Фотошопите анализы?
Анализы и процедуры. Помощь в расшифровке результатовДевочки, вопрос странный, наверное, но мне любопытно. Кто подделывает анализы на ЭКО или для квоты? Зачем, почему, как?
спрашиваю, потому что родственница моя (у нее низкий АМГ) где-то начиталась, что раз ей квоту не дадут, то можно подправить анализы, и тогда дадут.
мое отношение к этому крайне негативное, но при этом я отчасти ей сочувствую (ей немало лет, она не может забеременеть, но платное ЭКО просто не потянут). Потому и вопрос. Это же как подделка документов, уголовное дело и все такое.
просто интересно мнение. Иногда натыкалась на посты, про то, как кто-то «чуточку подправил» анализы, и вот интересно, чем это закончилось.
Лучший ответ
Смородинка
Я правила дату анализов. Анализы на антитела к краснухе и токсоплазме.. У меня к обоим есть антитела, и каждые три месяца сдавать заново и платить 2500-3000 смысла не вижу.
Первый раз тряслась, когда анализы принесла, мне казалось "что все заметно": цвет чернил, шрифт и т д. Но врач даже не обратила внимание, так как они больше смотрят на гормоны и то, что можно корректировать.
Я думаю, врачи тоже понимают абсурдность некоторых анализов, но бюрократия есть бюрократия...
15.10.2020
Ответить
Ксю
Смородинка, почему каждые три месяца? У них срок годности полгода.
на гепатит/вич/сифилис 3 месяца
15.10.2020
Ответить
Смородинка
в каждой клинике разные сроки) например, в Витре мазок на гепатит/вич/сифилис год действует, а в моей предыдущей - 3 месяца..
15.10.2020
Ответить
Ксю
специально сейчас посмотрела на тх сайте- вы не правы, там тоже три месяца. Год это уж слишком безотствественно
15.10.2020
Ответить
Смородинка
хотя...могу что-то путать. точно помню, что мазки на всякие инфекции там рекордно долгий срок, поэтому мне даже обновлять их не пришлось.
но кровь точно - 3 мес.
15.10.2020
Ответить
Ксю
Смородинка, "Анализ крови на антитела к краснухе, (IgG и IgM) / однократно (при положительных результатах IgG)"
я думаю, может кто-то просто не заметил? Тут девушка писала, что у нее был где-то срок годности на анализ группы крови. Я думаю, просто человеческий фактор
15.10.2020
Ответить
Смородинка
про три месяца к краснухе - это было в первой клинике, не в витре.
про вич я ошиблась. да, 3 месяца.
а про мазок год. впервые встречаю такой долгий срок):
Мазок на ИППП методом ПЦР из цервикального канала: на Сhlamydia trachomatis, Ureaplasma spp, Micoplasma hominis, Micoplasma genitalium, Trichomonas vaginalis, Neisseria gonorrhoeae, Cytomegalovirus, Herpes simplex I, II типов, Human papillomavirus (высокого риска) / 1 год;
15.10.2020
Ответить
Ксю
Смородинка, у меня в клинике полгода на этот мазок. Странно конечно) но может ошибка, а может минздрав допускает такое
15.10.2020
Ответить
Лада
Закончилось беременностью и родами! А если бы не исправила, то и эко бы не делали мне...
У меня была Параовариальная киста, с ней квоту не давали. Говорили оперировать и тогда на квоту, а оперировать ее никто не брался, т.к. она очень маленькая и последствия от операции могли быть плачевные. Короче эко она не мешала, но с ней его не делают! Хотя и не я исправляла, а мне сделали узи и ее якобы не увидели. Но когда это не влияет на Здоровье человека и окружающих, считаю можно схитрить!
14.10.2020
Ответить
Ксю
Лада, а если бы она выросла, кого бы винили? И разве потом врачи в протоколе ее не видели?
я без негатива, просто такая ситуация не исключена
14.10.2020
Ответить
Ксю
честно скажу, я не очень хорошо разбираюсь в кистах, но быстрый поиск в гугле дал такую информацию:
«При подготовке к программе ЭКО показано оперативное удаление новообразования. Параовариальные кисты осложняются перекрутом ножки, нагноением содержимого и разрывом капсулы, все эти последствия может спровоцировать рост матки во время беременности. Планировать ЭКО можно в среднем через 3-4 менструальных цикла после проведенной операции.»
