Могут ли уволить из декрета? (довольно срочный вопрос)
Девочки, здравствуйте. Пожалуйста, помогите найти ответ на мой вопрос.
Устроена в крупное ОАО по договору на время отсутствия основного работника (срочный договор). Девочка, на месте которой я работала, вышла с 15-го ноября.
Нахожусь в декрете с сентября 2012 до февраля 2013-го ("из декрета в декрет"). У меня трое детей, двоим из которых нет 3-х лет: 1,5 года и несколько дней))
Наша тетя из отдела кадров уверяет, что они меня уволят по факту рождения третьего ребенка, ссылаясь на выдержку из ст.261 трудового кодекса: "В случае истечения срочного трудового договора в период беременности женщины работодатель обязан по ее письменному заявлению и при предоставлении медицинской справки, подтверждающей состояние беременности, продлить срок действия трудового договора до окончания беременности".....
"Если при этом женщина фактически продолжает работать после окончания беременности, то работодатель имеет право расторгнуть трудовой договор с ней в связи с истечением срока его действия в течение недели со дня, когда работодатель узнал или должен был узнать о факте окончания беременности". я же фактически не работаю
То, что в этой же статье написано: "Расторжение трудового договора с женщиной, имеющей ребенка в возрасте до трех лет, ....., воспитывающей трех и более малолетних детей, если другой родитель (иной законный представитель ребенка) не состоит в трудовых отношениях, по инициативе работодателя не допускается (за исключением увольнения по основаниям, предусмотренным пунктами 1, 5 - 8, 10 или 11 части первой статьи 81 или пунктом 2 статьи 336 настоящего Кодекса)". Ее, по-моему, не волнует.
Причем с такими случаями она в своей практике не сталкивалась. Но уже ждет меня со свидетельством о рождении ребенка для оформления увольнения!
Помогите мне разобраться, чтобы не ущемили мои права. Желательно с конкретными ссылками на законодательство.
Девчурочки! Всем огромное спасибо за комментарии. Во всем разобралась, благодаря Вам 
и ст.261 ТК стала мне понятна от начала и до конца!
.
Людмила
у вас договор на время отсутствия основного работника и этим всё сказано
http://www.kukuzya.ru/page/v-kakikh-sluchayakh-uvolnenie-beremennykh-vozmozhno#dogovor
28.11.2012
Ответить
сказано, да не все. Поэтому меня не уволили, т.к. был ряд нюансов
Яюшка
Всю нормативную базу Вы изложили в своём посте. Увольнение по окончанию срочного трудового договора не относится к увольнениям по инициативе администрации, ограничения которые перечислены в приведённой чуть ниже норме. Прочитайте все перечисленные в указанной норме основания увольнения и приложите к собственной ситуации.
28.11.2012
Ответить
Екатерина
Дело в том, что наши законы можно трактовать на любой лад, по-моему. Сотрудник отдела кадров утверждает, что ко мне относится только та часть, что "до окончания беременности", а потом увольнение. Та же часть, где говорится, что женщину с детьми не могут уволить, либо другая статья в которой сказано, что из отпуска-больничного (в моем случае декретного больничного) уволить не могут, ко мне не относятся.
Когда я не уверена в правильности и законности навязываемого мне, я все проверяю) Поэтому разбираюсь, пока не получу исчерпывающий ответ.
Спасибо за комментарий.
28.11.2012
Ответить
Яюшка
Трудовой закон сложно толковать по-разному, он неплохо написан, имевшиеся дырки и противоречия устранены давно, что касается дамско-беременного труда всё прописано чётко.
28.11.2012
Ответить
Екатерина 
некомпетентным в юр. вопросах (таким как я к примеру)))) это делать довольно легко))
некомпетентным в юр. вопросах (таким как я к примеру)))) это делать довольно легко))
28.11.2012
Ответить
Виктория
Государственная трудовая инспеция занимается вопросами между работниками и работодателя, для начали с ними проконсультируйтесь. Очень вас поимаю т. к была в такой же ситуации
28.11.2012
Ответить
YaNiNa
скажите, как с ними лучше начинать? приехать туда с бумагами, устно объяснить волнующую ситуацию, они помогут как-то составить заявление? или дома всё расписать и с готовым "произведением" и копиями доков всё просто сдается куда-то?
28.11.2012
Ответить
YaNiNa
дозвонилась в "гнездо", судя по всему к начальнику начальников. там сказали, чтоб приезжала.а в свой по территориальной принадлежности-так и не смогла.
28.11.2012
Ответить
Екатерина
Расскажите потом, пожалуйста, как все прошло) Важно быть подкованной в таких вопросах.
