ИКСИ, ПИКСИ, ИМСИ или все-таки ПГД?
Мужской факторДевочки, помоги советом, пожалуйста!
История такая... Было 2 ЕБ и обе неудачные: заканчивались ЗБ на сроке 6-7 недель. У второй подтвержденная генетическая поломка (трисомия 16 хромосомы). Беременела с морфологией сперматозоидов от 2 до 5%. Кариотипы сдавали - у обоих все в порядке. После второй беременности уже больше полугода прошло и начали проверяться и выяснилось, что теперь морфология у мужа 0,0%. Сейчас пьет таблеточки и параллельно собираю документы на ЭКО. Врач из Центра Планирования семьи рекомендует делать ЭКО с ПГД, из-за осложненного мужского фактора. Как вы думаете? Может лучше сделать ИКСИ, или ПИКСИ, или ИМСИ искать? Или все-таки без ПГД не обойтись?
Наверное, лучше и ИКСИ, и ПГД сделать, но останавливает, то что в Краснодаре ПГД делают совсем недавно. Есть возможность ехать в Питер, но это все-таки не так просто как в Краснодар. Естественно, мы сделаем все возможное, но может можно обойтись "меньшей кровью"?
Лучший ответ
Мама
Сдайте анализ спермы на днк-фрагментацию. У меня было 6 замерших ЕБ. Оказалось проблема в этом.
30.01.2017
Ответить
TanR
Прочитала дополнение, за пол года примерно разных таблеточек наша 2% морфология с места не сдвинулась. Если найти конечно, от чего она у вас упала...
В нашем случае только низкий тестостерон, остальные показатели в пределах нормы по гормонам.
21.03.2017
Ответить
Фитюлька
Прочитала внизу про фрагментацию - сдавайте (анализ делают в разных местах, но в результате заключение в одном месте)). Анализ спорный и не доказанный. Мы делали - фрагментация была высокая, да и спермограмма не очень.
В первом свежем протоколе делали (ИКСИ и ПИКСИ) - мимо
Во втором свежем ничего не делали (перед этим лечение у андролога - он сказал, что с фрагментацией лечится очень долго год или больше, мы лечились у него мало, может просто повезло). В крио после свежего удача.
ПГД в вашем случае лучше сделать, мне кажется.
30.01.2017
Ответить
Бурёнка
Спасибо. Фрагментацию обязательно сделаем. Я теперь склоняюсь к ИКСИ+ПИКСИ и +ПГД. Но с врачом еще обязательно поговорю.
30.01.2017
Ответить
TanR
Фитюлька, андродоз+спермактин +активная фолька, за 2.5 мес снизила в нашем случае с 40.2% до 13%, после смены схемы, снова в гору пошел..
21.03.2017
Ответить
Serafima
Икси и пикси не уберегло от зб и от генетической поломки!
Если протокол свежий то однозначно с таким анамнезом пгд
29.01.2017
Ответить
Мария
Кариотипы сдавали! Если да и там все хорошо, то пдг не нужно! Нам делали икси плюс пикси
29.01.2017
Ответить
TanR
При морфологии 0, у вас есть большая доля вероятности, что и фрагментация высокая, поэтому икси+ пикси или имси, обязательно. Так как 1 анализ на фрагментацию у нас стоит от 7.5 тыс, проще сразу делать икси+ пикси, ибо мы 3 раза сдавали этот анализ и все равно андролог написал икси+ пикси, получается лечились пол года и сдавали 3 раза, для самоуспокоения..За это время правда количество и шустрость улучшились. Но как была морфология 2%, так с места и не сдвинулась. Удачи вам автор! С мф, трудно добиться много эмбрионов для пгд к сожалению, мое имхо, из 6 оплодотворялось икси, только 2...
28.01.2017
Ответить
Бурёнка
Спасибо. Пошла читать про фрагментацию. ИКСИ+ПИКСИ от ее последствий спасают? Я боюсь нам тут ее и сдать не где...
И вам удачи!
28.01.2017
Ответить
Наталия
Если что, франментацию можно сдать в Ростове на Дону в Науке. Стоимость была летом в пределах двух тысяч.Поищи через интернет их контакты, можно позвонить туда и узнать. А ПГД в Краснодаре только в клинике Эмбрио по-моему делают... Если есть возможность, то лучше в Москву/Питер конечно ехать.
