отвечала всем вполне корректно. И даже написала, что мы были готовы посидеть дома, если бы не категоричность и тон заведующей. Я как раз тем самым признала равные права и просто спросила, что говорит санПин по этому поводу. В посте не было ни слова агрессии в отношении антипрививочников. У меня много друзей, которые против прививок, они от этого не перестают быть нормальными интересными людьми. Я уважаю право на личное мнение людей в этом вопросе, хотя и не согласна с ним.
0
20.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Ирина, а я и не вас пишу.
Удивительно, как люди читают один и тот же текст. Вышеупомянутые слова были в этом посте. Не от вас. Но были, просто вы не заметили))
Ладно, предлагаю закончить))
И я полночью с вами согласна. Я так же общаюсь со множеством сторонников вакцинации. И это очень умные и интересные люди, как вы правильно заметили. Просто выбор разные в этом вопросе))
0
20.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Марина, упоротые, ушлые ....это комменты в данном посте от сторонников прививок. Это НЕ мои слова. Очень жаль, что Вы сразу не поняли. Ну, бывает. Если Вы поленились прочитать комментарии других участников, то что уж тут говорить.
Надеюсь, что Вы адекватно воспринимаете информацию и больше не станете приписывать мне слова, которых я не упоминала в принципе.
удачи.
0
20.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
Ваш ребёнок подхватит вирус, передающийся фекально-оральным путем? Научите ребёнка мыть руки и не подхватит. К тому же вакцина живая, но сильно ослабленная , вакцинация не приравнивается к болезни. Организм привитого выделяет антитела и побеждает этот ослабленный вирус. Иначе он бы заболел полиомиелитом и стал бы инвалидом. Для такого исхода ребёнок должен страдать тяжёлой формой иммунодефицита. А чтобы заразиться от привитого ребёнка, надо поесть какашек привитого и при этом так же страдать тяжёлой формой иммунодефицита. И это придумала не я. Это неоднократно доказано различными исследованиями. Ссылок нет, остались в старом компе за ненадобностью. Изучала, ибо старшего живой вакциной не прививала, есть противопоказания, а младшего прививала.
0
20.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Ирина, комент не по теме. Я знаю, как передаётся полио. И мой ребёнок умеет мыть руки. Остроумное замечание, конечно.
И у сына был контакт с привитой подружкой в 10 мес. Сначала были облизаны все игрушки (оральной путь передачи, без какашек), а уходя гости вспомнили, что на днях капнули своему ребёнку полио.
Про упоротых и тд явно не я писала ))
0
20.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
Кстати, про упоротых писала и не я, а подобным образом полиомиелит не передаётся, весь интернет перерыла , думала, может, забыла что-то... Везде пишут - крайне редко, от человека в активной фазе заболевания. Надеюсь, Вы понимаете, что это не относится к вакцинированным?
0
20.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Мой ребёнок, слава богу, не имеет иммунодефицита. Поэтому мне не страшны привитые живой вакциной. И в этом даже есть плюс. Если уж от этого никуда не деться. Мой непривитый так же поборет этот вирус и будет иметь иммунитет. Вас как то это обидело?))
Я уже об этом написала. И полагала, что это понятно.
Оказалось, что не всем))
0
20.10.2017
Ответить
Москва
Простите, Вы бу..ая?? СПИД и полиомиелит совершенно разные вещи. Прежде чем писать, в википедии посмотрите(википедия в интернете находиться)!
0
20.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
В ГКП с живой прививкой мы сидели дома. А на полный день у нас высаживают всех непривитых.
0
18.10.2017
Ответить
Мама мальчика (10 лет)
Москва
Вообще, по закону, вроде как должны высаживать привитых, но так как сейчас дикая пропаганда прививок, то негласно всегда бывают указания высаживать именно непривитых - и почти во всех садах так и делают. Де-юре заведующая, вроде как, права, но, если честно, это первый случай такой, о котором я слышу - во всех садах делают всё с точностью "до наоборот", чтобы хоть как-то заставить прививать детей
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
Да и я за такую пропаганду прививок! Большинство антипрививочников - не медики. Я медик и мои дети привиты. Достаточно однажды увидеть ребёнка, умирающего от дифтерии или от менингита, как осложнения кори и прививать детей можно бежать вперёд ботинок
0
18.10.2017
Ответить
Мама троих (20 лет, 14 лет, 11 лет)
Королев
Если вы медик, сколько детей вы видели, которые стали инвалидами после вакцинации?
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
Я работала в стационарах, в центрах реабилитации детей инвалидов мне работать не доводилось. Я не призываю никого делать прививки, если есть реальные противопоказания, даже просто антипрививочники имеют на это право. Они отвечают за здоровье своих детей, я забочусь о своих детях. Смысл поста не "за" и "против" прививок. Да, я за прививки и поддерживаю, когда сад требует прививки и поддерживает программу вакцинации. Имею право.
0
18.10.2017
Ответить
Мама троих (20 лет, 14 лет, 11 лет)
Королев
Я за то, чтобы обследовать детей с ног до головы, а не колоть сразу же в роддоме прививки. Как можно сразу определить, есть ли внутренние изменения? Элементарные НСГ и узи брюшной полости в роддоме делают? Как можно определить, есть ли противопоказания, не сделав элементарных обследований? Как?
