ЭКО из-за МФ
Мужской факторДевочки, а тут вопрос скорее психологического характера. У меня все с репродукцией нормально, но генетики направляют на ЭКО из-за МФ по генетике. Я очень не хочу принимать химию для стимуляции, т.к. это вредно, ведь у меня все нормально. Была одна попытка в ЕЦ, фолликул был пустой. Думала поделать в ЕЦ, а потом сделать ИИ с ДС, но развестись с мужем придется(( Кто что думает по этому поводу? Кто делал ЭКО из-за мужа, а кто не стал делать ушёл от мужа?
Оля
Девочки, подскажите пожалуйста, где вы брали заключение андролога по МФ для Эко по ОМС?
31.01.2017
Ответить
Фитюлька
Мне кажется, что все просто - если хотите детей вместе с данным конкретным человеком, то эко- самое малое, что сделать можно. Не так это страшно, как малюют. Но для начала решите любите ли вы мужа.
Насчет рисков... ну знаете ли... тогда и детей рожать опасно ). В родах бывает сильно травмируются, и похуже случается. Вы же можете быть уверены, что родите, как чай попьете )))
30.01.2017
Ответить
Svetochka
Вы любите мужа? Или вы готовы бросить человека просто из-за того, что у него есть небольшие проблемы?
Просто исходя из вашей логики, я бы вообще не стала рожать.
30.01.2017
Ответить
Svetochka
Как это? При чем тут эко? А если человек заболеет, вы его броосите, потому что больной вам нах не нужен?
Конечно всегда можно уйти и найти здорового, только откуда гарантии что человек не заболеет?
Мне кажется вы и правда не готовы к материнству. Я готова была на что угодно ради ребенка. Эко- это самое меньшее, на что я была готова.
Хоть школа приемных родителей, хоть опека.....
И мысли бросить мужа не было никогда, потому что МЫ СЕМЬЯ!
30.01.2017
Ответить
Яна
У нас 10 лет не было детей! Делали ЭКО по МФ. И НИКОГДА у меня даже в мыслях не было думать вред это или нет. Я просто хотела ребенка от СВОЕГО мужа. Если человек любит, он готов жертвовать многим и даже жизнью ради любимого. И вот кстати, шли по МФ, а выяснилось что и у меня проблемы. Как говорит мой врач, очень часто, но конечно не всегда, если у одного проблема , то и другого может быть тоже проблема. Такие люди притягиваются. Но это все просто предположения)
30.01.2017
Ответить
Марина
У меня небольшой о-в резерв и хэ, наверное это проблема тоже.. с такой проблемой мне бы здорового мужа
30.01.2017
Ответить
Svetochka
Получается, что проблема и в вас. А не в муже.
Эндометрит - это извините эндометрит.....
30.01.2017
Ответить
Марина
Эндометрит после ЗБ из-за мужа и врачей и позднего рдв из-за моего нежелания идти к генетику
30.01.2017
Ответить
Мелисса
Наличие "здорового мужа" без транслокации вот прямо сейчас не поможет, потому что при хр.эндометриозе может не быть нормальной овуляции вообще. Ваши пролетные протоколы (пустой фолликул) это подтверждают.
Я вам сейчас дам ссылку на статью в журнале "Акушерство, гинекология и репродукция" как раз по этой теме. (Та самая информация от врачей и для врачей).
http://www.gyn.su/article.php?what=316
Статья называется "
ЭНДОМЕТРИОЗ И ФЕРТИЛЬНОСТЬ. КЛЮЧЕВЫЕ МОМЕНТЫ ЛЕЧЕНИЯ"
Цитирую:
"Препаратами выбора при лечении эндометриоза, в первую очередь, являются агонисты гонадотропинрилизинг-гормона (аГнРГ) и прогестагены. Механизм действия аГнРГ связан с подавлением выработки половых стероидов, блокированием выработки ингибиторов апоптоза, угнетением пролиферации клеток в эпителиальных и стромальных клетках органов-мишеней. Применение данной группы препаратов способствует деградации экстрацеллюлярного матрикса, снижает локальную активность ароматазы и синтез эстрогенов, уменьшает концентрацию факторов роста - TGF-β, EGF, IGF-1, IGF-2, VEGF, PDGF, а также подавляет экспрессию некоторых провоспалительных цитокинов. Кроме того, показано, что аГнРГ, кроме снижения уровня эстрогенов, способны оказывать прямое влияние на очаги эндометриоза [28]. В целом можно отметить, что терапия аГнРГ является максимально патогенетически обоснованной у больных с эндометриозом, особенно при сочетании его с гиперпластическими процессами репродуктивной системы [11].
