Пастух и овцы.

Лучший ответ

Я работаю в медицине. И паршивых овец(невоспитанные люди, которые и врачу вставят и в очереди со всеми поругаются, в регистратуре нашлют проклятия) наравне с вашим вторым типом(воспитанные пациенты). Вот поэтому в медицине очень много злых выгоревших врачей. Если вам не нравится врач, вы просто воспитанно встаёте и уходите, а не учите его работать. Я полностью доверяю врачу. И когда мне в Медси не понравилась врач, я просто взяла свои документы и ушла
15.02.2024
Мирцелла , вы не много не поняли смысл поста. Ну да ладно. В любом случае спасибо за реакцию:)
15.02.2024
"Смешались в кучу кони, люди..."... Мораль вашей истории была понятна с первых строк, когда вы назвали первую овцу глупой. Однако, как ни крути, именно у глупой овцы ЭКО чаще всего получается с первого раза. И не потому что она глупая, а по другим причинам. В чем конкретно заключается индивидуальный подход, если пара пришла в эко впервые? Логично, что у каждого специалиста есть "шаблоны": у повара, у учителя и, конечно, у врача. Эко - это настолько сложный процесс, что к сожалению индивидуальный подход не всегда залог успеха. Глупая овца - это та, что 10 раз будет повторять одну и ту же неудачную схему у одного и того же ре. А так все эти ваши овцы - это всего лишь стадии пребывания женщины на этом пути. Сначала не понимаю и делаю, что говорят; потом сомневаюсь и задаю вопросы; и третья - изучаю, предлагаю свои варианты, не соглашаюсь с врачом в открытую либо меняю клинику. А как по-другому?
15.02.2024
Все_будет_хорошо, да к сожалению, все увидели только одних глупых овец. Всё правильно говорите. Глупая имелась виду несведущая в ЭКО, почему то многие поняли иначе. Вы очень хорошо описали, последнюю часть.... А так все эти овцы..... Насчёт индивидуального подхода когда пара приходит на ЭКО в первый раз здесь сложно сказать так как у них нет опыта. Главное чтобы была цель добиться результата, а не заработать денег. У нас к сожалению первый опыт был заработать денег.
15.02.2024
А есть еще овцы, которые почему-то считают себя с критическим мышлением в своей голове, а на самом деле они даже до глупой овцы едва ли дотягивают в глазах окружающих 😅 надо уметь доверять, это наверно сложно, когда до этого какой-то безответственный ре слепил такое впечатление
15.02.2024
Алиса , извините, что я вас обидела. Понимаю правда воспринимается всегда болезненно.
15.02.2024
Кнопочка, можете не извиняться) я не принимаю ваш текст ни в коем разе на свой счет, в отличии от вас😊
15.02.2024
Алиса , вы странная.
15.02.2024
Алиса , ну я просто не понимаю зачем идти к доктору которому не доверяешь. Да, нас многое, да он может что-то пропустить. Но, в целом без доверия толку не будет это однозначно. А если постоянно влезать со своим мнением и самолечением то и вообще можно вместе усугубить.
15.02.2024
Ангелина, в человеке сидит обида и виноваты все, но только не он сам)
15.02.2024
Тоесть вы когда приходите к стоматологу, хирургу, да к любому другому врачу вы начинаете его учить как надо? Не, ну безусловно глупых врачей хватает, не без этого кто как учился. Но, вы же наверняка не с улицы к ним заходите. А по советам знакомых или отзывам. Значит это ваш выбор добровольный. Делиться пациентов на умных и глупых тоже не верно. Если у нас нет мед образования и мы не коллеги ре, то мы явно глупее него в этом деле. И со стороны смешно когда приходит девочка со средним образование работающая парикмахером с папочкой и начинает говорить как надо делать. А с чего она решила что именно так надо? Девочек на форуме почитала? Ну тогда зачем ей вообще врач емли она такая умная? Пусть делает так как считает нужным. Насчёт шаблона. Ну так по этому и считаю первый протокол примтрелочным. Никто не знает как отреагирует организм на стимуляцию. Но, грамотный врач начнёт менять тактику и пробовать новое, в любой сфере не только в репродукции. Если он это не делает нужно менять врача.
15.02.2024
Ангелина, вы разговариваете сами с собой. Речь не об этом.
15.02.2024
Кнопочка, скорее это вы с сами собой говорите. Коль я не первая вас не понимаю😄 Вы обвиняет всех врачей в шаблонах ( только это называется протокол ). Не подошёл один протокол применяют другой. Так везде, во всей медицине в целом. Кому-то подходит, кому-то нет. А кто-то вообще не излечим. Так объясните о чем? Вы чёрным по белому пишите что мы все делимся: на дур, на безхребетных, и на тех кто считал себя умнее всех. Как по мне это дура в квадрате))) Интересно а вы себя к какой овце приписываете?
