Больничный МУЖУ по уходу за ребенком (я в ДО)

Мама троих (13 лет, 11 лет, 3 года)

1. даже если я физически не могу быть дома с БОЛЬНЫМ ребенком, муж все равно не имеет права взять б/л в случае болезни дочки? Извините, что переспрашиваю, просто законодательство ставит в тупик... Что же ей, в 2 годика одной с температурой 40 валяться?

2. А если я прерываю отпуск по уходу, но муж в него НЕ идет (его начальство не поймет такого шага), то он будет иметь право просто пойти на б/л, если ребенок заболел?

3+4. То есть мне выгодно все же прервать отпуск по уходу: в таком случае и мой б/л оплатят (в 2012г. я все же работала еще), и мужу — 80% в случае болезни дочи, если он пойдет на б/л... Да?

5. А "заплатят" — как мне ниже ответили: за 70 дней б/л? Или все же 140? Я ж благодаря лично Вам шла на максималку...Если со здоровьем малыша будут проблемы (весьма вероятно, учитывая наш прогноз), то деньги ооочень понадобятся...

22.11.2014

Ответить

Мама троих (29 лет, 13 лет, 10 лет) Москва

1. Если ребенок болен, а Вы в больнице, то Ваш муж может получить больничный по уходу за этим ребенком, но копию справки из больницы Вам придется предоставить мужу иначе ему не оплатят б/л и эти дни будут считаться прогулом.

2. Имеет

3. Да

5. Вам оплатят все 140 дней.

22.11.2014

Ответить

Мама троих (13 лет, 11 лет, 3 года)

зы. А еще можно личный вопрос: Вы так классно консультируете — Вы юрист по образованию? И еще раз спасибо!

22.11.2014

Ответить

Мама двоих (18 лет, 16 лет) Москва

Можно внести свои дополнения, т.к. сама была точно в такой ситуации как автор поста и прошла все инстанции, чтобы получить больничный мужу.

1. Больничный мужу должны дать в любом случае, если ребенок болен и не имеет никакого значения находится мать в стационаре или нет и, соответсвенно, всякие справки из стационара (которые я тоже брала), бессмысленны.

Ну а все остальное верно. Выходить из отпуска по уходу и отправлять в этот отпуск мужа нужно только, если ребенок здоров и с ним некому сидеть.

22.11.2014

Ответить

Мама троих (13 лет, 11 лет, 3 года)

Спасибо.

22.11.2014

Ответить

Мама троих (29 лет, 13 лет, 10 лет) Москва

Больничный мужу дадут, но если нет подтверждения, что мать не может осуществлять уход за ребенком, т.к. находится в отпуске по уходу за этим ребенком, то не оплатят и это время может квалифицироваться как прогул.

23.11.2014

Ответить

Мама двоих (18 лет, 16 лет) Москва

Нет, это не так. В каком док-те можно найти такое правило?! Есть Приказ Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624н (ред. от 02.07.2014) "Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности" там ни слова об этом не сказано.

V. Порядок выдачи листка нетрудоспособности

по уходу за больным членом семьи

34. Листок нетрудоспособности по уходу за больным членом семьи выдается медицинским работником одному из членов семьи (опекуну, попечителю, иному родственнику), фактически осуществляющему уход

23.11.2014

Ответить

Мама троих (29 лет, 13 лет, 10 лет) Москва

Выдается, но может быть не оплачен

ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ПОСОБИЯМИ ПО ГОСУДАРСТВЕННОМУ СОЦИАЛЬНОМУ СТРАХОВАНИЮ, п.18 "...Пособие работающему лицу, занятому уходом за ребенком в возрасте до 3 лет или ребенком — инвалидом в возрасте до 16 лет, выдается в случае болезни матери на период, когда она не может осуществлять уход за ребенком."

23.11.2014

Ответить

Мама двоих (18 лет, 16 лет) Москва

На каком основании больничный м.б. выдан , но не оплачен?!!!

Во-первых, Вы путаете понятия УХОД ЗА РЕБЕНКОМ ДО 3 ЛЕТ И УХОД ЗА БОЛЬНЫМ ЧЛЕНОМ СЕМЬИ! Мы говорим сейчас именно о больном ребенке.

Во-вторых, Причем здесь пособие? Мы же о больничном листе говорим!