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
Для этого существуют врачи, которые знают какие противопоказания у прививок и на что обратить внимание. Ни у одного врача нет цели угробить ребёнка
0
18.10.2017
Ответить
Мама троих (20 лет, 14 лет, 11 лет)
Королев
Врачи-то есть, но почему-то гробить продолжают.
1. У ребенка была киста в голове (и врачи, и родители знали об этом), ему сделали АКДС, киста начала расти, трепанация черепа, ребенок-инвалид.
У моего тоже была киста (но скорее всего другая), врачи знали о ней и всё равно назначили АКДС. Я с трудом выпросила направление на НСГ, посмотреть, что с кистой. Дали медотвод пока киста не рассосалась. Это еще уже знала про случай знакомых, а так бы тоже поверила врачам и пошвела на прививку.
2. Девушка после прививки в 14 лет отказали ноги. Какая там прививка делается в 14 лет? Ей сейчас 25, ездиет на коляске!
3. Моему старшему в поликлинике делают прививку не туда!!! Разносит ползадницы! Педиатр - у вас, наверное, абсцесс, вырезать будут, идите к хирургу! Слава Богу обошлось, но натерпелась я будь здоров!
4. А почему интересно у обоих моих детей в роддоме поднимается билирубин и дети желтеют? Старшему сделала БЦЖ и Гепатит, а младшему только БЦЖ! Так может подождать пару дней, посмотреть будет ли желтуха или нет, а потом уже колоть. Нет, мы пытаемся печень разрушить с самого рождения!
5. Сыну друзей делают АКДС и он весь покрывается сыпью, кожа со щек слезала слоями, ребенок спать и есть не мог. Прививка спровоцировала сильнейшую аллергию. Да, была предрасположенность и врачи об этом знали. И почему не сдали накануне анализ крови и мочи, IgE хотя бы и не посмортели, спокойный фон сейчас или нет?
6. Старший болел 1,5 месяца - 4 антибиотика, позже лимфаденит (как потом выяснилось ВЭП), грибы полезли на ногах и ушах, аденоиды, ребенок чуть не оглох. Врач разрешает манту. И конечно Манту зашкаливает. Начинается очередной круг походов по врачам.
Мы кстати ни разу не сдавали кровь с мочой перед прививкой. Нам их не назначали. Их никому не назначали тогда. Сейчас не знаю.
Вот вы, как медик, сейчас скажите, что это индивидуальная рекция не прививку. Да, может и индивидуальная! Блин, но столько можно было сделать до прививки! И можно было в большинстве случает избежать таких последствий! Да, только кому это кроме родителей нужно? Врачам? У врачей статистика и показатели и собственные премии! В жизни не докажешь, что такие проблемы именно из-за прививки!
Зайдите на сайт любого благотворительного фонда и введите в поисковике "прививка" и много чего интересного сможете почитать.
Цели угробить нет, но и обследовать накануне тоже цели нет. Ну, конечно, у педиатра в поликлинике всего 10 мин на прием, ему некогда всем про прививки разжевывать, а на принятие подарков и взяток есть. Я всё понимаю. Вывесите информацию на стенде в коридоре и пусть родители сами подумают, уверены ли они, что их ребенок полностью здоров и готов к вакцинации.
0
19.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
А знаете, почему медики все больше выполняют свою работу формально? Вы не знаете систему изнутри. У меня был случай, когда на приёме у терапевта, в стационаре, пациент попросил подобрать ему нормальную терапию от гипертонии. Перепробовали всё, давление так и зашкаливает, вот он и просит терапевта сделать что-нибудь. Стационар не профильный, препараты такого профиля в очень ограниченном ассортименте, выписаться пациент не может, так как нуждается в лечении в данном стационаре. Терапевт подбирает таблетки, но их нет в стационаре, их надо купить. Пациент покупает, давление нормализуется. Пациент идёт и пишет жалобу на имя главного врача, что ему назначили препарат, которого нет в клинике. Терапевту выговор и лишение премии, ибо есть протокол и там чётко прописано, что врач может делать, а что нет. Пациенту запретили принимать свой препарат и стали давать то, что есть в клинике. От нас его увезли с гипертоническим кризом. И никаких взяток, заметьте. Я собственному сыну в три месяца поставила диагноз - риск развития дцп, пошла по врачам, ибо я не детский невролог. Всё сказали - по протоколу мы не имеем права говорить такое до 8 месяцев, у вас все хорошо. Я так после приёма у очередного светила выгнала свекровь с ребёнком в коридор и сказала - без протокола и без записи, как медик медику - что ждёт моего ребёнка? Вот тогда мне сказали все. И в 8 месяцев было бы поздно. Сейчас мой сын абсолютно здоров, хотя одному Богу известно, сколько сил в это вложено. Вот Вам и врачи. Это система и зачастую врачи страдают от неё не меньше. Думаете, нам нравилось сидеть допоздна на работе и сбивать давление тому пациенту? Думаете, неврологу очень нужен ребёнок с дцп на участке?
0
19.10.2017
Ответить
Мама троих (20 лет, 14 лет, 11 лет)
Королев
Вообще как-то странно. Нам наоборот много приписывали то чего нет и уж точно не скрывали, а наоборот запугивали, что хоть руки на себя накладывай. При этом пугать-то пугали, но вариантов коррекции никто не предлагал. Одни сплошные таблетки.