просто интересно, кто был бы виноват, если бы при беременности (тьфутьфу) были осложнения какие-то
14.10.2020
Ответить
Лада
Отвечу сразу на 2 комментария!. Ради ребёнка я готова на все!!! Все последствия естественно я брала на себя! Далее, моя параовариальная киста была со мной все время, по крайней мере с первого узи. и никак не менялась! С ней я прошла платное эко! Ре был тот же поэтому про неё он был в курсе. Оперировать ее никто бы не взялся!!! Она была слишком маленького размера. И что мне оставалось смотреть на неё и вздыхать, что из-за этой безвыходной ситуации мне надо быть без детей? Нет уж, я боролась до конца, я пила кучу лекарств без назначения врача(никого к этому не агитирую!!!) мой ре до сих пор не в курсе о некоторых препаратах, которые были в протоколе! Меняла сама дозы лекарств, потому как организм я свой знала на тот момент уже лучше всяких врачей. Естественно все это было на моей совести, вся ответственность полностью ложилась на мои плечи. Но я ни о чем не жалею! Потому что результат сейчас сопит рядом в кроватке. И это самое большое счастье! Чего желаю всем всем девушкам!
14.10.2020
Ответить
Ксю
Лада, а в итоге вы от кисты избавились? Она не выросла за время Б?
очень здорово, что у вас все сложилось и все получилось!
14.10.2020
Ответить
Лада
Нет, она странным образом исчезла. Толи после противозачаточных, это все было перед протоколом толи просто сама по себе. Хотя везде пишут, что параовариальная не проходит сама.
А вообще я слышала наоборот, что во время Б кисты рассасываются. Но это только слышала
15.10.2020
Ответить
Татьяна
У меня тоже есть параовариальная киста,врачи говорят она никак не влияет на беременность
15.10.2020
Ответить
Лада
Да, но когда подавала доки на квоту, врачи которые принимали доки прямо уперлись! Типа Минздрав им будет выговор, а мне отказ в квоте🤷♀️
15.10.2020
Ответить
Ксю
Лада, возможно, они просто чего-то не знали или боялись? Все можно уточнить в миндраве, например, список противопоказаний ведь должен быть. Как и кисты определенных размеров. Например, вступать в протокол с кистой нельзя (это уже компетенция и репродуктолога) . Но ведь если вы получите квоту без кисты в январе, а пойдете в протокол через полгода и она за это время появится, то какая разница?
15.10.2020
Ответить
Лада
Боятся они всего! Причём не последствий возможных у человека, а именно за свою ж..пу.
16.10.2020
Ответить
Леночка
Лада, а подскажите пж-тс как сделали,меня с низким АМГ не пропускают в протокол,он у пеня после лапары упал сильно,я об этом узнала перед самым вступлением в протокол ЭКО,когда собрала кучу анализов,и оеи все были хорошими ,а АМГ упал,из-за одной бумажки отказали
23.02.2023
Ответить
Татьяна
Я столько всего подделывала и узи и гормоны и специалистов. И ни капли не сожалею. Так как у нас любят очень в регионе лечить по 150 кругу, то что либо не лечится, либо еще не знают как. Тем самым откладывая эко по омс. Вплоть до абсурдных ситуаций, например мне не давали первый раз квоту, пока три месяца меня не про стимулируют клостом, при бесплодия неясно генеза, но со своей овуляцией подтверждённой на узи.
14.10.2020
Ответить
Поночка
Для квоты конечно надо подделать! Все равно все зависит не от амг, а от количества фолликулов, амг это чисто формальность. А на счёт того что это карается законом это ерунда))) врачам не надо этого))))
14.10.2020
Ответить
Ромашка
Да. Было дело.
Ничего такого не вижу.
Единственное, считаю не правильным исправлять даты и корректировать те анализы, которые могут повлиять на безопасность других людей. То есть инфекции (вич итд) только оригиналы и по срокам. Ну сейчас ещё и ковид.
А поправить дату в общем анализе крови, который я сдала 1 месяц и 5 дней назад, вообще ничего страшного не вижу
Если это все сдавать реально каждые 30 дн. То ни вен, ни денег не останется. Ни нервов
14.10.2020
Ответить
Ксю
Ромашка, ну я понимаю, что все страдают от бюрократии (я думаю, врачи тоже не в малой степени). Но вот например подделать АМГ, когда он 0.5 на самом деле, получить квоту с якобы 1.5, и в итоге все равно будет пролет. И (возможно) даже «занять» квоту другого человека, у которого АМГ норм, и все бы получилось 🤔
14.10.2020
Ответить
Смородинка
а где гарантия, что у той с нормальным фсг будет удачный протокол? Кучу случаев, когда с высоким фсг получают мало эмбрионов. Шанс заслуживают все.
14.10.2020
Ответить
Смородинка
Если следовать сухой статиски, то можно почти всем запретить давать квоты, оставить только самые простые случаи, когда очень высокий шанс на беременность. Но увы, у большенства есть более серьёзные проблемы. А девочки с низким амг занимают огромный процент бесплодных. И кстати, возможно вашей знакомой стоит принести амг 0.65, часто с таким уже дают карту. Я не подделывала, просто переслала в лаборатории, которая чуть завышает амг.