15.02.2024
Ангелина, ))))))
15.02.2024
Ангелина, ну конечно овцой с критическим мышлением, а как же ещё-то)
15.02.2024
Кира, ржу не могу))))) спасибо за ваши комментарии.
15.02.2024
Кира, весело наблюдать за тем что вы не понимаете, что речь идёт не об овцах.
15.02.2024
Кнопочка, мне кажется, вы слегка не в себе. Все читающие ваш пост прекрасно вас поняли. Как и все предыдущие, плавающие на одну ту же тему. Просто когда общий язык не находится с одним врачом-это Нормально, так бывает. Ну крайний случай-с двумя. Но когда все врачи плохие, а одна пациентка с «невероятным критическим мышлением», которое она упорно сует врачу и просто, скорее всего, не дает нормально работать-дело здесь уже не во враче. Хоть какого найди-все будет не так. Это повод не вздыхать, что все тупые, а задуматься. Не просто же так наверно высшее медицинское образование получается 8 лет, а потом из года в год подтверждается, дообучается и тд. Дайте хотя бы одному врачу сделать свою работу.
15.02.2024
Кира, определенно странно, что у вас все врачи плохие... и все тупые.. Заметьте ни я это сказала. Учитесь фильтровать информацию! В жизни это хороший навык. На личности я не переходила. Ёще раз перечитайте свой пост внимательно.
15.02.2024
Кнопочка, все с вами понятно)
15.02.2024
Если вы не репродуктолог и не эмбриолог, то единственный шанс разобраться в теме настолько, чтобы критиковать РЕ - пойти и получить соответствующее образование. А потом идти работать в клинику и самой себе подбирать протоколы. Меня как раз поражают дамы, которые без соответсующего образования вдруг назначают себе уколы хгч, прогика, всякие "витаминки и бады" и т.п. Ну, на форуме же пишут, что помогает 🤷🏼‍♀️
15.02.2024
Мили, речь не об этом.
15.02.2024
Кнопочка, дело в том, что хороший РЕ и будет искать индивидуальный подход. А вы пишете о "пастухе" как о ком-то, кто незаинтересован в успехе, да ещё и деньги тянет. Пардон, но это не РЕ, а мошенник. Я не представляю себе, как РЕ должен советоваться с пациентом по поводу протокола. Для меня это звучит крайне непрофессионально со стороны РЕ. Про "шаблон" тоже спорный момент. Например, если вам меньше 35и, амг/фсг норм и бесплодие неясного происхождения, то никто не будет в здравом уме отправлять вас делать пгд эмбрионам в первом протоколе. И ещё вопрос: вы когда в самолёт садитесь, то тоже изучаете инженерное дело, аэродинамику и пилотирование, чтобы давать советы капитану и его команде? Или критическое мышление вам нужно для того, чтобы выбрать надёжную компанию с хорошей командой? Это касается и клиник эко. Что до вопросов, то их всегда можно задавать, и адекватный РЕ на них ответит с удовольствием.
15.02.2024
Мили, судя по тому, что вы написали такой длинный ответ, я вас чем то обидела. Извините я не хотела.
15.02.2024
Кнопочка, нет, ничем вы меня не обидели. :) не извиняйтесь. Просто интересная тема для дискуссии. Я заглянула, кстати, к вам в дневник, и увидела, что вы ре-постите довольно много того, что никак не подтверждается наукой. Это уже немного альтернативный подход к теме эко. Я не вижу в этом поведения "умной овцы" в вашем понимании. Второй момент: я вижу большую обиду на РЕ с вашей стороны. Но! Это не повод всех РЕ считать мошенниками. Понимаете, в теме эко знают "как", но не знают пока что "почему". То есть, знают, что при таких-то действиях и анамнезе вероятность успеха 30%, но почему - можно только гадать. Кроме того, есть очень неоднозначные эко-услуги (типа эмбрио-клея, ПИКСИ, всяких купаний эмбрионов и т.п. ), на счёт которых у РЕ нет даже нет единого мнения. Но зря вы думаете, что успех эко протокола - это ТОЛЬКО некая "случайность". Нет, это огромная работа команды, хотя и элемент удачи (= того, что мы не можем пока что объяснить) тоже есть
15.02.2024
Мили, ясно.
