Полиморфизм PAI -1 4G/4G при нормальной коагулограмме
Неудачные попытки((( Разбор пролета, мозговой штурм в дообследованииДевочки, сдала кровь на тромбофилии после неудачного свежего протокола (бхб). Пришёл результат PAI -1 4G/4G, ITGB3 T/C, ITGA2 T/T. Показатели коагулограммы, агрегации тромбоцитов, D-димер всегда были в норме. Теперь вот в замешательстве, нужно ли колоть фраксипарин в криопротоколе? Поделитесь опытом, у кого была такая же ситуация и что делали?
Лучший ответ
Olli
нужно наблюдать, колоть превентивно не стоит, это опасно. У меня паи, неусввояемость метилфолатов и еще по мелочи. Показания были: в неудачном протоколе д димер скакнул очень высоко, кололи, но все равно замершая, по кариотипу абортуса три большие ген поломки.
В удачном протоколе все стояло на местах, д димер не повысился совсем и я вообще не колола ничего. Пила только аспирин из-за небольшой опасности преэклампсии.
Так что вот так
21.08.2022
Ответить
Татьяна
Нужно,и никакие аргументы в виде там благополучных показателей не слушайте.Бережённого бог бережёт,до 8 недели это не долго,а все таки на душе спокойней ,там назначают очень маленькую профилактическую дозу.
21.08.2022
Ответить
Крыска
У меня гомозигота пай, гемостазиограмма и д димер всегда хорошие. Всю б была на Клексан 0,4, колола до родов. Без Клексана была анэмбриония.
21.08.2022
Ответить
Елена
У меня пай1 в гетерозиготе,в свежем протоколе колола клексан 0.4 со след. Дня после пункции месяц,на 6дпп д.димер был 1778(вступила в протокол д.димер 192,норма в моей лабе до500)остальная каулограмма была в норме
21.08.2022
Ответить
Елена
Гомозигота паи, всю 2 берем колола до 38 недели, надо смотреть коагулограмму в динамике, у меня были показания, у вас возможно не будет. Но только с гематологом решать. Считается что это низкий риск осложнений.
21.08.2022
Ответить
Марина
Елена, гематолог сказал риск промежуточный, назначил фраксипарин, но сказала, что только первый триместр, в дальнейшем паи не вдлияет. Вот сколько врачей, столько различных мнений. Как так то?
21.08.2022
Ответить
Елена
Марина, сама голову сломала, но у меня были изменения в коагулограмме, поэтому колола до упора.
21.08.2022
Ответить
Марина
Anna As, у Вас гомозигота пай? Или ещё что-то? А показатели коагулограммы как?
21.08.2022
Ответить
Марина
Зиля, а мне вот рекомендовали фраксипарин за 3 дня до переноса и в случае удачи весь первый триместр. Вы ничего не делали и все удачно? А коагулограмму мониторили?
21.08.2022
Ответить
Зиля
Марина, сейчас 18 неделя… ничего и не принимала. По коагулограмме только фибриноген всегда чуть выше нормы. Тоже сказали, не обращать внимания.
21.08.2022
Ответить
Марина
Зиля, спасибо за ответ) Легкой Вам беременности и родов в срок💐 У Вас с первого протокола все получилось?
21.08.2022
Ответить
Марина
Зиля, а у меня вот бхб была… Поэтому в сомнениях, может и надо фраксипарин
21.08.2022
Ответить
Зиля
Марина, ну, раз назначили, конечно лучше принимать. Просто не думать, что эта мутация какая-то там страшная. Бхб же от чего угодно может быть.
21.08.2022
Ответить
Марина
Зиля, так то да, бхб от чего угодно. Но уже начинаешь со всех сторон перестраховываться. Читала, что она негативно влияет на имплантацию….
