Причина в эмбрионах?

Мне перенесли 9 эмбрионов - пятидневок. Все АА и АВ. И один был 4ВВ. 1 перенос - пролет. На гистере полип. 2 перенос - 2 эмбриона. 1 прижился. Беременность прервалась. 3 перенос - бхб 4 перенос - бхб. 5 перенос - без имплантации. На момент пункции мне было 26, мужу 25. Переносы были в 26-27 лет. До этого, кстати, ещё был перенос двух трехдневок. Но это я особо не считаю. Так как стимуляция дурная, клиника дурная. Какая причина - не знаю. У нас МФ, но не сильный. У меня был спкя. Сейчас уже нет. В целом все нормально. Я вижу только один путь - просто пробовать ещё.
19.02.2018
Тут высказывают предположение, что бхб может наступать от недостатка прогестерона.
20.02.2018
Ну я думаю 1000-1200 достаточно
20.02.2018
По мне, цифра бешеная.
20.02.2018
Я думаю врачи не идиоты, когда назначают 800 в среднем
20.02.2018
Стандартно 600 назначают. И даже при этой дозе Россию называют прогестероновой нацией. Все очень спорно.
20.02.2018
В крио на згт обычно больше все же
20.02.2018
Не знаю, раньше даже в свежем так назначали.
20.02.2018
В свежем то понятно. Там много жёлтых тел
20.02.2018
Верно.
20.02.2018
Марин, 8 и 9 эмбрионы стали детьми, без клексана и лошадиных доз прогестерона. Др этого замирали и хорошисты и отличники.
19.02.2018
Оля, твоим уже 9 месяцев! Обалдеть)) Ну, я с тобой вровень иду, может и мои родятся)) А что было в поддержке у тебя в удачном?
19.02.2018
А еще, Оль, скажи, ты можешь вспомнить, перед тем удачным протоколом, произошли ли с тобой какие-то внутренние изменения, ну, в психологическом плане? Может отношение поменялось?приняла то, что раньше отрицала? и т.д.
19.02.2018
да на самом деле куча чего может быть от генетики(не верю в нее без показаний) до состояния энджометрия,иммунки и пр. НК клетки сдать советую, антитела к ХГЧ ну и афс и пр.хрень
19.02.2018
Марина, ты ж мне уже все это предлагала)) Я тебе писала, что уже все это сдавала. Ну, попробую в очередной раз подключить антибиотики, клексан, актовегин, метипред, хотя уже все это было, и неоднократно. Хотя ни во что это не верю уже особо. Все хотела у тебя спросить, почему ты думаешь, что тебе помог выносить именно прогестерон в лошадиных дозах? У тебя сколько было переносов и по сколько эмбрионов?
19.02.2018
я так думаю потому что не мне одной он помог. и сейчас моя подруга со стонадцатой попытке именно на такой поддержке+подготовке до того беременна. у меня все переносы по 2 эмбриона и по одному детю. Мариш! не в обиду-если повторяются бхб я бы не танцевала на граблях-пробовала все методы в переносы без поддержки прогестерона я вообще не верю изначально как и в 300 дюфастона.
19.02.2018
А у тебя какая история переносов? Расскажи поподробнее.
19.02.2018
тебе по поддержке??
19.02.2018
Ага)) И по эмбрионам.И по результатам.
19.02.2018
эмбрионы были отличники. по результатам тож все известно. поддержка в дневнике есть как и подготовка. подвиг повторяется проверенными схемами
19.02.2018
Нашла пост про поддержку и подготовку. Но все-таки не поняла, сколько у тебя всего было переносов и какой результат предыдущих? И ты не рассматривала такую версию, что в тот раз шейка раскрылась из-за переизбытка прогестерона. Рецепторы забились. Ну, это как предположение мое. Потому что держит же у большинства прогестерон шейку. А у тебя на таких огромных дозах и раскрылась. Это очень странно.
