Моему возмущению нет придела, чтоб я, с лопатой, как дворник чистила снег. Дежурство тут предлагают. Сказали в саду нет дворника, а нянечка, которая чистила снег, на больничном. Снега у нас очень много выпадает, поэтому чистить надо чуть ли не каждый день.
Чтобы вы сделали? Ваши варианты, а то может я зря и пора брать лопату в руки?
Тамбов
У нас в саду несколько раз просили помочь, например покрасить забор или убрать листья осенью с участка. Мы всегда откликались на просьбы, бывает реально не хватает персонала, а делаем это для своих детей в первую очередь. Лично я не вижу ничего страшного, в плане уборке снега должны конечно папы этим делом заниматься, а не мамы. Так что пусть папы по овереди займутся этим делом, страшного нмчего не вмжу
Воркута
Вы просто не представляете сколько в Сибири снега) Там и папу не найдут с лопатой, выездная бригада целая нужна в пургу)
Тамбов
Я может и не представляю конечно, но у нас в центральной части России тоже бывпет многовато. Но и детей в садик ходит много, если из каждой группы будет каждый день по одному папе, то там работы на пол часа каждому. На самом деле все не так страшно, как кажется. Тут просто удивляет такая позиция.
Воркута
Эх, если б ещё папы были согласны. Ведь они все тоже работают, ну или лентяи или не привыкшие белыми ручками да за лопату, или их и вовсе нет, половина мам-одиночек. У нас на дворника, как и маляров и пр. Управление Образования выделяет деньги, предупредили сразу. Но у нас и снега - трактор вообще чистит)
Кемерово
я не представляю, как работающему мужику идти чистить снег, ему ведь на работу. а грести лопатой снег это реально труд на пол часа. это он потом весь потный и вонючий должен на работу ехать. а если на работу он выезжает в 6 утра и приезжает домой в 8 вечера, что ему чистить снег в 5 утра, но в это время сад закрыт и его никто не пустит.
Воркута
Просто экономят. Труд дворника стоит денег, как минимум МРОТ, на Севере это 29800 руб. Т.е.благодаря безвозмездному труду пап кому то в карман за год падает грубо говоря 300 штук. И плюс отпускные 60 тыс. Че добру пропадать. И я даю 1000%, что по бумагам дворник числится, а то и не один.
Кемерово
если желающие не найдутся, а они будут настаивать, я лично напишу в администрацию города, почему дворник садика не работает.
Воркута
А трактор вас не заставят оплачивать? Так то зимой трактор чистит, вручную не реально. У нас, например, есть страница мэра в ВК и можно пожаловаться или задать вопрос и он его передаёт в соответствующую службу и пишет ответ вам.
Кемерово
я в первые с таким столкнулась. у меня старший отходит 3 года в этот же сад. но он не ходил в ясли, пошел в 4 года и таких поборов и такой ерунды со снегом не было.
Тамбов
Елена, я думаю, что любой работающий человек может иногда отпраситься или задержаться по своим личным делам. Вот если б из банка позвонили и сказали, что на ваш счет поступили большие деньги и их нужно приехать снять, то все бы сразу нашли способ отпраситься с работы, но когда нужно почисить снег раз или два, то сразу 1000 отговорок. Никто же не просит каждый день это делать, ваш муж еще и не делал ничего, а вы уже отговорки придумываете. Мой муж отпрашивался, уходил раньше с работы, чтоб помочь и его, представьте себе, не уволили.
Кемерово
мой муж работает в др. городе, он не может взять и отпроситься, он работает в экстренной бригаде, которая не может просто так уйти со смены. и это не отговорки, у меня старший сын посещал этот же сад и не разу я там не чистила снег и предложений не было.
Тамбов
У нас папы не отказывались помочь. Пусть не все конечно, но кто то может перед работой, кто то после, кто то работает сменами и приходил, когда ему удобно. Люди просто договариаались в чате. Просто у некоторых и правда корона на голове, у кого то лень, кому то пофиг просто, а так в принципе все решаемо.
Москва
Там адски много снега, иногда дорожные знаки до середины засыпаны, я вообще не знаю, как в ручную можно справиться с таким количеством снега, 3-5 пап минимум нужно каждый день
Тамбов
А сколько групп в садах, посчитайте. Если из каждой группе и по одному папе они не то что территорию сада почистят, но и близлежайшие районы.