21.08.2022
Ответить
Александра
Пай и ф5 гомозигота, в свежем будет клексан, в крио ЗГ-т не назначили. Вообще спорный анализ эти полиморфизмы, насколько я знаю решение о назначении идет согласно баловой оценке рисков (:забыла как называется система)
21.08.2022
Ответить
Александра
Марина, сказала, что нагрузка меньше+ у меня подготовка на 3 месяца весел ду ф, хотя и про него пишут, что неоднозначный препарат.сказала что если б наступит уже потом будем принимать решение о клексане + у меня в анамнезе нет абсолютных показаний к клексану, просто многократные пролёты
21.08.2022
Ответить
Марина
Александра, вот и у меня показаний абсолютных нет, но есть полиморфизм. Гемостазиолог говорит промежуточный риск и рекомендует фраксипарин за 3 дня до переноса в криопротоколе и при удаче весь первый триместр. Несмотря на нормальную коагулограмму.
21.08.2022
Ответить
Александра
Марина, у меня тоже с коагулограммой всё хорошо было за 7 лет планирования и 3лет в эко)) сейчас будет 6 перенос) к гематологу пошла для себя провериться -АФС нет, волчанки нет, мутации только + ферритин и гомоцестеин не сильно значительные отклонения. Из отягощающего- это имт 31, курение(между протоколами,уж простите ) , врт ( вроде как считаются только свежие протоколы) , ну и у бабушки инсульт после 60( но это спорный фактор) . Мне в целом после вопроса врачу *** в интернете много противоречивой информации о назначении лекарств, что думаете вы? , гематолог ответила, что если по доказательной медицине и исследованиям,в моём случае есть пограничные факторы и 100% для назначения НМГ нет.. Но исходя из того что много пролётов, то почему бы не попробовать, к тому же не факт что медицина изучила всё, и + врач отталкивается от своего врачебного опыта. Как-то так))
21.08.2022
Ответить
Марина
Александра, вот ещё по поводу АФС все очень интересно, в частности о ВА. Его сдавала в куче разных Лаб (кдл, инвитро, диалаб и т д) В городе есть клиника гематологии и они делают ВА сразу, без транспортировки. И вот у них он то + то -. Кучу инфы перерыла, очень важно именно метод, как его лаба делает и желательно без транспортировки, а если транспортировка, то должны центрифугировать в течение часа после забора. В итоге, сама для себя решила что ВА есть, лучше перестраховаться. Пока пью вессел на 2 недели, потом перейду на низкие дозы аспирина и за 3 дня до переноса начну фраксипарин. Объединяю все полученные рекомендации от всех враче😂 Ну а как по-другому, если у всех разное мнение?!
27.08.2022
Ответить
Александра
Марина, это конечно при печально всё.... Ну вот как так-то!? Почему у всех разные мнения! ? Почему это не контролируют! ? И выкручивайся как хочешь 🤦♀️🤦♀️🤦♀️
Что уж говорить о таких сложных анализах, когда в моём городе ( краснодар) они даже общий анализ крови нормально сделать не могут!? Я 15 числа , с разницей в час, сдала оак по направлению бесплатно в поликлинике на районе ( простейшие исследования они сами анализируют по месту) , и поехала в гос лабораторию ,сдала платно, тк нужен был более расширенный анализ( в эту лабораторию раньше отправляли все анализы с поликлиники, и по настоящий момент сложные отправляют) .по итогу в более крупной идеально всё, а в поликлинике полный букет ( лейкоциты , распределение эритроцитов, концентрация гемоглобина , содержание гемоглобина) 🤣 я до сих пор отойти не могу, как так вообще?? Это же гос учереждения
27.08.2022
Ответить
Марина
Александра, ну вот так, как хочешь - так и понимай называется((( А у Вас 6 перенос будет за 3 года? Сколько стимуляций прошли? У меня крио один эмбриончик. Так что, вполне возможно, пойду опять на стимуляцию…. Но вот перед крио все препараты пропью))), которые разные врачи рекомендовали 😂 А Вы пгд не делали ни разу?