Эволюция взглядов на лечение эндометриоза привела к появлению исследований, демонстрирующих, что консервативная терапия аГнРГ восстанавливает репродуктивную функцию у больных эндометриозом, позволяет в некоторых случаях отказаться от выполнения радикальных операций, а также улучшает качество жизни больных [5,11].
Сформировался новый подход к гормональной терапии эндометриоза, включающий применение аГнРГ с последующим длительным назначением диеногеста и ингибиторов ароматазы с прогестагенами 3-5 циклов с последующим 3-месячным курсом аГнРГ (Бусерелин-Лонг ФС) [11].
Зарекомендовали себя аГнРГ и как эффективное средство для предотвращения рецидивов эндометриоза. В опубликованном в 2014 г. исследовании было доказано, что после трех месяцев применения аГнРГ в постоперационном периоде в два раза реже наблюдался рецидив эндометриом, которые несут угрозу овариальному резерву [30].
Не стоит забывать, что аГнРГ оказывают «протективное» действие на яичники вследствие защиты недифференцированных герминогенных стволовых клеток, которые генерируют примордиальные фолликулы, сохраняют большой пул «дремлющих» примордиальных фолликулов, а также снижают синтез примордиального ростового фактора ФСГ-зависимыми фолликулами [31].
Этим объясняется преимущество использования данной группы препаратов при проведении программ ЭКО в протоколах контролируемой гиперстимуляции яичников. Применение аГнРГ позволяет добиться синхронизации созревания большого числа фолликулов, предотвратить «паразитарный пик» ЛГ, повысить имплантационный потенциал эмбрионов, адекватно подготовить эндометрий к последующей имплантации и, как следствие, добиться более высокой частоты наступления беременности [15].
В длинных протоколах (используемых наиболее часто) предварительно, с 21-го дня предыдущего цикла, проводится десенситизация аГнРГ для предотвращения преждевременной овуляции, а затем на фоне продолжающейся терапии аГнРГ проводится стимуляция гонадотропинами. Для индукции овуляции вводят 5000-10000 ЕД человеческого хорионического гонадотропина и через 33-34 ч проводят пункцию фолликулов.
В коротких протоколах ВРТ прибегают к транзиторному увеличению секреции ЛГ и ФСГ, при этом агонисты ГнРГ вводят ежедневно в фолликулярную фазу, начиная со 2-3-го дня цикла, а гонадотропины добавляют на следующий день.
При ультрадлинном протоколе лечения агонисты ГнРГ назначают за 2-6 мес. до индукции овуляции гонадотропинами.
Проведенный в 2010 г. метаанализ трех РКИ, включавших 165 наблюдений, показал, что назначение аГнРГ с целью супрессии у больных эндометриозом, перед проведением программ ВРТ в течении 3-6 мес., повышает шансы наступления клинической беременности более чем в 4 раза [26]."
Т.е. та самая "вредная химия", т.е. гормональные препараты, которых вы так боитесь и считаете вредными - это и средства лечения эндометриоза.
30.01.2017
Ответить
Квiтка
А по чему из-за МФ?... У Вас и ЖФ...., мне кажется Вы ещё не готовы иметь детей..., почему..,а потому, что Вы не хотите отдать себя в жертву, за ради рождения ребёнка. Вот пока Вы не поставите " рождение ребёнка " - хотябы на одну ступеньку выше, чем своё "я"- у Вас ни чего не получится. И не читайте Вы темы, риски от Эко..., а читайте лучше...- что сделать для успешного Эко...Мой вывод, что Ваше самолюбие, привыше - чем родить дитя.
Да и ещё пока Вы будете менять мужа...а это не год...Ваш амг может , так понизиться..., что и Эко не поможет.
Не у всех всё гладко..как кажется..
29.01.2017
Ответить
Марина
Просто хочется минимизировать вред, видимо, это нереально, если только зачать на стороне, но это грех, хотя знаю такие случаи. Мне так советовали врачи и подруги, не все, но часть
30.01.2017
Ответить
Квiтка
А по чему Вы себя настроили, что от Эко будет вред?...у меня кстате, никогда даже в голову такая мысль не приходила, у меня есть сын от первого брака...,но я так хочу себе родить второго ребёнка..., что такие мысли об Эко меня никогда не посещали...,а на оборот даже, у нас в Украине нет бесплатного Эко...приходиться зарабатывать и откладывать, и в чем то себе отказывать и экономить..и я мечтаю уже когда подсобираются деньги и опять идти в протокол...- за своей целью.