28.11.2012
Ответить
YaNiNa
я уже готовилксь выезжать, сделала контрольный прозвон на работу(прошел положенный максимальный срок рассмотрения заявления-один месяц), а они видимо одним местом почувствовали и сказали что признали мою правоту. бой с саблями пока отменяется...
28.11.2012
Ответить
YaNiNa
эх, у меня другая песня. я с статьей 254 ТК. Работодатель после предоставления заявления о переводе на другую работу и врачебного заключения предоставил работу аналогичную работе уборщицы для перевода(там уборка, заправление кроватей, выполнение функций полу-курьера и контакт с хлорсодержащими) и откровенно не понимал почему я впала в когнитивный диссонанс от такой дерзости.
28.11.2012
Ответить
Екатерина 
к сожалению, может и имеют право...а "исключающей воздействие неблагоприятных производственных факторов" тут не канает?
к сожалению, может и имеют право...а "исключающей воздействие неблагоприятных производственных факторов" тут не канает?
28.11.2012
Ответить
YaNiNa
вот вроде признали, что канает, я им несколько А4 листов написала с ссылками на законы,на мое врачебное заключение с этой фразой кстати и их карты аттестаций и должностные инструкции по предоставленным должностям, с растолкованием для всего юр отдела и отдела охраны труда, которывизировали эту бумагу с предложенной работой на замену. думают, я дура.
28.11.2012
Ответить
Екатерина
Ну в их же интересах признать "что канает", а что по этому поводу скажут в инспекции этой трудовой?
28.11.2012
Ответить
YaNiNa
скажут?))) да их штрафанут мама-не горюй как минимум. у них еще куча нарушений моих прав Б, бумажные доказательства которых я кропотливо собрала и если они будут дальше нарушать, работы у инспекции будет предостаточно))если просто начнут делать как положего по закону, я забуду их нарушения.
28.11.2012
Ответить
Екатерина
Правильно. Нужно всегда отстаивать свои права! А то привыкли, что работники-народ темный. И вертят, как хотят.
Вы главное сильно не волнуйтесь. На самом деле это все не так важно, как здоровье Вашего ребеночка. А оно напрямую зависит от состояния мамы.
Так что воевать, но спокойно.
28.11.2012
Ответить
Виктория
я по телефону консультировалась , до похода к ним к счастью не дошло, если у ас дойдет то они проверку устроят организации
28.11.2012
Ответить
Виктория
с вами заключли новый договор до окончания беременности? если нет ,то старый догоор сейчас считается автоматически продленным
28.11.2012
Ответить
Яюшка
Продлённым до окончания беременности, даже если формлаьно его не продлили.
28.11.2012
Ответить
Виктория
я была в такой же ситуации , в трудовой инспекции мне по другому говорили, в итоге я не уволена
28.11.2012
Ответить
Виктория
ооооо ну вы нарвались на длинный рассказ))))) работала я на декретном месте, девушка вышла в тот момент когда я уже была в положении, меня не уволили, но и новый договор не заключали, так я проработала 4 месяца и ушла в декрет. В итоге когда родила мне начали звонить и угрожать увольнением, нач отдела кадров включила дурочку, типа мои заявления до 1,5 и 3 лет подписывать не хотят, и вообще надо бы меня уволить. В труд инспекции сказали что на основании чего я тогда работала еще 4 месяца? получается мой договор был продлен и теперь я постоянный работник, короче много мне нервов потрепали, но закон на моей стороне оказался. Любят у нас пользоваться человеческой безграмотностью в этих вопросах!!!
28.11.2012
Ответить
Яюшка
Не такой он и длинный. И не слишком подробный.
С Вами прокололись, наверное, решали бы проблему в суде, не знаю, какой результат был бы.
28.11.2012
Ответить
Виктория
да они прокололись и не хило, про суд не поняла , это если бы я на них подала?
28.11.2012
Ответить
Екатерина 
может Яюшка хочет сказать, что Вам бы еще доплатили "за моральный ущерб2?? Потому как уволить на законных основаниях нас не могут.
У меня, кстати, сегодня истек срок возможного увольнения)))
может Яюшка хочет сказать, что Вам бы еще доплатили "за моральный ущерб2?? Потому как уволить на законных основаниях нас не могут.
У меня, кстати, сегодня истек срок возможного увольнения)))
30.11.2012
Ответить
Виктория
вот блин, а я такое дело профукала))) кстати, с работы вам так и не звонили?
30.11.2012
Ответить
Екатерина
Неа! Наша тетя из отдела кадров сама балда-балдой в этом вопросе!))))))))
Так что в пн я позвоню в трудовую инспекцию, а потом сообщу на работу, что они дураки)))))) Отсижу декрет, а затем стребую с них пособие до 1,5 лет......
30.11.2012
Ответить
Виктория
интересно получается, я проработала почти 5 месяцев после окончания договора, на основании чего я тогда работала и полчала зп?