23.11.2014

Ответить

Мама троих (29 лет, 13 лет, 10 лет) Москва

Уход за ребенком подразумевает в данном положении так же и уход во время его болезни.

Больничный выдает врач, а ФСС его может не оплатить.... это совершенно не связанные процедуры, регламентируемые разными НПА.

23.11.2014

Ответить

Мама двоих (18 лет, 16 лет) Москва

Да с чего Вы это решили?! Закон не может что-либо подразумевать, там прямо пишется! Вы привели ссылку на закон, в котором расписывается правила выдачи пособия по уходу за ребенком до 3 лет, а мы сейчас говорим о выдаче листка нетрудоспособности!!!!! Вы понимает, что это абсолютно разные док-ты и деньги? Как вы представляете, врач что выдачу пособий регламентирует?! Если вы говорите о больничном, так вы и смотрите правила выдачи больничных листов, а не правила выдачи пособия по уходу за ребенком.

Уход за ребенком во время болезни и выдача листка нетрудоспособности объясняются в Приказ Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624н (ред. от 02.07.2014) "Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности" , почитайте, там все черным по белому написано.

23.11.2014

Ответить

Мама троих (29 лет, 13 лет, 10 лет) Москва

Выдача больничных и их компенсация — 2 разные вещи и даже разные организации, этого Вы почему-то не хотите понять.

23.11.2014

Ответить

Мама двоих (18 лет, 16 лет) Москва

Причем здесь это?! никто и не спорит, что оплачивает другая организация, но на основании чего они должны отказать в его оплате, вот в чем вопрос!

Ната, я сама лично была в этой ситуации, звонила консультироваться в обе организации: и в Министерство Здравоохранения и в ФСС, всюду отвечают именно так, как я вам и написала. Больничный мужу оплатили без всяких справок, в ФСС объясняли, что даже, если бы я не была в роддоме, то больничный они обязаны оплатить именно тому работающему члену семьи, который непосредственно осуществлял уход за больным ребенком. Нет в законе запрета брать больничный папе, если мама в отпуске по уходу за ребенком находится!!! Просто , как правило, никто без веских оснований этого не делает, т.к. нет смысла терять зарплату.

23.11.2014

Ответить

Мама троих (29 лет, 13 лет, 10 лет) Москва

Письменное подтверждение от ФСС на этот счет у Вас есть? — Видимо нет, а наговорить они могут все, что угодно.

Вы были в нетрудоспособны и это подтверждается.... по этому и оплатили.

А про запрет на выдачу больничного листа я ни чего ни где и не писала..... я все про оплату.....

23.11.2014

Ответить

Мама двоих (18 лет, 16 лет) Москва

Ната, вы вообще понимаете о чем пишите?! По вашему выходит, что больничные всем подряд по одним законам раздают, а оплачивают их совсем по другим?! Хорошо, пусть будет по вашему, так дайте тогда ссылку на закон, на основании которого ФСС отказывает в оплате больничного!

Какое письменное подтверждение от ФСС вам нужно? Они не конкретно мне сделали исключение и оплатили, они сослались на конкретный закон, ссылки на который я вам уже дала.

С чего вы взяли, что я подтверждала факт своей нетрудоспособности?! Как я могла взять больничный в роддоме, если я в это время находилась в отпуске по уходу за ребенком?!!!!! Я брала там справку, наслушавшись таких советов как вы даете, но даже предъявлять ее не стала, т.к. поликлинике было по фиг на справку, и они все равно оплачивать больничный мужу не хотели, сказав, что беременность и роды-это естественное состояние женщины и больничный мне и тем более мужу не положен, а ФСС тем более такая справка, не имеющая никакой юрид. силы не нужна оказалась, т.к., даже, если бы я не рожала, то все равно любой член семьи имеет право брать больничный и ухаживать за больным маленьким ребенком, независимо от того, находится мать в отпуске или нет.

Спорить больше не хочу, это бессмысленно, я вам о законах говорю, а вы мне на уровне слухов доказываете. Или сами позвоните в ФСС и узнайте как правильно, или дайте ссылки на закон, на основании которого вам откажут. А так бред какой-то получается.

23.11.2014

Ответить

Мама троих (29 лет, 13 лет, 10 лет) Москва

Если Вы не понимаете правил выдачи б/л и их компенсации из средств ФСС, то я тут ни чего поделать не могу.... кто на что учился.