Москва
Сады разные бывают, у нас в Новосибирске было 4 группы в садике, сейчас в Москве тоже 4 группы, есть, конечно и большие комплексы садов, но там и территория больше, наверное. Также это физический труд . Как ниже написали, папам ещё на работу идти и не всегда есть возможность переодеться и принять душ. Да и на работе большинство пап с утра до вечера, когда снег убирать, ночью?по сменам же не все работают.
Я могу понять разовую помощь садику, но на постоянной основе чистка снега , это безобразие, на мой взгляд.
Кемерово
только спросила у подруги, ее дочь в средней группе, они не чистят снег. и переложений таких не поступало. выходит только наша выделилась.
Кемерово
у нас в группе 18 человек сейчас, стабильно сад посещает 7-11 человек, остальные вечно болеют. если сдавать, то это по 230 р каждый месяц со всей группы на 4 тыс, а вся группа не согласится, так как многих месяц не бывает.
Москва
Как всегда или помогают родители,или воспитатель чистит сам во время прогулки,не развлекая детей,а возможно и не успевая как следует присмотреть.
У нас это обязанность воспитателей,я лично помогала.
Муж помогал. Другие родители тоже,причем обычно одни и те же,кому не все равно.
Иногда, если не расчищали,они гуляли вокруг сада по дорожкам, без площадки.
Сейчас родителям сложно..ну и воспитатель не геракл.
У старшего не то что помогали, кто то из родителей замки еще из снега строил,и горку маленькую заливал..) не те сейчас родители)
Дворники всегда чистили только дорожки, причем последние лет 5 у них машина специальная.
Кемерово
Москва
Елена, ведь и правда, одеть быстро 15 карапузов, это непросто.
У нас приходили няни с других групп, помогали. И мам, которые не работали, тоже просили помочь.
Я не оправдываю отсутствие прогулок, но чисто по-человечески, понять тоже можно.
Кемерово
Москва
Екатерина, у нас даже ГКП гуляет, а там одевать еще сложнее. Несоблюдение распорядка дня - это просто лень воспитателя. У нас в другом саду такая же воспитательница была - то на улицу не поведет, то еще что-нибудь придумает. Прогулки были не больше 30 минут, и это в средней группе. Все остальные гуляют, наши в группе сидят.
Москва
Если она одеть не успевает 15 человек,то представляю как она чистить успеет.
Печально конечно (
Мои младшие в 2 пошли,как то одевали,и группы по 20 с хвостом были..и зимы были некоторые снежные( ни как у вас возможно, но были)
Москва
Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥, 15! Ха! А 38 она одевать не пробовала как у нас в группе ?!
Кемерово
Москва
У нас воспитатели сразу обозначили, что дети одеваются сами, они могут помочь, конечно, но чтобы мы, родители, настойчиво учили. В итоге к зиме почти все дети одеваются самостоятельно, шапки у большинства шлемы, чтобы не было завязок, ну и с молниями бывает проблема у деток, но в целом одеваются достаточно быстро и самое главное примерно в одном темпе. Прогулка у них 2 раза в день
Кемерово
Москва
Я жила в Сибири 2 года, какие зимы там я знаю, минус 15-20,это ещё тепло, у меня старший там в сад ходил с 2.5 лет. А сейчас у дочки в саду дети 2 лет есть
Москва
Вот это конец ноября, может быть, первые числа декабря в Новосибирске
Кемерово
это не отменяет того, что дети мелкие половина группы. и многие из них одеваться не любят и не хотят.
Москва
Мой муж, с еще одним папой, тоже любили горки и бастионы возводить)) видать, в детство впадали)
Просили один раз после большого снегопада . А так территорию сада (дорожки) чистит дворник. Саму площадку избирают воспитатели и дети. Предполагаю, что если желающих помочь не будет, отгородят лентой пятачок, который воспитатели почистят, там дети и будут гулять
Кемерово
они не гуляют даже, за все время что мы были в саду со 2 июля в сад ходим, они гуляли 1 раз всего.
Тогда странно, что вопрос чистки снега волнует вас больше отсутствия ежедневных прогулок
Кемерово
а мне никак не удалось добиться этих прогулок. то дети мелкие, писают в штаны, то времени нет всех одеть, то плохо себя чувствует, то еще какая-то хрень. заведующая сказала, это на усмотрение воспитателя. гуляем после садика сами.