А что нет возможности пойти к главврачу и рассказать ситуацию с пациентом? Или нет возможности коллег позвать? Про пациента отдельная песня - сам своей головой не понимает что ли ничего? Сам не видит, что помогает ему, а что нет?
А кто пишет эти протоколы? А практикующие врачи не могут объединиться и изменить систему, если чётко понимают, что система не работает? Что семинаров, съездов и прочего нет? Врачи всё знают и молчат в тряпочку.
0
19.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
Ещё раз повторюсь - Вы не знаете эту систему изнутри. Нельзя собраться толпой и все изменить. Протоколы написал не дядя Вася дворник,которого можно отлупить и он все перепишет . В масштабах государства сборище горсти врачей - всего лишь рябь на воде. И даже большой "сходняк" из нескольких крупных городов ничего не изменит.
0
19.10.2017
Ответить
Мама троих (20 лет, 14 лет, 11 лет)
Королев
Вам виднее!
Но чисто по человечески - врач ведь дает клятву Гиппократа (или уже не дает?) и главный принцип "Не навреди!". Ведь можно же как-то внимательнее быть к пациентам? Да и как вообще врачи могут спать спокойно, точно зная, что они делают что-то не то? Как можно брать взятки, продвигая нужные препараты (лично слышала)? Да и вообще, как можно покупать! диплом о медицинском образовании (знакомая рассказывала, когда училась на детского невролога)? Это ж до какой степени надо быть лицемерами, чтобы так поступать? Люди вообще ответственности не боятся?
0
19.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
Ну вот терапевт повнимательнее к дяденьке отнеслась , без всяких взяток. Получила выговор и не получила премию. Вы после такого захотите быть повнимательнее и делать что-то не по протоколу? Насчёт покупки диплома - согласна. Насчёт спокойного сна - я сплю спокойно, протокол написала не я, а вот так выполнишь на все сто свои обязанности и сиди как на пороховой бочке - вызовут тебя"на ковёр" или нет. Я тоже живой человек и живу не только ради пациентов и их благополучия.
0
19.10.2017
Ответить
Мама троих (20 лет, 14 лет, 11 лет)
Королев
Почему терапевт не пошла к заведующей или к главврачу с этим пациентом?
0
19.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
Когда пациент писал жалобу, он нас в известность не ставил. Заведующему главный врач тоже вынесла устное предупреждение, чтобы за сотрудниками смотрел лучше. А по факту в протоколе написано, что врач не имеет права назначать препараты, которых нет в клинике. Нарушение на лицо, все остальное лирика. Жалоба поступила, меры приняли.
0
19.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
Кстати, именно поэтому многие врачи, которые хотят работать добросовестно и получать за это деньги, а не лишение премий, идут в частные клиники работать. Именно поэтому я со своими детьми предпочитаю обращаться к платным врачам.
0
19.10.2017
Ответить
Мама троих (20 лет, 14 лет, 11 лет)
Королев
В частных тоже не так просто. Мой знакомый оказывается терапевт. Отучился полгода на кардиолога и пошел работать в частную клинику. Но долго там не продержался. Работает сейчас в центре по выдаче мед справок.
Другая знакомая работала педиатром в частной клинике, но прививки не спешила назначать, ждала полного выздоравления. Не выдержала прессинга со стороны администрации клиники. Ведь платная вакцинация приносит большие доходы. Ушла на вольные хлеба, благо база пациентов уже наработана
0
20.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
Понимаете, это всё частные случаи. Мы до бесконечности можем приводить их в пользу того или иного мнения. Истина, как всегда, где-то посередине. Дураков и коновалов полно как в медицине, так и в любой другой профессии. И так же в медицине много людей с золотыми руками и профессионалов от бога. Надо искать врача, которому Вы будете доверять. Такие есть и в частных клиниках и в государственных. Тогда жить будет спокойнее. Только и всего. Но мы ведь и парикмахеров ищем"своих" и сантехников и стоматологов
0
20.10.2017
Ответить
Мама троих (20 лет, 14 лет, 11 лет)
Королев
Вам уже написали, что права с непривитыми равные. Поэтому наберитесь терпения и дайте возможность заведующей разрулить этоь вопрос.
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
Вопрос решался абсолютно без моего участия, позвонили и сказали приходить завтра в сад.
0
18.10.2017
Ответить
Мама троих (20 лет, 14 лет, 11 лет)
Королев
Сад не имеет права требовать прививки.
Я в общем-то не против вакцинации, я против бездумной вакцинации без нормального обследования.