Вам ни кто не делал исключения, т.к. на момент б/л Вашего мужа по уходу за ребенком Вы были не трудоспособны. Вы справку мужу на работу отдали, значит подтвердили свою нетрудоспособность.

23.11.2014

Ответить

Мама двоих (18 лет, 16 лет) Москва

Что ж вы комментарии отключает, Ната, ну ладно напишу ответ выше чем вы написали:

Плохо же вы учились, если за все время дебатов ничего кроме пустословия привести не смогли, подтверждающего вашу "правоту".

По поводу справки, ну реально вы не пробиваемы: я уже 3 или 4 раз пишу, я ее никому не сдавала, ни работодателю, ни в ФСС, ни в поликлинику, она кроме как для вас никакой юрид. силы нее имеет и никому не нужна. Не знаете законов, консультируйтесь тогда, а не консультируйте других. В интернете полно информации, подтверждающей мою правоту, например вот, http://www.9111.ru/questions/q3560221-dadut-li-bolnichniy-po-uhodu-za-rebenkom-invalidom-autizm.html#statistics-head , есть гор. линия ФСС, куда можете позвонить, но для вас, считающей себя юристом, видимо закон не писан

23.11.2014

Ответить

Мама троих (29 лет, 13 лет, 10 лет) Москва

2. Имеет

3. Да

5. Вам оплатят все 140 дней.

22.11.2014

Ответить

Мама троих (13 лет, 11 лет, 3 года)

Ната!!! Вы меня всегда радуете!!!

Конечно, я имела в виду только ту ситуацию, когда дочка больна! Ну слава богу, а то я уж было подумала, что у нас все запущено совсем.
Тогда беготня с отменой моего отпуска по уходу отменяется — нечего силы на нее тратить. Мне бы только ребеночка родить живого!!!
Спасибо вам за помощь!!!

22.11.2014

Ответить

Мама троих (29 лет, 13 лет, 10 лет) Москва

Не надо ни чего отменять.

Попросите мужа "отстучать" Вам на работу телеграмму "в связи с болезнью прошу прервать мой отпуск по уходу за ребенком с .... "

Когда с больничного выйдите, то отвезете его на работу и сразу напишете заявление на новый выход в отпуск по уходу

23.11.2014

Ответить

Мама двоих (16 лет, 14 лет) Ижевск

Вы когда ляжете в стационар возьмете больничный и этим же днем напишите на своей работе заявление на прерывание отпуска по уходу(можете по почте отправить). Ваш муж, в случае болезни ребенка (вы в это время на больничном), оформляет больничный лист по уходу за ребенком, При возвращении на работу предъявляет больничный и справку с вашей работы, что вы в отпуске по уходу за ребенком не находитесь. Больничный ему оплатят в зависимости от его общего страхового стажа (если суммарный стаж по трудовой более 8лет, то 100% от ЗП за 2012-2013гг/730*кол-во дней больничного).

При родах, наступивших в период от 22 до 30 недель беременности, листок нетрудоспособности по беременности и родам выдается медицинской организацией, где произошли роды, сроком на 156 календарных дней.

23.11.2014

Ответить

Мама двоих (18 лет, 16 лет) Москва

Извините, но у вас здесь все напутано: заявление о прерывании отпуска по уходу ребенка пишется, если ребенок здоров, но ухаживать за ним некому, тогда др. член семьи, н-р, муж пишет заявление и уходит в отпуск по уходу. Но в этом случае как он может взять больничный?! И тем более получить за него деньги?!

Приказ Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624н (ред. от 02.07.2014) "Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности"

41. При заболевании ребенка в период, когда мать (иной член семьи, фактически осуществляющий уход за ребенком) не нуждается в освобождении от работы (ежегодные оплачиваемые отпуска, отпуск по беременности и родам, отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста 3-х лет, отпуск без сохранения заработной платы), листок нетрудоспособности по уходу за ребенком (в случае, когда он продолжает нуждаться в уходе) выдается со дня, когда мать (иной член семьи, фактически осуществляющий уход за ребенком) должна приступить к работе.

23.11.2014

Ответить

Мама двоих (16 лет, 14 лет) Ижевск

Ничего я не путаю, это вы запутываете.