30.01.2017
Ответить
Марина
Про зависимость от мужчины согласна, это тяжело. На словах легко только. Про в вред не сразу осознала, начала читать отзывы и про саму процедуру, думаю есть риски но не Прямой вред
30.01.2017
Ответить
Квiтка
Если вести дискуссию про зачатие на стороне..., как вариант.., но вариант не честный, как жить та дальше..смотреть мужу в глаза?...да и всё тайное станет явным, рано или поздно..., да, если посмотреть с другой стороны..., а Вы уверенным, что забеременеете на стороне..быстро и скоро, и всё получится с первого раза?...ну, а если не с первого раза.., а Вы будете с мужчиной встречаться ..для интимных встреч- какой то время- так это уже отношения с др.мужчиной...может повлечь и зависимость от мужчины. Короче, это все не правильно...и не стоит новую жизнь"зачинать" с обдуманного обмана.
30.01.2017
Ответить
Marina
Ух,сколько коментов Вы собрали,взбудоражили все сообщество.Вот от меня совет,по всей видимости Вы не любите мужа,если еще молодая или не очень старая,подождите настоящую любовь,так и мужу будет лучше и Вам.Я вообще не понимаю,как можна жить с нелюбимым мужчиной,это же как он Вас должен раздражать,у меня так было с парнями,поэтому вышла замуж в 25 лет аж,с тех пор бесплодие 7 лет😞причем неясныйгенез.Тоже часто накатывают мысли,за что мне это,почему ит.д.Ответ не знаю пока.
29.01.2017
Ответить
Алена
Я бы без оглядки пошла делать эко но от мужа, но судьба распорядилась иначе. Это больно...
29.01.2017
Ответить
Карина
Прочитала все комментарии, и решила вам написать! У нас МФ, прошла стимуляцию и две крио подсадки, сейчас готовлюсь к третьей. В голову даже не приходила мысль о разводе. Я люблю мужа, и хочу детей от него. Как будто развестись так легко как вы пишите, а потом сразу вы прям на следующий день найдете мужчину и он вас замуж позовет! На это может и год уйти и больше. За это время со своим мужем можно ребеночка родить. И на вашем месте я бы не винила мужа, учитывая что у вас тоже есть проблемы: ХЭ а он в принципе не лечится, а только приглушается. У вас низкий амг, Это тоже ваши проблемы со здоровьем, Как следствие пустые фоликулы. Викиньте все из головы, решите нужен ли вам ребенок, и дерзайте на эко с пгд. Если нет, то разводитесь, надеюсь к вам стоит очередь из мужчин желающих вас взять в жены! Но не факт что вы со своими проблемами может родить от нового здорового мужчины, Вам может понадобится эко но по ЖФ. Но самое главное не забудьте при знакомстве проверять спермограмму у мужчины, а то можно наступить на те же грабли. А самое главное что время утекает, наше дорогое время....
29.01.2017
Ответить
Марина
Я зачала с 4-го раза, а ХЭ после ЗБ, надежда есть на зачатие естественным путём, ЭКО еще боюсь, тк после него часто выкидыши моя врач сказала
29.01.2017
Ответить
Ника
Выкидыши вовсе нет от ЭКО, от гемостаза, генетики, иммунитета и плохого эндометрия. Есуть такие девочки, у кого по 10 выкидышей ЕБ. Ищите хорошего врача и хорошо готовьтесь к беременности!!!
29.01.2017
Ответить
Марина
Я делаю без наркоза в ЕЦ, мне нравится без, только уже второй раз фолликул пуст
30.01.2017
Ответить
Карина
Ваша врач не компетентна, т.к. выкидыши никак напрямую не зависят от способа зачатия! Есть множество девушек которые забеременели способом эко с первой попытки и выносили ребенка без проблем! У меня у двух подруг случилась замершая беременность при естественном зачатия. Вас абсолютно не переубедить! А как вы рожать собрались, Не навредив своему здоровью? Ведь обычная беременность это стресс для организма. Прям ума не приложу какая вы неженка! Зачем пишите в этот форум, зная что тут все делают эко? Пишите в "зачатие" Там вас поддержут.
30.01.2017
Ответить
Карина
В этом сообществе девчонки многим готовы пожертвовать ради материнства, а вам до этого далеко! Вы хотите чтобы вам Бог дал ребенка без труда и проблем, Просто потому что так у многих или просто потому что вы так хотите! И не надо завидовать тем кому самому получилось зачать, зависть очень плохое качество. Будет и у вас дома детский смех звучать, но пока вы не готовы.