Санкт-Петербург
Нет, это не на усмотрение воспитателя, просто заведующая не хотела заставлять их, а так это было вполне в ее власти проконтролировать проведение прогулок.
Кемерово
Санкт-Петербург
Просто нагло нарушают нормы санпина, вот и все. Они обязательны в государственных садиках. Как и сквозные проветривания, которые проводятся во время прогулок.
Кемерово
Санкт-Петербург
Я бы отвечала на все требования - вы не выполняете требования СанПиН по ежедневным прогулкам, держите детей целый день в духоте, вот и я не иду вам навстречу и не выполняю ваши просьбы :) вместо шитья снеговиков и морковок гуляю с ребенком.
Все в саду санпином регулируется . Сделайте запрос в Минобразования своего города, чем регламентируются и как регулируются/проводятся прогулки в ДОУ вашего региона . Какая нормативная база это регулирует . Письменно.
Не могут дети не гулять , они дважды в день должны это делать в ДОУ. Остальное самоуправство
Москва
Пока права качать будешь, детям гулять где-то надо... не вижу проблемы почистить в отсутствие нянечки. Правда не понятно почему она должна это делать..
Кемерово
они не гуляют от слова совсем. им некогда.
Москва
Вот яб написала в департамент, что дети не гуляют, это нарушение норм.. А проветривают когда?
Кемерово
этого не знаю. так как в сад не пускают, но жарища там нереальная, сегодня всего мокрого и потного ребенка забрала. топят просто на убой.
Санкт-Петербург
Это грубое нарушение. По Санпину дети в садике должны гулять ежедневно не менее 3-4 часов, прогулки можно отменить только при температуре ниже -20 (-15 до 4 лет) или скорости ветра больше 15 м/с. Дождь не основание для отмены прогулки, в этом случае гуляют на веранде. И все воспитатели эти нормы отлично знают.
Кемерово
можете мне ссыль на этот документ, я нашла один сан пин и там написано, что все это не обязывает, а лишь рекомендуется.
Санкт-Петербург
http://docs.cntd.ru/document/499023522
Кемерово
11.5. Рекомендуемая продолжительность ежедневных прогулок составляет 3-4 часа. Продолжительность прогулки определяется дошкольной образовательной организацией в зависимости от климатических условий. При температуре воздуха ниже минус 15°С и скорости ветра более 7 м/с продолжительность прогулки рекомендуется сокращать.
...
все, благодаря этим словам, на требование можно забить. они уже не обязательные. и вам это любой юрист скажет.
Санкт-Петербург
Я написала выше что продолжительность ежедневной прогулки - рекомендация, а вот само наличие ежедневной прогулки - это уже требование. И при чем тут юристы? Вы же не в суд пойдете с требованием обеспечения прогулок? Вам надо (если вы в принципе будете этим заниматься) написать жалобу в департамент образования, где в том числе приложить этот скриншот, где нагло отказываются гулять, и вот они уже будут разбираться с садиком.
Кемерово
что-то слишком много жалоб у меня на сад накопилось, а отношение с воспитателям итак не очень, а сыну сад очень нравится.
лично воспитательницу спрашивала много раз почему они не гуляют и всегда получала отговорки. оказывается они на родительском собрании это обсудили. что гулять не будут и эта тема не обсуждается больше. меня просто там не было, у меня кот умирал и я посчитала, что ничего не случится, если не будет на родительском собрании, хоть кота откачали.
похоже придется терпеть.
это сейчас они не могут лестничную площадку в группу почистить сами, а если начнут чистить территорию, где гуляет малышня, то вообще никто не станет. эту территорию уже снегом по колено завалило, где они должны гулять.
Нижний Новгород
У меня несколько раз чистил муж в прошлом году. Я бы лопату не взяла. Да и у нас как такового снега нет. Мы в этом году его только раз каплю видели и то растаял. Нижегородская область. Дети на великах, на электросамокатах в школу и в магазины ездят. Пруды даже не замерзли.
Кемерово
Нижний Новгород
Офигеть. У нас дети снег ждут. Ледянки, ватрушки. Сегодня немного выпал и уже нет.
Кемерово
у нас его очень много выпадает за всю зиму, по 1-1,5 метра заносы. так что чистить там очень много. у нас работает снегоуборочная техника и снег из города вывозят машинами, иначе его скидывать некуда.