Зачем мужу уходить в отпуск по уходу за ребенком? Ребенок ходит в д/с, а когда заболеет (ттт), папа уйдет на больничный по уходу, потому что мама в это время уже не будет находиться в отпуске по уходу (она его прервет), а будет находится на больничном (причем оплачиваемом) по случаю своей болезни

23.11.2014

Ответить

Мама двоих (18 лет, 16 лет) Москва

А зачем тогда вообще маме уходить из отпуска по уходу, если больничный мужу и та обязаны оплатить, если он ФАКТИИЧЕСКИ осуществляет уход за ним во время его болезни?!

23.11.2014

Ответить

Мама двоих (16 лет, 14 лет) Ижевск

папе на работе не оплатят больничный по уходу за ребенком (может и оплатят, но фсс его не возместит), если мама будет находится в отпуске по уходу за этим ребенком

23.11.2014

Ответить

Мама двоих (18 лет, 16 лет) Москва

Да с чего вы так решили?! Лично моему мужу оплачивали, когда я, находясь в отпуске по уходу за ребенком, лежала в роддоме со вторым. Сама консультировалась в ФСС и именно там и объясняли нашему главврачу и педиатру, что поликлиника нарушит закон, если не выдаст больничный папе, который ухаживал за больным ребенком. Нет в законе запрета на то, чтобы брать больничный папе, если мама не работает по какой-либо причине.

23.11.2014

Ответить

Мама двоих (16 лет, 14 лет) Ижевск

в поликлинике в выдаче больничного и не откажут, они же не знают, где мама. А вот фсс не оплатит, потому что по документам за этим ребенком ухаживает мама, т.к. находится в отпуске по уходу за ним. Наш фсс, чтобы оплатить больничный папе, требует справку с места работы мамы, что она не находится в отпуске по уходу за этим ребенком

23.11.2014

Ответить

Мама двоих (18 лет, 16 лет) Москва

Ну я же только что написала, что именно в ФСС и объясняли, что обязаны оплатить и оплачивали, они же и давали ссылки на те законы, на которые я ссылалась.

Вам лично отказали в ФСС? На основании чего? Боюсь, что все это из разряда слухов, что якобы кому-то когда-то вроде как не выплатили. Если нет, то можно ссылки на конкретные законы, на основании которого ваша ФСС не оплатила больничный папе.

23.11.2014

Ответить

Мама двоих (16 лет, 14 лет) Ижевск

В данном случае Фактически осуществляющим уход за ребенком (больным или здоровым) является мама, т.к. находится в отпуске по уходу.

Лично в моей организации был подобный случай. Папе фсс больничный оплатил, т.к. он фактически осуществлял уход за ребенком, что подтверждалось справкой с места работы мамы, что она в отпуске по уходу не находится

23.11.2014

Ответить

Мама двоих (18 лет, 16 лет) Москва

Далеко не факт, мама может быть в отпуске по уходу, но быть больна, рожать, лежать в стационаре, уезжать на похороны и т.п. И что тогда?! Найдите в законе утверждение, что именно мать обязана ухаживать за ребенком во время болезни, даже, если она в отпуске или вообще не работает!

Ваш пример совсем не о том, отказа в больничном папе, если мама находится в отпуске по уходу не было. Я же говорю, что это все на уровне слухов, давайте спорить оперируя фактами, а в данном случае это законы или не спорить совсем.

23.11.2014

Ответить

Мама двоих (16 лет, 14 лет) Ижевск

Мне кажется спор бессмысленным. Надеюсь, что прочитав его, автор поста сделает для себя выводы. Просто, послушав вас, она рискует остаться без оплаченного больничного папе, а меня — с оплаченным больничным папе и себе

23.11.2014

Ответить

Мама троих (29 лет, 13 лет, 10 лет) Москва

Девушка просто не понимает принципов работы НПА в разных случаях.... спорить тут действительно бесполезно и даже вредно.

23.11.2014

Ответить

Мама двоих (18 лет, 16 лет) Москва

Можно просто также, как я сама делала, позвонить в ФСС и там точно скажут что и как нужно делать.

23.11.2014

Ответить

Мама троих (13 лет, 11 лет, 3 года)

Девушка сидит, закрыв голову руками: наблюдает за битвой юристов... Реально — Ухххх...