20.02.2018
мне очень уважаемые гинекологи утверждали, что не держит прогестерон шейку и настаивали на отене они вряд ли знают меньше, чем девочки здесь все очень спорно
20.02.2018
Маш, тут сам черт не разберет! Примеры у всех прямо противоположные, кому чего помогло выносить в итоге, не понятно. Но прежде, чем делать выводы, надо помнить, что после этого, не значит вследствие этого. Надо еще разобраться.
20.02.2018
она у меня не типично открылась. переизбытка прогестерона не бывает)априори. по меньшей мере с такими проявлениями+ я мониторила прогестерон всю беременность и высоким он особо не был- середину нормы держали.Шейка открылась чисто из механических повреждений ранее так сказать, я потом ее уже исследовала,вне беременности так сказать,когда искала причины.О каких рецепторах идет речь когда нам за надцать))Как минимум смониторь свой прогесторон в двух фазах,потом в двух фазах с нагрузкой- увидишь что к чему. перенос у меня на стандартных дозах прога был один,пролетный. судя по тому как на 1000 у меня затягивал живот и при накидывании 200 утрика прошли симтомы. итого 1400 и масло и вот всего то на отмену масла я здорово крованула,причем довольно заметно за 3 дня отсутствие прога в масле истончился хорион,то сделан был вывод соответствующий.Про забились рецепторы- улыбнуло.Они либо есть либо нет.причем чем возрастнее пациент тем они более снижены
20.02.2018
Ну, не знаю. Я ж только предполагаю. Прогик свой сдавала недавно после овуляции, врачу понравился. И в беременности сдавала, которые вообще без поддержки были, - тоже норм. Правда, я тогда была на пару- тройку лет моложе. Может и ухудшилось дело сейчас. В последний перенос реально закровила на 6дпп, как начало месячных. Хгч после этого упал. Прогик после переноса я уже не мониторила в этот раз. Вот думаю, может он у меня теперь сначала нормальный, а потом ЖТ развивается недостаточно? Хотя по узи все нравилось перед переносом.
20.02.2018
по моим наблюдениям в беременности прогик имеет место сильно западать как раз на имплантации,вот эти моменты нельзя пропустить. Вот прям хочется состыковать с подругой с такими же выводами как у тебя до беременности"прогик и эстрадиол нормальный всегда,никогда не кровлю и пр" ну ну))разгребаем последствия второй день.не знаю чем закончится.сб+
20.02.2018
Так ты почитай мой сегодняшний пост. Народ кровит и на нормальной поддержке. А уж тонус у каждой первой, даже при ЕБ. Гормоны западают. Но раньше 2-3дпп. Несколько лет назад их мониторили все, как сумасшедшие. И это нормально. Свидетельство имплантации. Если нет западения, то плохо. Оно и на графиках БТ видно. А потом естественный рост начинается. Либо не начинается)) Не знаю. Большинство, кто вытягивает беременность на таких сроках, получает в итоге ЗБ. Потом 6-7 недели кровит уже от гематом. Вот почему они образуются, неизвестно. Гематологи считают, что от нарушения процесса имплантации, а это прежде всего соотношение показателей крови, а не гормонов. Про прогестерон считается, что он давит клетки-киллеры. Но речь идет о добавке прогестерона 200, а никак не таких колоссальных доз.
20.02.2018
кровят от не правильно сбалансированого эстрогена\прогестерона- отсюда и БхБ,это наиболее частая причина.как рассчитать балланс-вопрос.мой последний врач считает на ...калькуляторе индексы.как- не признается)) не включаются свои рецепторы до 16 недель.не включаются и роста не будет до формирования плаценты. у народа нормальной поддержки я не видела в посте все те же 600 утрика,кому то там 800 дали.сейчас ваще модно 300 дюфа и усе)) на сегодня я знаю как минимум 8 человек которые беременны и родили именно от 1000 прога в поддержке,одного из этих людей знаю на попытке далеко за пятнадцатую скажем так))но ради справедливости все эти люди готовились еще и по проблемам до беременности(гемостаз,эндик у кого что короче в наборе было)
20.02.2018
Ну, а сколько родили на меньшей поддержке? Их сотни тысяч. Ты не боишься, что от избытка женского прогестерона у твоего мальчика могут быть потом проблемы?