0
19.10.2017
Ответить
Мама мальчика (13 лет)
Москва
А у нас в саду наоборот, нас без полиомиелита вообще не берут, говорят смысла нет, все равно высадим, сделаете и приходите, а мы болеем, потом, брат, потом, муж, потом, опять ребёнок и постоянные метотводы(
0
18.10.2017
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
Значит в вашем саду заведующая пока не напоролась на упорных родителей, которые ткнут ее носом в санпин и не намекнут, что если она не справляется со своими обязанностями по разумному переводу детей по группам, то, возможно, она занимает чужое место. Соседи на даче отдали дочек в гкп, они привитые, но в саду есть отдельная группа непривитых и никого не выводят в саду вовсе
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
Я вообще сторонник прививок. Свое мнение никому не навязываю, но такая политика в саду мне бы очень понравилась
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (12 лет, 8 лет)
Иваново
Это потому что у нас врачи из-за любой ерунды медотвод дают. Реальных противопоказаний к прививкам значительно меньше. Да, при температуре и плохом самочувствии не делают, но в остальном ОРВИ, тем более у членов семьи, - не противопоказание к прививке. А у нас часто чуть ли не месяц полного кристального здоровья хотят, да еще анализы перед прививкой.
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
Вот точно. У меня дети весь прошлый год болели не переставая, но мы умудрились сделать большинство прививок младшему, который оставал от графика из-за медотвода. И в субботу сделали прививку через полторы недели от начала заболевания и дня через три после его окончания. Насморк и ларингит, без температуры. Врач посчитал, что можно и я была согласна.
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (12 лет, 8 лет)
Иваново
Мы в этом году всей семьей делали прививку от гриппа на фоне ОРВИ - без температуры, самочувствие нормальное, но насморк и кашель были. Потом ребенку вторую прививку делали на фоне Коксаки - опять же без температуры и с нормальным самочувствием. Врач сказал, что это не противопоказание и делать можно - если только мы сами не возражаем. Мы не возражали. Все бы врачи так, а то у них то анализы, то сопельки, то еще какая ерунда.
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
Да, мы тогда же и от гриппа привились и никто не требовал идеального здоровья "за месяц до"
0
18.10.2017
Ответить
Мама троих (20 лет, 14 лет, 11 лет)
Королев
Офигеть! Прививать надо здоровых детей!
Врач несет ответственность за последствия такой вакцинации???
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (12 лет, 8 лет)
Иваново
В инструкциях к прививкам перечислены противопоказания. Последствий никаких, сделали и забыли. А ждать, когда ребенок будет без единой сопли, можно до весны. И ребенок останется без защиты от гриппа.
0
18.10.2017
Ответить
Мама троих (20 лет, 14 лет, 11 лет)
Королев
А вы лично читали эти инструкции? Или всё со слов врача?
Вам повезло, что без последствий!
Хотя некоторые последствия могут быть стерты и не заметны - изменения в поведения, возбудимость и т.д., которые часто принимают за возрастные кризисы или ошибки воспитания...
0
19.10.2017
Ответить
Мама двоих (12 лет, 8 лет)
Иваново
Да, конечно.
Противопоказания
Гиперчувствительность к куриному белку или какому-либо другому компоненту вакцины, сильные температурные или аллергические реакции после предыдущей вакцинации субъединичными гриппозными вакцинами. Вакцинация откладывается до окончания острых проявлений заболевания и обострения хронических заболеваний. При нетяжелых ОРВИ, острых кишечных и других заболеваниях вакцинацию проводят сразу же после установления нормальной температуры у больного.
0
19.10.2017
Ответить
Мама троих (20 лет, 14 лет, 11 лет)
Королев
А как можно понять, есть ли гиперчувствительность к компоненту вакцины, если вакцину еще не делали? Может анализ какой есть? И может его сначала сделать?
Ну, да. Ребенок еще не восстановился после болезни, а ему прививку влепляют. Может хотя бы анализ крови сдать, может там процесс еще идет?
А может иммунограмму сдать или еще какие анализы и посмотреть в принципе сформировался ли хоть частично иммунитет после предыдущей вакцинации или ребенок уже переболел той же ветрянкой? И т.д. и т.п.
0
19.10.2017
Ответить
Мама двоих (12 лет, 8 лет)
Иваново
Вы меня спросили про инструкцию, я вам ответила. Дальше уже домыслы. Я опираюсь на мировую практику вакцинации, которая основана на клинических исследованиях.
0
19.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
Анализ крови не информативен. В первый день болезни кровь будет в пределах нормы и в течение 7-10 дней после выздоровления анализ крови будет "плохим", хотя человек уже будет здоров
0
19.10.2017
Ответить
Мама троих (20 лет, 14 лет, 11 лет)
Королев
Вот как раз и дается 2 недели для полного выздоровления.
Что же тогда информативно? Сопли? Так они разные бывают. И инкубационный период у разных заболеваний разный.
0
19.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
За две недели я и так пойму здоров ребёнок или нет и лишний раз подвергать его стрессу, сдавать кровь, точно не буду. Тем более, что за 10 дней показатели придут в норму, а на 11 день ребёнок снова что-то подхватил и только на 13 день это покажет кровь, а на 11день прививка будет сделана уже снова заболевшему ребёнку, с ещё хорошим анализом крови, который от предыдущего заболевания уже восстановился, а на новое ещё не среагировал.
0
19.10.2017
Ответить
Мама троих (20 лет, 14 лет, 11 лет)
Королев
Уж лучше стресс от сдачи крови перед вакцинацией чем многолетние страдания после неудачной вакцинации!
А пониженный гемоглобин, повышенные эозонофилы и прочее вы как без анализа определите? А ведь они могут быть показателями серьезных заболеваний, а не простого ОРВИ.