30.01.2017
Ответить
Карина
Почитайте научную литературу, а не вырезки из журналов, сходите на прием к репродуктологу, задайте вопросы, Вам врач грамотно ответит. Почему эко это вред здоровью ??? Это в первую очередь способ зачатия! Если вы боитесь, то можно ведь делать в естественном цикле, собирать фоликулы на протяжении 4-5 циклов. Получится что вообще не будет ни какой гормональный нагрузки, а потом подсадить в крио протоколе в естественном цикле После овуляции. Все можно сделать, нужно захотеть!
30.01.2017
Ответить
Марина
Да, я сейчас как раз пошла через ЕЦ, но врач смотрит ,как на дуру. Она говорит, от стимуляции не будет вреда
30.01.2017
Ответить
Карина
ну а что вы хотели??? любой врач вам будет советовать стимуляцию. Но если вы боитесь, То собирайте клеточки каждый цикл! И да, кстати это очень затратно по деньгам, и не всегда хорошо что бы вас каждый месяц протыкали иглой доставая яйцеклетку. И на сбор качественных яйцеклеток может уйти и до 10 месяцев.
30.01.2017
Ответить
Ника
Все лекарства и манипуляции, даже иньекции, имеют свои осложнения.Есть люди и от аспирина банального погибшие мгновенно.От пункций частых тоже могут быть осложнения, как и от любого хирургичешского вмешательства - абсцессы, перетонит, апоплексия яичника, кровотечение во время и после операции.Плюс ещё и осложнения от частых наркозом. Так что стимулированный цикл вообще во всем выигрывает перед ЕЦ. К тому же судьбу свою мы строим сами и выбираем сами!!!И в 21 веке говорить о том, что судьба мужа -бесплодие как минимум отсталость, невежество и элементарная безграмотность!!!Если есть методы лечения, то их нужно использовать. Вы же мужа выбирали не только для продолжения рода, как у животных, он ведь чем-то вас ещё привлёк изначально!Что теперь выбрасывать его, как неподходящий материал???...
30.01.2017
Ответить
Марина
Вот хочу узнать, какие у девушек побочки от ЭКО и какие мысли, поддержек получить
30.01.2017
Ответить
Карина
У меня лично, побочек После стимуляции никаких не было, Ну может только волосы посыпались, а может это был осенний авитаминоз. В остальном все в порядке, после пункции восстановилась через два цикла!
30.01.2017
Ответить
Мелисса
Причина выкидышей - не ЭКО, а проблемы со здоровьем родителей или эмбриона. 80% выкидышей случаются из-за аномального кариотипа плода. Остальное - тромбы в сосудах плаценты (наследуемая женская проблема), резус-конфликт, тяжелые хронические заболевания матери.
У мужа вашего, кстати, по каким хромосомам транслокация?
30.01.2017
Ответить
Yana
Мы изначально пошли на ЭКО из-за МФ, но потом и у меня проблемки нашлись. Но самое интересное, что на момент свадьбы никто не знал о проблемах и они могли выявиться как у меня так и у мужа. Бесплодие - это проблема пары, а не жены или мужа, а ЭКО - это просто единственная возможность нам как паре иметь детей и разводиться из за самого способа появления детей нет смысла. Если Вы боитесь и не готовы пойти на ЭКО ради своих будущих детей и вашей семьи, а не ради мужа, то нет смысла делать его. Если вам в принципе все равно от кого иметь детей, то разводитесь и все, т.к. муж все равно до конца не поймет и не оценит, что вы испытаете в протоколе ЭКО.
29.01.2017
Ответить
Yana
ДС это не его дети по сути, я думаю он всетаки хочет своих иметь. Так вы можете усыновить ребенка, ни вам ни ему как говорится и вынашивать не надо и рожать тоже.
29.01.2017
Ответить
Ника
Мы с мужем тоже против усыновления!!!Уж лучше сперма от обследованного здорового донора!!!Или яйцеклетка!!!Крайне редко нормальные родители оставляют ребенка, только при гибели, но если семья нормальная, его всегда родственники заберут. У меня знакомые рассказывают свой печальный опыт(дело не в воспитании, 2 своих сына благополучные, а девочка с роддома взяли бродяжничает) и одногруппник-психиатр говорил, что и усыновители, и усыновленные их частые пациенты(наркотики, алкоголь, суицид) Никого не хочу обидеть!!! Нужно сначала использовать все шансы, чтобы самим родить!!!