20.02.2018
какие?? кто их изучил?? проблемы от избытка- а где он этот избыток?? я боялась больше не родить вообще. кстати трое из моих подруг на высоких дозах родили-все к слову мальчики.все нормально. Рожают и без поддержек совсем-но нам не судьба так
20.02.2018
Почему ты решила, что тебе не судьба? У тебя всего лишь второй протокол был и сразу удачный. Может твой мальчик был из единственного генетически здорового эмбриона, поэтому он прижился и родился. И почему ты так уверена, что он не родился бы с меньшей поддержкой? Если бы у тебя уже были примеры неоднократных выкидышей ранее, причем генетически здоровых, а в этот раз ты подключила бы только прогик и ничто другое и выносила бы, то тогда ты могла бы утверждать, что твой эксперимент удался. А так... Я тебя понимаю, ты очень хотела этого ребенка, ты очень старалась его доносить, используя доступные тебе методы. Но по законам логики, согласись, невозможно утверждать, что выносила ты его исключительно на таком большом прогестероне. Что касается влияния на мужской пол. Почитай, мужской организм испытывает несколько всплесков половых гормонов на протяжении своего развития. Только если этих гормонов достаточно для всех этапов, сформируется полноценный мужчина. И то, что внешние половые признаки у новорожденного сохранены, еще не означает, что он сможет выдать в норме остальные всплески. Может проявиться внешний инфантилизм, отсутствие мужских черт характера, мужского поведения, нарушение половой идентификации, бесплодие. Каждый, конечно, сам выбирает свой путь. Но мне страшно так внедрятся в естественный процесс. Тем более, если это необоснованно, а просто на всякий случай.
20.02.2018
Марин! я не танцую на граблях) не сею примеры неоднократных потерь, мне одного пролета хватило,чтобы провести работу над ошибками и во второй перенос получить беременность .Я для того все мониторила чтобы понимать что происходит .прогик не высокий, в то что после 35 прога может быть много я не верю сходу,не бывает в силу возраста. при достаточном количестве можно отменять его на любом сроке. к шейке прог имеет косвенное отношение- если уж ранее налазили там то возможно все что угодно.конечно доехала я до такого срока не только на проге- там и гемостаз и эстрадиол учитывался и куча всего в куче
21.02.2018
Моя печальная статистика - 13 эмбрионов перенесено за 7 переносов, 5 бхб. Мнение 3 ре-генетика, но я не верю в это. Не может быть так. В промежутках 2 еб-бхб.
19.02.2018
Ну, ничего себе! Конечно, генетика все стерпит, но столько(( Неужели нет ни одной зацепки? А вообще дети есть?
19.02.2018
Никаких зацепок, мыслей. Ре уже и предложить нечего. Детей нет.
19.02.2018
А психологический фактор не может быть? Я у себя нашла. И даже целый ворох))
19.02.2018
Честно говоря, я как-то тоже не верю в психологию в этом случае. Почитаешь даже здесь, с какими тараканами и в каком нервяке эко делают и все получается. Д и за 14 лет планирования разные были периоды-от полного забивания и отвлечения, до дрожи надо прям здесь и сейчас. Я больше к иммунологии склоняюсь, уж очень подозрительно жуткое у меня всегда состояние при имплантации. Сделала ИГ, и след импл была более спокойной, ре предлагает ЛИТ, я сомневаюсь, муж категорически против.