14.10.2020
Ответить
Ромашка
Амг ничего не значит без результатов узи.
Если амг 0.5, но 4 фолликула, то все шансы есть
Просто подделывать надо с умом
14.10.2020
Ответить
Цветочек Р
Ксю, от пролёта не застрахован никто. И не факт, что те у кого реально амг 3 сразу забеременеют с первой же попытки эко. Если ваша сестра не может идти платно, а с ее амг ей квоту не дадут, я бы пропади оно пропадом, подрисовала чуть этот амг, чтобы получить шанс стаи матерью.
14.10.2020
Ответить
Lucia
В Москве молодым с 4 фолликулами и АМГ 0.65 дают квоту ( на форуме у девушки слегка за 30 удача с первого раза). А в другом городе не дадут. Где справедливость- то? И ещё тут случаи в 38 с тремя антральными платно сразу две эуплоидных бластоцисты? Наверное ей надо было по ОМС дать, а не прочить дя с ее АМГ ниже единицы значительно? Статистика сухая подводит, успех зависит от возраста, просто с АМГ меньше чем 0.3 молодым допустим нет смысла делать именно стимуляцию, можно просто в ец, а ец не входит в ОМС.
14.10.2020
Ответить
Ксю
Ромашка, кстати, что касается вич/гепатита, подавляющее большинство уверены, что у них этого нет и быть не может. Но почему-то в мире, и в России в частности эпидемия похлеще, чем ковид (в который тут тоже верят неохотно)
14.10.2020
Ответить
Ромашка
В том то и дело.. Хотя гепатит можно подцепить и просто на маникюре, к сожалению.
Поэтому не понимаю такую самоуаеренность людей
14.10.2020
Ответить
Ксю
Ромашка, в принципе, мне и с ковидом не очень нравится ситуация.
Да, большой косяк, что анализ дорогий и долгий (этого вообще не понимаю, сверхдержава такая, хвалимся вакцинами, что победили эпидемию чуть ли не в мае, а оперативно анализ сделать нельзя). Но вот приходит женщина с просроченным поддельным анализом в клинику и заражает там окружающих. Не хорошо как-то.
14.10.2020
Ответить
Дай семок
А я зануда)) Сама не правила и отношусь резко отрицательно к подобного рода вещам.
14.10.2020
Ответить
Ксю
Дай семок, считаю, что это не занудство, а ответственное отношение к здоровью!
15.10.2020
Ответить
Альфред Гарипов
Здравствуйте, девочки милые помогите . У кого либо есть документ . 1. Дуплексное сканирование вен нижних конечностей ? 2. УЗИ органов малого таза . Очень прошу в формате pdf . На почту zarina-shara2012@yandex.ru.
06.11.2021
Ответить
Татьяна
Ничего никогда не подделывала.Честно?даже в голову не приходило🤔Вот это Вы глаза открыли.А что,так можно было?🙄
15.10.2020
Ответить
Аля
У меня в удачной попытке с получения квоты до протокола прошло полгода (мужа лечили в это время). Это означало, что почти все анализы мне надо было сдавать по новой перед протоколом. Я и сдавала, собственно. Все были новые и честные, потому что от этого зависит моё здоровье и исход протокола.
Но, когда получала бумажку=квоту, какой был смысл? У меня были анализы из предыдущего протокола в феврале, на квоту в мае подавала. Вот там я некоторым старым исправила даты.
Но менять дату и менять показатели - это разное, все таки. Я бы крепко подумала, прежде чем гормоны себе переписывать, от этого зависит тактика эко.
14.10.2020
Ответить
Аля
Ну по поводу, кстати, именно АМГ, там вообще большая погрешность, если например 0,7-0,8, не так страшно "сделать" 1,1, ни на что не повлияет
14.10.2020
Ответить
Ксю
Аля, но 1.1 это выше нижней границы нормы, а 0.7 это снижение овариального запаса. И если, такой результат в 40 лет, то это круто, а если в 25? Это ведь так или иначе говорит о каких-то проблемах, которые могут повлиять на тактику протокола
14.10.2020
Ответить
Аля
Дело в том, что погрешность колебаний амг довольно большая. И если заморочиться сдать в несколько лабах, где-то может быть 0,5, где-то 1. Вообще запросто. Поэтому амг смотрят в купе с узи и ФСГ.
14.10.2020
Ответить
Амалия
Я подправляла анализы и не вижу в этом ни какого преступления, не вич, не сифилис, и ни чего критического. Гемоглобин и аст, алт.
14.10.2020
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.