0
19.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
Для выявления подобных вещей существует плановая диспансеризация, а во время болезни повышение эозинофилов может быть спровоцировано аллергией на препараты, которыми нос промывают, а пониженный гемоглобин у нас был во время болезни, а спустя месяц уже был нормальным- как раз во время диспансеризации это и выяснили. Для обструктивного бронхита это характерно. Вылечили бронхит, восстановился гемоглобин.
0
19.10.2017
Ответить
Мама троих (20 лет, 14 лет, 11 лет)
Королев
Вы сами когда-нибудь проходили диспансеризацию? Я несколько раз проходила. В ответ на мои жалобы и просьбы более детального обследования получала отказ. Мол это в диспансеризацию не входит.
Перед школой диспансеризация была в саду и старшему написали "здоров" при явном плоскостопии, иксах и нарушении осанки. А по зрению в школе написали "амитропия" или что-то в этом роде. Такой диагноз разве существует?
Еще не могу понять - как можно брать кровь на сахар не натащак?
У меня лично надежды на диспансеризацию нет.
0
20.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
Ничего не могу Вам сказать на этот счёт. Я би и рада не проходить диспансеризацию, но нас каждый год гоняют и наличие прививок контролируют - корь, грипп, гепатит.
0
20.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Павловский Посад
В Сан-Пин говорится о том, что должно быть ограничено общение привитых с не привитыми на 60 дней (разобщение детей). Считаю, что заведующая правильно поступает, так как в данной ситуации потенциально опасен именно ваш ребёнок, а не не привитые. Можно ещё попросить перевод в другую группу, обязаны предоставить место.
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
Другой группы нет, это гкп. Половина не привитых детей - выбор их родителей, почему из-за их выбора мой ребёнок должен дома сидеть? По возрасту все должны быть привиты. Я готова поверить в медотвод у 3-4 человек из 25,но не у 12.
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Павловский Посад
Понимаете, прививать или нет - это выбор каждого. Почему из-за вашего выбора ставить прививку должны другие дети сидеть дома? Тут с какой стороны не посмотри, все правые. Так как в нашей стране это всё дело добровольное. Даже в санпин нет указания, что не привитый должен дома сидеть. Есть указание разобщить и всё. А каким образом - это уже на усмотрение не знаю кого.
Также сейчас много детей с медотводом от прививок. И им что делать? Дома сидеть из-за каждого ребёнка, которому живую вакцину капнули?
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
А нам что, дома сидеть из-за каждого ребёнка с медотводом, зачастую придуманным родителями? Когда ребёнка прививают , его защищают от болезней, когда не прививают, не считают нужным защищать, чего тогда от привитых шарахаться. Где гарантия что дети не пересекаются в песочнице, поликлинике, автобусе и в торговом центре. Или всем привитым два месяца дома сидеть ради детей антипрививочников?
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Павловский Посад
Антипривиочники вообще-то никакой опасности в привитых детях не видят и прекрасно знают, что при вакцинации живой полио заразиться можно только через фекалии и то в такой дозе, что она не опасна. Все претензии к санпину с его правилами.
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
А тогда зачем закидывать меня тапками и вопить, что я должна дома сидеть, как это случилось в чате. Пусть под свою ответственность продолжают водить детей, раз они понимают, что мой ребёнок не опасен
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Павловский Посад
У нас в саду так нельзя, но пытались вывести из старшей группы детей из-за привитых детей вне календаря.
Я не закидываю Вас тапками. Вам заведующая предложила достаточно вариантов решения этого вопроса. Я просто написала своё мнение, что с точки зрения логики заведующая права. это просто моё мнение и всё. Я же не пытаюсь вас убедить в чем-то
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
Заведующая мне ничего не предлагала, она сказала, что нам 60дней в сад ходить нельзя
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Павловский Посад
По Санпин нельзя допускать под свою ответственность. Допустимо только разобщить детей. Обязаны предоставить место в другой группе, любой, даже старшей.
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
Про тапки - имела ввиду чат. Про хождение под свою ответственность - сказала заведующая.
0
18.10.2017
Ответить
Москва
Отсаживать будут тех детей, у которых в обще нет прививки полиомиелита, либо есть но 1-2. У таких детей риск заразится выше.
0
20.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Павловский Посад
СанПин не принуждает отсаживать НЕ привитых. Есть постановление, что нужно разобщать. Отсадить могут привитого, ввиду того, что он считается заразным.
В любом случае, всё это чушь полнейшая. Если следовать их логике, то вся группа должна быть на карантине во время прививки полио, а ребёнка, которого привили, наверняка и в бассейн допускают, и на физ-ру, и на музыку.
0
20.10.2017
Ответить
Москва
Вы меня не услышали!! Речь идёт не о всех детях, а лишь о тех у которых не в обще прививок!!!! И СанПиН прописывает отсиживать на срок до 60 дней. Но если Вы «упрямая « и будите водить ребёнка , пишите что берёте ответственность на себя!!
0
20.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Павловский Посад
СанПин прописывать разобщать, а не отсиживать. То есть привитого только что и НЕ привитого вообще разобщить, за счёт какого ребёнка там не указано. То есть там нет запрета НЕ привитым посещать детское учреждение, а должны просто разобщить привитого и не привитого. Нигде не указано, что именно не привитый ребёнок должен покинуть группу.