19.02.2018
Я тоже про иммунологию грешила. Но у меня ничего не нашли. ИГ делала. Метипред тоже. ЛИТы нам не показаны, только одно совпадение. А мне вот наоборот показалось, что беременеют как раз тогда, когда меняется что-то глобальное внутри, что-то прорешивается, у каждого свое. Но, может это мне так хочется думать))
19.02.2018
Из 3-х пятидневок 1 дочка. 2 других без имплантации.
19.02.2018
Ну, это супер результат. С моим, конечно, не сравнить((
19.02.2018
мне уже переносили 10 эмбрионов и прижился один и тот замер, сдала кариотип абортуса- моносомия х хромосомы, но генетики (при наших хороших кариотипах) утверждают, что это случайность. почему не отдали на кариотип абортус? трудно гадать - хорошие или нет эмбрионы или дело в чем-то еще (пролактин, кровь, афс, скл или еще что-то) свои кариотипы у вас сданы?
19.02.2018
Все сдано. Все мониторили. У всех самых известных спецов в Москве были. Никто ничего. По анализам все ок. Остается только винить эмбрионы. У нас возраст и МФ. Трубный фактор. Кариотипы обоих в норме. От кариотипов абортусов сами врачи отговаривали, не тратьте деньги, говорили, ничего это вам не даст. Ну, и действительно, знали бы мы, что эмбрион был здоров. И что? Других-то причин не найдено. Может мутация какая случайная, не совместимая с жизнью. А если кариотип женский, то вообще нет гарантии, что это не мои клетки взяли. Опять же, если генетика плохая, то где гарантия, что и у остальных также. По факту ничего не дают эти кариотипы. Вот ПГД - да, хоть что-то. Но на криошках решили не делать - травматично.
19.02.2018
А сколько Вам лет?
19.02.2018
43. Но у меня криошки, сделанные в возрасте 38-40.
19.02.2018
4 переноса , 1 мимо, 2 зб, 3 мимо, 4 - 27 недель беременности, все пятидневочки отличного качества
19.02.2018
На 4 эмбриона - один ребенок? Это очень неплохо! Фактически второй перенос всего, если по два сажать.
19.02.2018
мне по два нельзя, я кесаренка
19.02.2018
Два переноса с 4 аа по два эмбриона итог б*б 3 перенос два эмбриончика 3 ав и 3 вв если не ошибаюсь .один остался со мной)))
19.02.2018
Т.е. из шести один развивается? Поздравляю!
19.02.2018
Да все верно.спасибо)))
19.02.2018
У меня стимуляция с 28, перенесено 10 эмбрионов, переносили и по 1,2, 3. И только в последнем переносе прикрепился 1, и то зб. А все остальные разы даже без имплантации. У меня все норме, нет мутации, гормоны в норме, кариотипы в норме. Не верю что из 10 все бракованные, есть что то ещё.
19.02.2018
Да, тоже печальная картинка!
19.02.2018
Они как раз могут быть все бракованные с одной стимуляции, а в другой мбыть хорошие.
19.02.2018
Стимуляции было 3, все с разных стимуляции подсаживали, одного даже с ец.
19.02.2018
У меня больше было стимуляций, тоже ждём здоровый эмбрион, как и Вы. Но у нас с каждой стимуляции немного э, чтобы их травмировать в пгд, иначе, возможно, попробовали бы.
19.02.2018
Да я вот врача спрашивала про пгд, она не видит пока необходимости, есть ещё 2 снежинки, вся надежда на них.
19.02.2018
Марин, я просто напомнить, что три моих отличника стимулированных даже не имплантировались при вскм идеальном. У меня есть мысль, что стимуляция не всем подходит( у тебя в ец не было пункции?
19.02.2018
Возможно. Но у меня ж на минимальных дозах они все выращены. В ЕЦ было один раз - клетку не взяли, на клостилбегите было, типа японского - три штуки, ни одной бласты.
19.02.2018
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Утилизация эмбрионов без заявления родителей? Криопротокол