02.12.2012
Ответить
Яюшка
Я не знакома с обстоятельствами Вашего дела, поэтому ничего сказать не могу.
02.12.2012
Ответить
Екатерина
Дело в том, что и Виктория, и я фактически продолжали работать после истечения срока трудового договора, т.е. после выхода основного сотрудника. Наши договора продлены не были.
В этом случае, в соответствии с законом (ч.2 ст. 261) "работодатель имеет право расторгнуть трудовой договор с ней в связи с истечением срока его действия в течение недели со дня, когда работодатель узнал или должен был узнать о факте окончания беременности."
Никто в течение указанного срока с нами для этого не связался. Поэтому Викторию не могли уволить, а я теперь вправе требовать, чтобы мой срочный трудовой договор изменился на бессрочный.
02.12.2012
Ответить
вот такие перепетии закона, что сразу и не сообразишь))) Буду! Екатерина
Т.е. Вы работали после выхода основного сотрудника?
Я ведь на момент выхода основного сотрудника уже находилась в декрете (на 9-м месяце)
28.11.2012
Ответить
Екатерина
Недавно ниже девушка на мое мнение я же фактически не работаю написала "вы состоите с работодателем в договорных отношениях", а значит фактически работаю. Не читали? Она же сообщает, что "Если в течение недели после рождения малыша ваш СТД не будет расторгнут, то срочный ТД станет бессрочным...."
Где вообще логика? Я должна в течении недели после родов примчаться на работу, да еще с уже готовым св-вом о рождении (на оформление которого кстати дается месяц)?? да еще и по своей собственной инициативе, чтобы уволиться??? Да меня вообще могли не выписать за неделю!
Где вообще логика? Я должна в течении недели после родов примчаться на работу, да еще с уже готовым св-вом о рождении (на оформление которого кстати дается месяц)?? да еще и по своей собственной инициативе, чтобы уволиться??? Да меня вообще могли не выписать за неделю!
28.11.2012
Ответить
Виктория
Вот мне так же на работе говорили, что как рожу то в течении недели!!!!! должна им принести все бумаги , чтобы меня уволить могли, как будто они из своего личного кармана платят пособие. Если логично рассуждать то вы конечно как работник считаетесь, даже если в декрете, вы же у них числитесь
28.11.2012
Ответить
Екатерина 
ну у меня то на самом деле часть из своего. Т.к. у нас на фирме к примеру больничные доплачивают до оклада))
Я конечно сама никуда не собираюсь ехать. Мне осталось подождать пару дней......
ну у меня то на самом деле часть из своего. Т.к. у нас на фирме к примеру больничные доплачивают до оклада))
Я конечно сама никуда не собираюсь ехать. Мне осталось подождать пару дней......
28.11.2012
Ответить
Екатерина
Значит все же ситуация двоякая? Могут уволить, а могут и нет? Нового договора я не заключала. Буду обращаться в трудовую гос инспекцию.
Спасибо большое!
28.11.2012
Ответить
Ирина
работодатель прощелкал порядок оформления, разумеется и уволить вас уже не смогли - ваш срочный ТД стал бессрочным.
28.11.2012
Ответить
indigio
все верно, вас законно увольняют. вы работали по срочному трудовому договору, расторгнут его с вами, когда вы перестанете быть беременной, что собственно и произошло.
28.11.2012
Ответить
Екатерина
В принципе, я конечно знала на что шла, когда устраивалась по временному трудовому договору. И если увольнение законно, ничего против не имею)
Просто сейчас я не уверена в законности увольнения. Поэтому пытаюсь разобраться подробней
28.11.2012
Ответить
Ирина
ст.79 ТК http://base.garant.ru/12125268/13/#79 Трудовой договор, заключенный на время исполнения обязанностей отсутствующего работника, прекращается с выходом этого работника на работу.
абз.2 и 3 ст.261 ТК http://base.garant.ru/12125268/41/#261 В случае истечения срочного трудового договора в период беременности женщины работодатель обязан по ее письменному заявлению и при предоставлении медицинской справки, подтверждающей состояние беременности, продлить срок действия трудового договора до окончания беременности. Женщина, срок действия трудового договора с которой был продлен до окончания беременности, обязана по запросу работодателя, но не чаще чем один раз в три месяца, предоставлять медицинскую справку, подтверждающую состояние беременности. Если при этом женщина фактически продолжает работать после окончания беременности, то работодатель имеет право расторгнуть трудовой договор с ней в связи с истечением срока его действия в течение недели со дня, когда работодатель узнал или должен был узнать о факте окончания беременности.