Почитайте внимательно СанПин.
0
20.10.2017
Ответить
Москва
Я Вам на это уже ответила, если Вы такая упрямая пишите заявление и водите( надеюсь понимаете риск)!!! И логично подумайте, привитых больше, чем непривитых детей. Лучше отсадить 3-4 из сада( либо на свой страх и риск водить), чем 20 человек!
0
20.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Павловский Посад
Не привитых сейчас очень много, также как и детей с проблемами по здоровью. Ребёнка привили, следовательно его отсаживают. Вполне логично. Но я вообще не вижу смысла, зачем вы мне это всё пишите?))) Моего ребёнка никто не отсаживает из-за вновь привитых детей. Мой ребёнок хоть и не привит, но ходит в старшую группу, а там уж извините, если кто-то привился не по календарю, так пусть разобщается. И мой ребёнок далеко не единственный не привитый ребёнок в группе.
0
20.10.2017
Ответить
Мама двоих (12 лет, 8 лет)
Иваново
По графику к возрасту вашего ребенка уже должны быть сделаны все прививки. Перед садом всех предупреждают, что очень желательно хотя бы одну прививку живой вакциной от полиомиелита иметь, при отставании от графика прививок в первую очередь позаботиться об этой. Кто не внял или вообще против прививок - это как бы их проблемы, пусть они и сидят дома. Или пишут расписку и водят под свою ответственность.
Почему неизвестно, все ли дети привиты? Медицинские карты не оформляли? Вся информация о прививках там должна быть.
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
У моего ребёнка был медотвод от прививок до 10месяцев. Мы отстаём от графика и все дети в группе, по идее, должны уже быть привиты. Карты у медсестры, её не было, когда мы пришли и в группу нас заведующая не пустила. Медсестру она вызвала, сказала, что она будет смотреть есть ли не привитые дети. Мне сказала, что я в чате обязана была предупредить родителей... Не уверена, что я обязана это делать, но я предупредила. Оказалось, что не привитых половина.
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (12 лет, 7 лет)
Москва
Может в департамент образования позвонить и уточнить этот момент? Как это заведующая в группу не пустила? Для меня это за гранью понимания))
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
Ну, она сказала, что сегодня в группу нас пустить не может, я должна понимать, что там могут быть не привитые дети. Загородила дорогу и пока меня до выхода не проводила, не ушла))
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (15 лет, 13 лет)
Москва
Веселая у вас заведующая "я обязана в чате...". А нельзя ли уточнить когда и кто это в обязанности вменил? Да еще в чате!! Медсестру предупредить - да, возможно есть обязанность. Хотя и она сама за сроками прививок детей следить обязана!
Ну про чат понятно - чтобы антипрививочники ушлые заранее с землей сравняли и ей осталось только добить по необходимости
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
Ну, они попытались, да. Я просто в дискуссии не вступала, но там есть и сторонники прививок, там и без меня переругались))
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (15 лет, 13 лет)
Москва
А чего тут ругаться - просто скромно и аккуратно просите письменное предписание не ходить в сад и все. И просто стойте на своем. И пусть она сама потом разбирается с медицинскими дискуссиями. Но департамент минздрава ее точно не похвалит за такие решения, каким бы большинством антипрививочники не выступали
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (12 лет, 8 лет)
Иваново
Предупредить - почему нет. Предупредили и пошли в сад, ибо нефиг. Кто не привитый, это их проблемы, до двух лет вполне можно было озаботиться хотя бы полиомиелитом. Насколько я помню, с третьей прививки уже живая вакцина идет. Нам в саду говорили, что очень желательно, чтобы была хотя бы одна живая вакцина у ребенка.
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (12 лет, 8 лет)
Иваново
Ясен пень, потому что сами сидеть дома не хотят)
Нам на собрании говорили, что высаживать или распихивать по другим группам будут непривитых. И я считаю, это правильно. Впрочем, нас лично это не касается - у нас все прививки сделаны, так что до плановой ревакцинации в 6-7 лет мы только ежегодно будем делать прививку от гриппа.
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
У нас теперь тоже все сделаны. Надеюсь, больше не будем выбиваться из графика
0
18.10.2017
Ответить
Мама троих (20 лет, 14 лет, 11 лет)
Королев
Кто не привит совсем или привит частично тоже имеет свои причины на это. Также как и медотвод до 10 мес имеет свои причины. Поэтому в этой ситуации все равны и каждый гнет свою линию.
В идеале прививать вначале лета и кому-то уходить на каникулы
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
В начале лета мы ещё пентаксим доделывали. Мы как раз после медотвода старались максимально доделать все прививки по возрасту. У 12 человек из 25 не может быть медотвода, а вот родители антипрививочники - запросто. В группе 2 ребёнка аллергика и они сейчас в сад не ходят. Не прививать детей, как и прививать - личное дело каждого. Вопрос был не в этом. Меня интересовало, что говорит на эту тему санПин, что в теории и как бывает на практике, ибо мне в категоричной форме "предложили" посидеть дома 2 месяца. Я даже и не возражала бы. Я готова к диалогу, но не к хамству, тем более, когда я ни в чем не виновата.