29.01.2017
Ответить
Бурёнка
Привет! Про Ростов спасибо огромное! Это близко!
ПГД еще в Краснодаре делают в детской больнице на Лукьяненко, 97. И по ОМС можно ЭКО сделать. Но они недавно начали. Отзывов мало. Я еще по подробнее Ростов рассмотрю. Может так есть клиники с опытом.
29.01.2017
Ответить
Тата
В окси центре тоже делают ПГД. Мы на Лукьяненко больше никогда не обратимся.интересно, там хоть у одного человека есть положительная динамика
01.02.2017
Ответить
TanR
Если показывает высокий, а норма до 15%, то лучше еще пролечить, ибо чем лучше сперма будет к пункции, тем будет больше для выбора у эмбриолога. У нас после пролетного эко с икси, фрагментация была 40,2. Вот после этого и началась наша эпопея по снижению, после этого диагноза пришлось подружиться с айхербом, так как назначенные на 3 мес препараты, выходили сказочно дорого, прочла все их описания и заказала, компонентами с айхерба, на 3 мес вышло дешевле в 3 раза. Удачи \\ вам!
29.01.2017
Ответить
Бурёнка
Я уже лечу мужа с Айхерба ))) И себе заказываю.
А фрагментацию вы улучшили в итоге? Чем лечили?
29.01.2017
Ответить
TanR
1 40,2%
2 13%
3 20.8%
3й анализ, после того как я погналась за морфологией и отправила мужа к др андрологу, естественно схему он отменил и назначил свою, о чем я себя очень ругаю, так как за 1,5 мес фрагментация поползла в гору. Первое назначение андродоз 4 капс и спермактив 1 пакет (пересчитывала все в дозах и расписывала, какой препарат и какое количество пить, плюс еще давала вит Д 2000UI и активную фольку 400), плюс за пол года схуднула мужа питанием на 7 кг.
29.01.2017
Ответить
TanR
Это другое. Этот анализ тоже не дешев 6500-7500 Tunel по мск. Мы сдавали 3 раза (40.2, 13, 20.8 при норме до 15%) и все равно делали икси+пикси.
Он показывает поломки в цепочке днк, сразу скажу, при икси не видно, имси считается более мощным, но нам андролог прописал именно икси+пикси.
21.03.2017
Ответить
Победа Победовна
Спасибо! А нам прописал и имси и пикси, вот думаю оправдано ли... зачем имси назначает...
21.03.2017
Ответить
TanR
или то или др, оба сразу не делают. Имси это 6000 увеличение под микроскопом, а пикси, это спермиков помещают в спец чашу с гиалуроновой кислотой и выбирают зрелых.
21.03.2017
Ответить
Победа Победовна
А нам именно говорят надо делать имси пикси, стоит это 40тыс ... вот и думаю надо ли...
21.03.2017
Ответить
TanR
Тогда советую изучать вопрос, чтобы врачи не могли вас ловить на некомпетентности. Как говориться учите мат часть, тогда будет проще общаться с врачом.
Удачи вам!
21.03.2017
Ответить
TanR
Фрагментация это отдельный анализ. Мар тест сам по себе, фрагментация сама по себе.
21.03.2017
Ответить
Катя
У меня было 3 ЕБ (3 ЗБ, 1 не делали генетику, у 2 и 3 лишние хромосомы, 4 и 16 соответственно). Нами было рекомендовано эко с ПГД, у мужа с СГ все ок, но мы и икси делали, чтоб получить больше эмбрионов для ПГД. Я за ПГД на все хромосомы, зачем снова рисковать, лучше по максимуму исключить проблемы и причины ЗБ. Это конечно не дёшево, но здоровье (а чистки после зб его не прибавляют) и нервы важнее. Удачи вам!!!
28.01.2017
Ответить
Бурёнка
Спасибо за ответ! А вы свои кариотипы сдавали? Вам не сказали какая причина трисомий?
Легкой беременности вам)
28.01.2017
Ответить
Катя
Сдавали, все норм. Ни один генетик вам не скажет причины, так поделились клетки и повлиять на это нет возможности. Только ПГД и переносить заведомо генетически правильный эмбрион.
29.01.2017
Ответить