15.02.2024
Сколько вина Вами выпито, прежде чем душа излила столь философское писание? 😂
15.02.2024
Надежда Шулепова, я не пью алкоголь и вам не советую)
15.02.2024
все врачи делают плюс/минус одно и то же. ни один не умеет высекать золотые монеты из копытца и пукать радугой. все лекарства для стимуляции плюс/минус действуют одинаково. ни на одном ни у кого рога еще не выросли. только фолликулы. протоколы стандартизированы. стандартные анализы одинаковые, дополнительные тоже плюс/минус одни и те же. мазок из полости рта еще ни один репродуктолог никому не назначал. действия врачей неизменны: оплодотворение в чашке петри, подсадка катетером. в эмалированной кастрюле на 3 литра оплодотворять не будут, пальцем подсаживать еще никто не умеет. индивидуальный подход заключается только в непереносимости/ неэффективности одних и тех же препаратов у разных людей. а определить переносимость и эффективность можно пока только методом тыка. кому-то повезло с первого тыка. кому-то с пятнадцатого. можно ли уменьшить количество заведомо провальных тыков? можно. с помощью пгд. и пока только с его помощью. расклады таро и гадание на бараньей лопатке вряд ли помогут. снова никакого индивидуального подхода, снова поток и конвейер. так что можно, конечно, вступать в споры с врачом по поводу его назначений, доз лекарств. в конечном итоге получится тот же стандартный протокол со стандартными лекарствами и стандартными действиями. а в целом, решать, как ей общаться с врачом, каждая овца будет сама. без цэу со стороны.
15.02.2024
S T, спасибо за комментарий)
15.02.2024
Кнопочка, пожалуйста)
15.02.2024
S T, не могу согласиться, мракобесия хватает, и по омс и платно, особенно в регионах, от каких то схем у меня округляются глаза, знаю реальные случаи когда не видели очевидную причину и теряли время, эмбрионов, деньги и нервы пациентов, сама потратила 3 года и круглую сумму, когда именитый врач не мог нормально простимулировать, я уже была в шаге от донорской Яц, а как оказалось эмбрионы то не плохие, а причина то в другом. Каждый случай уникальный и никто не знает у кого как сложиться, но если не получилось, то минимальные основы не плохо было бы изучить, что бы знать когда пора сменить траекторию.
15.02.2024
Kasy_kasy, это точно)
15.02.2024
У меня складывается ощущение, что какой-то репродуктолог вас очень сильно обидел и теперь вам обидно почему у других получается (глупых и бесхребетных), а у вас (умной, с КРИТИЧЕСКИМ МЫШЛЕНИЕМ) не получается. Извините, если я вас обидела)
15.02.2024
Юлия Сподыряк, да вы правы у меня с моим критическим мышление пока не получается. Но я в процессе. Умной себя не считаю. А вы считаете? Но я так же не считаю других женщин глупыми и бесхребетными у которых получилось. Ни в коем случае вы меня не обидели, а даже немного позабавили. Спасибо вам за это. Я прекрасно понимаю, что не каждая женщина способна понять суть поста. И это нормально. Однако обратите внимание, я не перехожу на личности. И в начале поста написала, что никого не хочу обидеть. Вас видимо я задела.
15.02.2024
Кнопочка, похоже это Вас задел мой комментарий)) Вон сколько написали в ответ. В принципе Вас задевают все комментарии, которые пишут Вам дельные советы. И мне не на что обижаться, я уже добилась своей цели и родила своих детей.
15.02.2024
Юлия Сподыряк, я написала этот пост. Было бы странно не отвечать на комментарии. Странно, что вы это не понимаете. Вроде вы умная.
15.02.2024
Кнопочка, отвечать можно по-разному. Вы отвечаете гадко и неприятно. И я не одна это замечаю. Посмотрите сколько у Вас дизлайков. Хотя Вам никто ничего плохого не сказал. Выше Вы некорректно ответили беременной женщине. Если мягко сказать, то вы очень странная. Но это Ваше дело.
15.02.2024
Юлия Сподыряк, обратите внимание, что я лишь дублировала ВАШИ как вы говорите гадкие и неприятные комментарии. Очень странно, что вы не понимаете элементарных вещей. Вы вроде говорили, что умная.
15.02.2024
Кнопочка, без комментариев. Разговаривать с вами бесполезно. Мне не понять "глубину и философию вашей мысли"...
15.02.2024
Юлия Сподыряк, ок)
15.02.2024
Кнопочка, да не каждая женщина способна понять 😅 это же такая глубина)) У меня у мужа сестра так делает: скажет гадость и прикроет тем, что не всем дано понять. Мы сначала офигевали, а потом как поняли 😃
15.02.2024
Stavolga ,полностью согласна с Вами👍
15.02.2024
Stavolga , мне жаль, что у вашего мужа такая сестра. Не понимаю про какие гадости вы говорите. Про расслабить анус. Так по моему это ваши слова. А что вы поняли, я так и не поняла....