0
18.10.2017
Ответить
Мама троих (23 года, 13 лет, 9 лет)
Москва
Закон в студию, может я чего не знаю 
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 11 лет)
Москва
от 7 декабря 2009 г.№ 17-15/1102О РЕАЛИЗАЦИИ СП 3.1.1.2343-08 "ПРОФИЛАКТИКА ПОЛИОМИЕЛИТА В ПОСТСЕРТИФИКАЦИОННЫЙ ПЕРИОД"
0
18.10.2017
Ответить
Мама троих (23 года, 13 лет, 9 лет)
Москва
И это по вашему закон? Вы закон от письма не отличаете? Письмо носит рекомендательный характер и отражает субъективный взгляд автора, но никак не может считаться 100% правилом для исполнения, т.к. не является нормой права.
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 11 лет)
Москва
Это все ясно, но администрация постоянно ссылается на него, по факту ничего не сделать.
0
18.10.2017
Ответить
Мама троих (23 года, 13 лет, 9 лет)
Москва
Есть федеральный закон, в котором прописано разобщение, а так же есть право обеих сторон на образование. И решение заведующей должно соответствовать этим 2 законам. Не надо вестись на эту лабуду, такие письма может кто угодно написать
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 11 лет)
Москва
Везде двойные стандарты. Когда я хотела привить ребёнка живой полио, на меня начали давить чтоб я высаживала своего на 60 дней домой. Сейчас мелкая не привитая, в группе карантин 60 дней, ссылаются на это внутреннее распоряжение, не берут нас в сад пока он не закончится. Привился не ходи, не привился тоже дома сиди.
0
18.10.2017
Ответить
Мама троих (20 лет, 14 лет, 11 лет)
Королев
Нет такого закона! По закону разобщаются!
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
Ну и как разобщать гкп, их всего 8-12 человек ходит
0
18.10.2017
Ответить
Мама троих (20 лет, 14 лет, 11 лет)
Королев
Заведующей надо время, чтобы решить этот вопрос. Какое будет решение, пока не понятно. Не вижу смысла идти ругаться. Этим вы ничего не добьетесь. Заведующей на самом деле тоже не сладко.
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
такого закона и в помине нетдаже)а если вы перепутали с санпином-то там написано РАЗОБЩИТЬ,а кого именно,это еврейскй ход)
0
18.10.2017
Ответить
Мама мальчика (13 лет)
Москва
не привитых выводят из группы на 60 дней. Либо в другую группу переводят, либо домой сидеть. Или вариант - написать заявление о том, что о всех опасностях предупреждена и ответственность беру на себя, и тогда водить. но если что - сама виновата. дело в том, что привитый живой вакциной теоретически заразен. Да, процент небольшой очень, но это ПОЛИОМИЕЛИТ, и в случае заболевания - это инвалидность. Так шо нафиг, лучше перестраховаться.
Мой не привитый. третий год по другим группам гуляем, когда кого-то прививают.
0
18.10.2017
Ответить
Мама мальчика (13 лет)
Москва
ну это не по закону. По закону гуляют не привитые по другим группам.
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (16 лет, 13 лет)
Краснодар
Нет такого закона. По закону разобщают. А кого и куда - на усмотрение администрации.
0
19.10.2017
Ответить
Мама двоих (12 лет, 7 лет)
Долгопрудный
У нас тоже привитых высаживали, так как сад частный и большая часть в группе была непривита (это в яслях).
Так по идее должны разобщать, или делать группы из привитых и нет, сейчас уже большой процент непривитых, что целая группа может из них получится в каждом садике.
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
По факту из 25 по списку, ходит 8-12 человек. У нас даже на вторую смену не наскребли желающих
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (12 лет, 7 лет)
Долгопрудный
Ну гкп - это отдельная тема, я про обычные группы. А заведующей логичнеевас убрать из группы, так как много непривитых, которые любят скандалить, а вы одни.
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
Если ей так проще, надо с людьми нормально разговаривать. Я бы согласилась ь и дома посидеть, было бы это сказано нормально.
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (15 лет, 13 лет)
Москва
Вы имеете право ходить в группу! Это все непривитые переводятся или дома сидят!! Просто заведующей проще вас высадить, чем несколько крикливых антипрививочников.
Я бы отправила всех лесом.
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
Пыталась объяснить это заведующей, как-то она не прониклась, вот и думаю, на что ссылаться, если нас будут домой отправлять
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (15 лет, 13 лет)
Москва
Пусть вам выдаст документ, обязывающий сидеть дома после прививки. Начнет юлить и говорить, что не помнит номера санпина или еще чего - предложите проконсультироваться в депобре. Думаю вопросы к вам закончатся
У меня медсестра знакомая в саду работает. Она мне и рассказала, что непривитых переводят в другие группы. Поэтому их и надо "кучковать", чтобы удобней логистику строить)
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (12 лет, 8 лет)
Иваново
Заведующая неадекватная. По сути, она толкает родителей на то, чтобы либо не прививать детей, либо не нести справки об этом в сад.
0
18.10.2017
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
В санпине говорится что нужно разобщать привитых и непривитых, порядок разобщения там не определен. На заведующую сада ложится обязанность находить выход - решать кого убирать из группы. Если прививка делается не по графику и одному ребенку, а в группе есть несколько непривитых - в общем-то зав делает логично, что переводит/выводит из группы того, кто в меньшинстве.