Допускается увольнение женщины в связи с истечением срока трудового договора в период ее беременности, если трудовой договор был заключен на время исполнения обязанностей отсутствующего работника и невозможно с письменного согласия женщины перевести ее до окончания беременности на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации женщины, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую женщина может выполнять с учетом ее состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать ей все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.
Кроме этого, законодательно разделены 2 понятия - трудовой договор (бессрочный) и срочный трудовой договор. Ваша цитата То, что в этой же статье написано: "Расторжение трудового договора с женщиной, имеющей ребенка в возрасте до трех лет, относится именно к трудовому (т.е. бессрочному) ТД (а это не Ваш случай)
я же фактически не работаю - вы состоите с работодателем в договорных отношениях. Если в течение недели после рождения малыша ваш СТД не будет расторгнут, то срочный ТД станет бессрочным....
28.11.2012
Ответить
Екатерина
Это все мне понятно. Я перечитывала законодательство много раз. Мне не понятен момент с продлением договора: работодатель обязан по ее письменному заявлению и при предоставлении медицинской справки, подтверждающей состояние беременности, продлить срок действия трудового договора до окончания беременности. Я же не писала заявления и договор не продлялся. В сентябре я писала заявление о прерывании отпуска по уходу за ребенком до полутора лет и оформлении декретного отпуска. С сентября же я в декрете.Или же эти заявления и могут рассматриваться, как "продление срока действия трудового договора до окончания беременности"?
Меня вообще не оповещали, что основной работник вышел на работу и с какого числа. Сейчас я знаю, что она работает примерно с 15-го ноября. Но не официально, а от коллег по дирекции.
И не понятен момент, о котором я узнала только что от Вас:Если в течение недели после рождения малыша ваш СТД не будет расторгнут, то срочный ТД станет бессрочным. (кстати на чем это основано?)
Моему ребенку сегодня 5 дней. Т.е. остается всего 2 дня? Свидетельство о рождении еще не готово. Нас только вчера выписали.
Верно ли я поняла, что если в течении этих двух дней я не приеду в организацию, то договор изменится на бессрочный??
И это будет на моей совести? Ведь вообще-то мне выгодней конечно, чтобы договор стал бессрочнымчто-то я еще больше запуталась.
И это будет на моей совести? Ведь вообще-то мне выгодней конечно, чтобы договор стал бессрочнымчто-то я еще больше запуталась.
28.11.2012
Ответить
Екатерина
Всё-всё...
более тщательно еще раз перечитала Ваше сообщение и ВСЁ поняла. Если работодатель в эти 2 оставшихся дня никак не проявит себя, мой СТД станет бессрочным, и моей вины в этом не будет. Ведь в организации знают, что я родила. Я сообщила об этом коллегам и своему начальнику в день родов)
Да еще, если я правильно поняла, мой трудовой договор уже считается истекшим со дня выхода основного работника. Тогда на каком основании я в настоящее время все-еще фактически работаю?? А это уж не моя забота, а работодателя.
28.11.2012
Ответить
Ирина
если по выходу основного работника с вами не провели никаких организационных поцедур, то вы имеете полное право требовать признания вашего срочного договора бессрочным
28.11.2012
Ответить
Екатерина
Рассказываю
Меня не уволили, т.к. есть ряд нюансов, которые прописаны в законе:
1. основной работник вышел трудиться, когда я еще была беременной
2. работодатель был обязан пролонгировать мой догово, истекший с выходом основного сотрудника, до конца беременности. но не сделал этого
3. т.к. по истечении срока моего договора, я фактически продолжала работать - была в декрете, работодатель мог уволить меня в течении недели после рождения ребенка. этого он так же не сделал
4. т.к. положенный недельный срок для увольнения истек, а меня не уволили - мой срочный договор стал бессрочным. С этого момента меня не могут уволить до достижения младшим ребенком 3-х лет.
Меня не уволили, т.к. есть ряд нюансов, которые прописаны в законе:
1. основной работник вышел трудиться, когда я еще была беременной
2. работодатель был обязан пролонгировать мой догово, истекший с выходом основного сотрудника, до конца беременности. но не сделал этого
3. т.к. по истечении срока моего договора, я фактически продолжала работать - была в декрете, работодатель мог уволить меня в течении недели после рождения ребенка. этого он так же не сделал
4. т.к. положенный недельный срок для увольнения истек, а меня не уволили - мой срочный договор стал бессрочным. С этого момента меня не могут уволить до достижения младшим ребенком 3-х лет.
06.12.2012
Ответить
YaNiNa
Я бы решала с таким отношением вопросы нужные для себя с помощью переписки через почту россии, заказными письмами. И не появлялась вообще.
27.11.2012
Ответить
Екатерина
Если увольнение по окончании беременности законно,это право работодателя.
Я просто хочу, чтобы мои права не были нарушены.
28.11.2012
Ответить