29.01.2017
Ответить
Марина
Генетика может от родителей у таких деток плохая. Знаю парня из детдома, нормальный
30.01.2017
Ответить
Yana
Вы не должны! Просто это будет не честно по отношению к нему, когда есть возможность иметь общих детей, вы идете наиболее легким для себя путем и не хотите думать о чувствах мужа. Но у каждого из нас есть выбор, так что вы можете спокойно не делать ЭКО и осуждать Вас за это он также не в праве, но и воспитывать чужого ребенка не обязан.
30.01.2017
Ответить
Katerinka
Извините, влезу. Молча читала до этой вашей фразы. Вы отделяете себя и мужа, вы, в вашем понимании, не единое целое. Вы-герой, готовый на нечеловеческие жертвы, а он- причина ваших "несчастий". Если, не дай Бог, у вас появятся какие-то побочки, а они будут хотя бы минимальные (вздутие живота, иногда весьма болезненное, боль от уколов) вы будете воспринимать их настолько остро, что счастья не будете испытывать ни вы, ни, тем более ваш муж. Разводитесь. Я без злобы или сарказма. И вы найдете мужчину, который сможет зачать с вами ребенка так, как вы хотите- естесственно. И муж ваш найдет женщину, не настолько боящуюся призрачных последствий, которая сможет родить ему родного ребенка. У меня три протокола по МФ, последствий никаких нет. Кроме того, что у меня "абсолютно здоровой жегщины" выявился прекрасный диагноз- привычное невынашиание беременности. В итоге мы имеем- муж не может зачать, а я выносить. Никому из нас не приходит в голову надевать корону и мериться своими мучениями.
P.s. говорить об абсолютном репродуктивном здоровье можно зачав, выносив и родив живого и здорового ребенка без проблем и последствий для собственного здоровья. Извините, если резко вышло, но мне стало жаль вашего мужа.
30.01.2017
Ответить
Яна
Извините, пока Вы только себя жалеете, ничего не будет. Пожалейте мужа, ему и так очень тяжело.
30.01.2017
Ответить
Татьяна Валериевна
А Вам она что дала ?Двчонки годами с ХЭ забеременеть не могут ,годами !!!Не говоря уже о СИЯ (сниженный овариальный резерв )у Вас точно такое же бесплодие ,при чем если Ваш муж легко может избежать своих проблем ,с помощью ЭКО с ПГД ,то как получится у Вас ещё "бабушка надвое сказала " резерв то и дальше будет падать ,на взгляд ЭКО -шницы у Вас проблема по ЖФ гораздо серьёзней чем у мужа .
30.01.2017
Ответить
Марина
Да, вот поэтому задумалась о естественной Б, с ней было бы шансов выносить больше. Подскажите пожалуйста, стимуляция сильно истощит о-в резерв?
30.01.2017
Ответить
Katerinka
А какой шанс естественной беременности при ХЭ и низком АМГ? Вы не думали? Представьте, вы уходите от "бесплодного" мужа, выходите замуж за альфа-самца с идеальным генофондом и пытаетесь беременеть с АМГ 1 и ХЭ, а, с этими диагнозами, как вам уже написали, пытаться можно годами. И он уходит от вас! Потому что ему нужен ребенок естественным путем, легко и с первой попытки. А жена, которая не может продолжить его род, ему не нужна. Вы не настолько здоровы, чтобы гнобить мужа его битыми генами. И да, ЭКО вам может помочь, а не навредить.
Снова, извините за резкость.
30.01.2017
Ответить
Татьяна Валериевна
Прочитала я все Ваши ответы и пост и что хочется посоветовать ,отпустите мужика ,найдёт он себе женщину и будут у них здоровые детки ,а Вы пока ,к сожалению морально не дозрели ,ни до ЭКО ни до беременности ,Вы боитесь рака от ЭКО ,а Вы знаете ,что 15 % минимум всей онкологии обнаруживается у женщин именно во время беременности ,я подчеркиваю естественной беременности ,беременность огромный и гормональный и физиологический стресс ,поэтому и вылазит из организма все что может ,про кардиомиопию ,вообще забавно ,это все запросто может случится и от обычной беременности хоть от донора ,хоть от обычного мужика ,у меня у двух знакомых обнаружили рак именно во время беременности ,обычной ,естественной беременности ,такое тоже бывает . .
29.01.2017
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.