0
18.10.2017
Ответить
Мама троих (23 года, 13 лет, 9 лет)
Москва
+1 нигде не прописано в законе, что именно не привитые отсаживаются. Всегда на усмотрение и адекватность обеих сторон.
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
Согласна, логичнее не водить моего ребёнка, но я сразу написала, что в целом мы согласились бы с таким решением сада. Просто преподнести это можно по-разному. Вместо вежливого разговора двух адекватных людей получилась беседа в весьма раздражённо тоне, хотя я ничего плохого не сделала. А меня упорно подводил и к мысли, что я в чем-то виновата. Ребёнок просился в сад, уговорила сегодня погулять на площадке. Так мне ещё сказали, что на территории сада гулять нельзя, за забором гуляйте. Других детей там не было, почему нельзя?
0
18.10.2017
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
Ну тут зав не права, конечно, всегда надо оставаться людьми и по-нормальному объяснять что да как. На территории сада прогулку, опять же, она могла бы спокойно объяснить почему не разрешает: потому, что отвечает за происходящее на территории и не хочет нести ответственность случись что с вашим ребенком; или потому, что путь передачи вакцинного вируса полио фекально-оральный и выяснять насколько у детей (как у вашего, так и у садовских) развиты гигиенические навыки она не будет. Всегда все можно объяснить спокойно и доброжелательно, у заведующей такая работа - общаться с родителями, решать вопросы, всегда печально когда этого не могут сделать корректно и вежливо.
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (11 лет, 10 лет)
Москва
У нас в договоре написано, что я должна предупредить сад заранее (воспитателя, секретаря, медсестру - неважно куда позвонить), что мы привились и завтра планируем прийти. А из задача оповестить непривитых и, если есть возможность, отправить их в группы, где нет потенциально опасных. Если такой возможности нет, высаживают их значит.
Ну а в чат я бы сама написала, чтобы ещё раз до всех информацию своевременно донести. Но сама бы сидеть дома 2 мес не согласилась.
0
20.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
Вот честно - есть два чата - группа старшего и группа младшего. С родителями из группы старшего вообще проблем нет-все по делу, дети, садовские дела... В группе младшего какой-то неадекват. То реклама, то закупки, то работу ищут, то предлагают, про детей и сад там вообще ничего нет. Поэтому и писать туда не хотелось. Когда заведующая прям настоятельно "рекомендовала", я написала. В группу я и не пошла, как раз пошла узнавать, как найти медсестру и что дальше делать. И да, сидеть два месяца дома мне тоже не очень хочется. Если бы я хотела сидеть дома, я не стала бы вставать в очередь на место в гкп.
0
20.10.2017
Ответить
Мама двоих (11 лет, 8 лет)
Саранск
Дома сидят те, кто без прививок- 60 дней если не ошибаюсь.
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
Да, 60дней и заведующая сказала, что эти 60 дней моему ребёнку нельзя посещать сад
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (11 лет, 8 лет)
Саранск
Она не права, думаю спросив с открытыми наивными глазами подтвердят ли это в минздраве быстро решите вопрос😁.
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Ошибаетесь. Дома вообще ни одна сторона сидеть не обязана. Разобщение - это не высадка.
Вопрос автора должна решить заведующая. Не агрессивно. А тихо и спокойно. Разобщить по группам непривитых и привитых исходя их количества, и спросив мнения родителей при надобности.
Права у непривитых и привитых абсолютно одинаковые.
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (12 лет, 7 лет)
Москва
Если конечно хотите дома посидеть, сидите)) но вообще прививка - это не причина не разрешать вам ходить в садик. У нас вообще детям в саду капали эти капли, пусть переживают те, кто своих детей не прививают.
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
Дома сидеть не очень хотим, и так то болеем, то орём до истерики, никак не привыкнет без меня в группе.
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
вот именно,кто не прививает-не переживает)
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
Должны разобщать детей. По разным группам
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (15 лет, 10 лет)
Москва
Ох, ничего себе! Конечно, непривитые сидят дома, а ваш ребёнок спокойно ходит. Хотят за Ваш счёт выехать, чтобы вы тихонько посидели дома, а скандалисты спокойно ходили. Решайте вопрос с заведующей. Если отказывает Вам в посещении, департамент в помощь. Мнение других родителей Вас волновать не должно.
0
18.10.2017
Ответить
Мама девочки (13 лет)
Пермь
да, да, как раз антипрививочники обычно скандалисты, их и боятся. привитые как раз должны ходить.
0
18.10.2017
Ответить
Мама двоих (12 лет, 6 лет)
Москва
Ой, ну где такие сады?) Сделала первую прививку ОПВ в августе, как раз перед выходом в младшую группу, принесла справку, как правильная, вот хоть бы кто-то что-то сказал) Ничего! Может и гоняли именно непривитых, не в курсе, мне ничего не сказали
0
18.10.2017
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
В гкп не помню, у нас все по плану, а на полный день высаживали с криками и воплями непривитых.
0
18.10.2017
Ответить
Мама троих (20 лет, 14 лет, 11 лет)
Королев
По закону разобщают. По факту как договоритесь
0
18.10.2017
Ответить