Воркута
У нас давно снега по самые баклажаны. Уже и актировки были по 8 класс. Я даже не представляю, кто бы добровольно-бесплатно ыигачил тонны снега с утра.
Кемерово
да, никто, у меня муж специально машину ставит на платную стоянку, где все чистят, чтоб не идти с лопатой откапывать гараж. а сестра встает по раньше, лопата в руки и пошла копать снег.
Воркута
Я свое откопала, хватит. Но зато тело какое было, ммммм. Как раьоту сменила - вес попёр, целлюль... Теперь по лопате скучаю 🙈
Кемерово
Новосибирск
к сожалению, просто не будут гулять дети...
у заведующей будет своя железная отмазка, что нет персонала...
Мы платили 100 р. в месяц на дворника, когда совсем снежные завалы накрывали, то 200 р. Муж однажды сходил погрёб этот снег с площадки, так и с пневмонией слёг, поэтому ну нафиг.
Кемерово
они итак не гуляют, а снег чистить просят.
Новосибирск
да хоть ужалуйся... Да, жалобы принимаются спокойно, хоть в отдел образования, хоть в мэрию, хоть сразу в прокуратуру. И что самое интересное, приезжают, пытаются разобраться, а толку нет, ибо персонала нет. У нас тоже были родители, которые на крутейших бэхах разъезжают, а 100 р. на снег принципиально не могли сдать. Так что санпины порой не работают.
Москва
Сходите к заведующей.
Пообещайте, что если еще раз услышите про дежурства и территория не будет почищена - письмо в мин образование по поводу ее неэффективного управления.
Кемерово
она умерла 2 дня назад, и я не знаю, кто ее замещает и замещает ли. и будет ли саду чего, пока новую заведующую не найдут. может поэтому и началось вот это со снегом, что управляющего в саду не стало.
Воркута
У нас дворника няняли. Дежурство - в смысле родители по очереди чистят что ли? 🙄
Воркута
Я в каком то благословенном городе живу - никаких взносов на ремонт, никаких субботников или покраски заборов или классов, а тем более чистки снега! На все это, нам сразу сказали, выделяются деньги в Образовании. Собственно, я сомневаюсь, что кто то бы и лопату взял в руки из родителей, своей работы хватает.
Кемерово
я только в этом месяце, по мимо оплаты за садик, потратила 1500 р. на всех их сборы на этот месяц и нг готовятся. то есть это даже не на год.
Воркута
У нас просто прогимназии - садик, и начальная школа в одном здании. Мой то уже школьник, но и в сад там же ходили. Раз в год 1000 руб (все годы) на подарки детям и воспитателя, ну на НГ, 8 марта и др. Ну и в школе на рабочие тетради, нашли по закупке дешевле. Все. Поделки - по желанию, мы рисунки сдаём максимум.
Москва
Насколько я знаю,даже в московских садах дворник чистит дорожки, а площадки - воспитатели с детьми. Если совсем завплы, по разово просят прийти помочь. Но у нас обычно не так часто большие снегопады, поэтому особо никто не жаловался. В вашей ситуации если с детьми не гуляют, вообще неясно, ради чего снег чистить.
Кемерово
Москва
Тогда точно обязанности дворника, нужно жаловаться, наверно. Конечно, разные ситуации бывают (заболел или уволился), наверно, должен быть сменщик какой-то, не все же на родителей
Хельсинки
Если заведующая не может найти дворника, то пусть сама по утрам выходит и чистит!!! Наверняка деньги выделяются на это, но идут не в тот карман. Написать в гору праву, что заставляют вас чистить.
Кемерово
она умерла 2 дня назад, и я не знаю, кто ее замещает и замещает ли. и будет ли саду чего, пока новую заведующую не найдут. может поэтому и началось вот это со снегом, что управляющего в саду не стало.
Москва
Дворник, если он есть, расчищает только дорожки вокруг здания и подходы к площадкам, остальное воспитатель.
Омск
Я ходила убираться осенью на саму площадку, ее дворник не трогает. Это было разово в субботу. Каждый день чистить дорожки маразм. И как физически мне это делать если я в 7 15 уже иду на работу? Муж в 5 30. После работы пошли нафиг.
Предложила бы скинуться, нет - от нечищенных дорожек никто не умирал.
Хельсинки
Вы сами допускает такой барак! Садики финансируются из городского бюджета-туда и жалуйтесь.