15.02.2024
Кнопочка, а претендуете на то, что не всем дано понять глубину и философию вашей мысли )) Все Вы поняли прекрасно. А анус таки расслабить нужно 😅 Кому-то психолог помогает, а кому-то и он будет недостаточно умен)) Кстати мне помог (без шуток).
15.02.2024
Stavolga , очень за вас рада)
15.02.2024
Кнопочка, так может стоит отключить голову и плыть по течению. Иногда это тоже помогает. Постоянные поиски причины и выяснение отношений с врачами может и не привести к цели. Просто найти хорошего врача, кому будите доверять. А вообще причины может и не быть вовсе Просто не то время и не те люди или не тот человек с вами
15.02.2024
Ангелина, нет плыть по течению это не верное решение. Пробовала. Насчёт найти врача правильно. Никогда не выясняла отношения с врачами. Это было бы очень странно. С мужем 15 лет в браке. То что это мой человек, я знаю точно.
15.02.2024
Кнопочка, у вас много было протоколов?
15.02.2024
Ангелина, достаточно.
16.02.2024
Кнопочка, однако вы переходите на личности в комментариях. Никто вам ничего плохого не написал. Однако вы всех обвиняете в том что нам просто не дано понять глубину вашего поста. Ну значит мы все овцы из первой категории. Ну тогда объясните нам суть. Не нужно переходить на личности и грубить
15.02.2024
Ангелина, извините но я вас не понимаю. Я немного не понимаю, почему вы за всех решили, что вы(они) овцы 1 категории. На личности перешли по моему вы все вместе. Вы это не имеется ввиду конкретно вы. Я так понимаю вы тут пишете за всех? Где с моей стороны грубость? Где я перехожу на личности? Прочитайте внимательно ещё раз комментарии. Укажите мне на это. Я так понимаю, что если вы не закончили этот разговор, я вас чем то задела. Извините. Изначально такой цели не преследовала.
15.02.2024
Кнопочка, нет меня вы не задели. Просто вы всем отвечаете практически одно что мы не так поняли. А я вообще сама с собой говорю. Ну если мы не так поняли может быть нужно на объяснить ну что бы не получать столько дизлайков со стороны. Не могут же все понять не так, это как минимум странно.
15.02.2024
Ангелина, прочитайте ещё раз внимательно пост. Я думаю, что объяснять вам уже бессмысленно что то. Да и нет у меня желания этим заниматься. Странно, что вы переживаете, за мои дизлайки. Я всем ответила на комментарии. Я изначально написала в посте. Кто захочет тот поймёт. Если вы не поняли, зачем изначально было писать комментарии и разводить эту демагогию. Вы пытались меня задеть? Всего доброго!
15.02.2024
Кнопочка, задеть? Чем именно? Я вроде не оскорбляют вас и не унижаю. Я всего лишь спросила сколько было у вас протоколов, и к какой "овце" вы себя относите. Вы почему это игнорите и льете воду. Все мы правильно поняли и вы это прекрасно понимаете сами. Только зачем то действительно развели все это болото. Мы все тут прекрасно понимаем что такое неудачи. И поверьте многие тут осведомлён в этой теме будут по больше вашего. Все мы тут в одной лодке. И никто не хочет ругаться и выяснять отношения.
15.02.2024
Комментарий удален
15.02.2024
"Устоявшийся шаблон" - это многолетний опыт врача, который подарил множеству семей долгожданных детей. У меня 2й протокол у одного врача. При этом отличающиеся схемы и тактики, а отношение все такое же человечное и доброе. Пусть Вам повезёт найти врача, которому Вы будете благодарны.
15.02.2024
Очень жаль, что у вас такой печальный опыт. У меня было много протоколов и 4ре, так вот 3 из них я могу смело советовать. И никто из них не «драл меня по полной, делая дурой и вселял в меня чувство опустошения» Странно, что вы всех так обобщаете.
15.02.2024
Привет), )))))
15.02.2024
Привет), почему тогда вы к четырем ходили, а не остановились на одном? Было какое-то сомнение?
15.02.2024
Я самая , нет, беременности наступали у всех врачей, но в первом случае возможности клиники не позволяли сделать то, что надо, во втором - не было прямой связи с ре и очень большая очередь по омс.
15.02.2024
Привет), а, теперь понятно. Кстати, связь-тоже очень важно. У нас в клиниках почему-то это не практикуют и чтобы что-то узнать надо вечно записываться или прям ехать туда
15.02.2024
Привет), очень рада за вас. И извините, что задела за живое.
15.02.2024
Кнопочка, вы преувеличиваете свою значимость и то, что текст случайного человека в интернете может как-то задеть.
15.02.2024
Привет),ещё раз извините.
15.02.2024
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Приметы при переносе🕊️ Биопсия эмбриона и пгт это разное или одно и тоже?