27.08.2022
Ответить
Александра
Марина, 4 стимуляции +1 крио + сейчас в крио протоколе , пока растим эндометрий)) клеток брали много 10-16 , делали свежие переносы,но заморозить удалось только с 4 попытки. На перенос то были хорошего качества, а остальные эмбрионы обычно 1-2 СС, сб, заморозку не пережили бы) пгд не делали, тк Мф нет и возраст у меня в протоколах 24-27 , да и с учётом того что преимущественно были свежие переносы, не вижу в этом смысла) ) так же меня не спросили по сколько на носителе морозить эмбрионов, заморозили 2 по 2, а я хотела бы по 1 , тк было бы 4 попытки, а не 2 (( вот надежда на последний урожай, если не получится, то пойду опять на стимуляцию, но в другую клинику) но у нас всё обязательно получится с последними эмбриончиками)))
27.08.2022
Ответить
Марина
Александра, у Вас возраст молодой))) мне уж 38((( У меня взяли то всего 4 ЯК, 3 оплодотворилось, до 5 суток дожили все, но про одного сказали плохого качества, я даже и не спросила на сколько плохого. В свежем 4АА перенесли и бхб, а в крио 3 ВВ. Дай Бог, чтобы у нас все получилось🙏🏼 Но вот с такими разными рекомендациями от врачей я в полной растерянности. ..
27.08.2022
Ответить
Марина
Марина, а как быстро Вы вступили в крио после свежего протокола? Ре говорит, можно на след цикл вступать. А я и не знаю, может организм отдохнуть должен… А с другой стороны, мне тянуть некуда, возраст то жмёт конкретно…
27.08.2022
Ответить
Александра
Марина, я только мечтаю о таком% бластоцист)) из 3 клеток, 2 👍👍👍 а про врачей, это я согласна... Решила для себя, если результата не будет в этом крио, то пойду за вторым мнением к другому врачу... Предпочтения отдам врачу, который работает по доказательной медицине
28.08.2022
Ответить
Елена
Александра, со слов гематолога: при паи идёт перестройка эндометрия, тоже был вессел в подоготовке и первые 8-9 недель. Без него пролётные переносы с проверенными эмбрионами.
21.08.2022
Ответить
Александра
Елена, спасибо) прекрасный пример)) просто столько протеворичивой информации: про полиморфизмы- Кто-то лечит, Кто-то нет, кто-то снижает гомоцестеин, кто-то вообще его не сдает, также с д-димером , весел ду ф тоже много кто пустышкой считает 🤦♀️🤦♀️🤦♀️ всё сложно)) мозг мой до сих пор не определился нужно лечиться или нет)) решила полностью врачу довериться))
21.08.2022
Ответить
Череппааашка по имени Натааашка
Александра, ой понимаю вас , тоже 4 врачей обошла … решила все таки принимать препараты . Тоже и пай гомо и Лейден гет ну и куча других менее значимых … коагулограмма в норме , все ок … мнения поделились 50-50 , решила не хочу больше рисковать …
26.08.2022
Ответить
Jane
Тоже паи гомозигота, но также у меня по гемостазу антитромбин III понижен (отвечает за густоту крови) поэтому весь первый триместр была на фраксипарине, с 14 недель перевели на кардиомагнил
21.08.2022
Ответить
Марина
Jane, вот у меня все показатели коагулограммы в норме, но есть Пай гомозигота. И есть бхб в свежем. Гемостазиолог говорит риск промежуточный, колоть фраксипарин 0,3 за три дня до переноса и в случае удачи весь первый триместр. Как часто Вы мониторили коагулограмму?
21.08.2022
Ответить
Jane
Марина, я до переноса пила 2 месяца вессел дуэф, потом примерно на 8 день перешла на фраксипарин, кровь смотрели на 6 неделе, на 9 неделе, сейчас уже раз в месяц примерно. Но решение по отмене фраксипарина принимали на основании пьезо. У меня были зб на очень ранних сроках
21.08.2022
Ответить
Марина
Jane, зб после переносов? Вам тогда не назначали фраксипарин и вессел не принимали?
21.08.2022
Ответить
Jane
Марина, да после, переноса.. потом было много пролетов с эмбрионов с пгд.. и вот удача была по такой схеме. В некоторых программах назначали клексан с дня переноса, но были пролеты тогда
21.08.2022
Ответить