Кемерово
вот ниже пишут, что они чистят снег. что мол это норма, не то чтобы я хочу чистить, но вот кому реально жаловаться, почему нянечка чистит снег, а не дворник?
Тамбов
Потому что в госучреждениях зарплата дворника минималка. У нас в области это 12300, желающих нет.
Санкт-Петербург
У нас была похожая история. Только снег на площадках чистили и воспитатели, и дети и все подряд. Но просили чистить крышу веранды и для этого пришлось привлекать пап. Может, установить четкий график, пофамильно, кто в какой день. Если 30 родителей, то это раз в два месяца чистка будет выпадать
Кемерово
это же ясли, 18 человек в группе. а ходит от силу 7-11 человек.
Москва
Ого, сколько сообщений. Я за весь детский сад приходила 2 раза на чистку снега для "посмотреть и себя показать".
Больше снега в Москве не было.
Ходить работать снегочистом каждый день- отказалась бы.
Саратов
У вас наверняка есть чат группы. Есть безработные в этой группе. Предложите скинутся и оплатить, например 3000-4000 руб в месяц. Это в среднем 50-70 руб с человека. Я, например, сейчас без работы. С удовольствием почистила бы снег)
Кемерово
у нас в группе 18 человек сейчас, стабильно сад посещает 7-11 человек, остальные вечно болеют. если сдавать, то это по 230 р каждый месяц со всей группы на 4 тыс, а вся группа не согласится, так как многих месяц не бывает.
Омск
В моем понимании просто скинуться на дворника стоит. Детей в сад водят как правило люди- которые работают... Я прям вижу, мне бежать на встречу, а мне лопату в руки... Я не фанат физического труда в садиках. Мне хватает маминой дачи и приборке в квартире.
Кемерово
у нас в группе 18 человек сейчас, стабильно сад посещает 7-11 человек, остальные вечно болеют. если сдавать, то это по 230 р каждый месяц со всей группы на 4 тыс, а вся группа не согласится, так как многих месяц не бывает.
Екатеринбург
Жалобу писать в отдел образования.
У нас тоже много снега, однако у нас есть дворник на не полной ставке.
Садик видимо ставку раскидал а родителей припахать хочет.
Липецк
это обычная практика.
дворники чистят дорожки, а площадки - родители и воспитатели (и детишки)
Москва
Ни разу даже такого предложения от сада не слышала .
Это не нормально точно
Москва
Дворник дорожки чистит. Площадку - воспитатели. Воспитателям помогаем после обильных снегопадов обязательно.
Кольчугино
Всегда чистим. И ни кто не возмущается. Дворник чистит только дорожки. Площадку воспитатель во время прогулки. Если большие заносы, приходят родители, иначе детям гулять не где. Воспитатель тоже не ломовая лошадь.. Корону снимите
Москва
А вы задавали заведующей вопрос, по какой причине нет дворника? Обычно они себе все деньги пускают на зар. Платы администрации, а дворнику нечем платить!
Санкт-Петербург
У нас дворник чистит только дорожку от калитки до входа, участки - обязанность воспитателей, когда много снега родители помогают.
Мы в садик ходим недавно, пока видела только листву как убирают, но у нас территория садика очень большая и листву убирало 5 человек. Наверное и снег они убирают.
Красногорск
в нашем саду так же - дворник только дорожки чистит, а вот листья осенью и снег зимой с самой детской площадки должны чистить воспитатели, которые просят помощи родителей.
Томск
У нас всегда так. Дворник чистит только дорожки и крыльцо у групп, остальное родители. Пишем в общий чат, кто откликнется тот и чистит, в основном это отцы.
Новосибирск
Когда совсем завалы были, то просили пап и они чистили. Все охотно помогали, что б было где деткам гулять.
Мытищи
У нас в саду это нормальная практика, чистка участка на воспитателях, это уже им помогаем, чтобы они детьми спокойно занимались. Чистили и чистим, а так же ещё и красим по весне.
Москва
Часто встречается, что деньги за ставку дворника кто-то другой получает.
Большое Сорокино
Первый раз такое слышу. У нас строж, он же дворник убирает всн территорию.
Москва
Площадки у нас точно воспитатели с детьми чистят, про дорожки не знаю...
Москва
Когда мои ходили, чистили родители и воспитатели. Делали горку и катались
Москва
У нас папы чистили. Дворников нет в садах. Или родители, или сам воспитатель.