Вы ВСЕ мне очень помогли, а в спорах — рождается истина.

Тем не менее, есть еще вопрос: я сегодня пишу на выход из отпуска заявление, будет б/л (мой) на руках, когда выпишут.
Вопрос по его оплате. По закону должны взять мою З/П (без выплат по БиР в 2012 и без пособия по уходу за ребенком до 1,5 лет) и разделить на 730(1). Но...это будет мааааало, потому что в 2012 я работала янв-апрель, а потом был о/отпуск, о/БиР и декрет. То есть, смешно сказать: рабочий день из 1300 (реальных) превращается в 150р.
Могу я, когда буду сдавать б/л, написать заявление на замену лет? Чтобы б/л посчитали не по 2012-2013гг, а по 2010-2011. Несмотря на то, что з/п там была меньше, но все равно — будет гораздо выгоднее. Или заменять годы при оплате обычного б/л нельзя?
зы. Девочки, ну не ругайтесь, а?

24.11.2014

Ответить

Мама троих (29 лет, 13 лет, 10 лет) Москва

На основании п.1 ст 14 255-ФЗ Вы имеете полное право для расчета б/л по нетрудоспособности заменить года/год в которых находились в БиР или отпуске по уходу за ребенком на предшествующие календарные года/год.

24.11.2014

Ответить

Мама троих (13 лет, 11 лет, 3 года)

Спасибо. Это важно, потому как если даже муж и не будет ходить на б/л, то всю доп.работу все равно придется оставить, чтобы дочку пораньше из садика забирать, и будем сидеть на его голом окладе. Так что любая "лишняя" копейка будет не лишней.

24.11.2014

Ответить

Мама двоих (16 лет, 14 лет) Ижевск

Да, конечно, вы можете поменять годы, когда были в отпуске по уходу или отпуске по БиР на предшествующие

24.11.2014

Ответить

Мама троих (13 лет, 11 лет, 3 года)

Представляете.я в больнице меньше суток.а у дочки уже температура! Муж вызывает врача. Так что Ваши советы очень пригодились!:-)

25.11.2014

Ответить

Мама двоих (14 лет, 11 лет) Москва

Вы отзываетесь из отпуска по уходу за ребенком и в больнице оформление больничный, а муж оформляет на себя отпуск по уходу за ребенком.

22.11.2014

Ответить

Мама троих (13 лет, 11 лет, 3 года)

не, это не вариант. муж занимает ответственную должность. его попросят с работы в таком случае... нам же 2,2, никаких выплат уже давно нет. мне бы гарантию, что просто дадут мужу посидеть с больной дочей и не останемся при этом с ~~голой жопой...~~ как я поняла, для этого мне все равно надо прервать отпуск по уходу?

22.11.2014

Ответить

Мама двоих (14 лет, 11 лет) Москва

Скорее всего да! Я была в вашей ситуации, узнавала и у врача, что делать, и на работе... Пока бы в отпуске по уходу за ребенком, больничный мужу никто тоже не даст. А отпуск за свой счет не вариант?

22.11.2014

Ответить

Мама троих (13 лет, 11 лет, 3 года)

Спасибо за ответ, но меня девушка по имени Ната уже порадовала (выше ее коммент).

22.11.2014

Ответить

Мама двоих (14 лет, 11 лет) Москва

Да, я почитала) жалко что мне об этом раньше никто не сказал) с малым кто только не сидел за время нахождения в больнице)

22.11.2014

Ответить

Мама троих (13 лет, 11 лет, 3 года)

Мне просто в этом сообществе, и именно Ната, уже не раз помогли. Поэтому я сразу сюда бегу спрашивать )
Ну и вообще ББ помогает немало )

22.11.2014

Ответить

Екатерина (десерты)

Мама двоих (15 лет, 10 лет) Нижний Новгород

Мужу больничный по уходу за ребенком не дадут, т.к.вы находитесь в декретном отпуске. В детской поликлиннике не выписывают на второго родителя больничный если первый в декрете. Ему только если на себя больничный оформлять, как бы заболел (а сам с ребенком сидеть будет).

22.11.2014

Ответить

Мама троих (13 лет, 11 лет, 3 года)

мужу выписали 2 года назад (мы с малышкой валялись дома с гриппом, я была в ДО) и даже оплатили...но, как понимаю, ошибочно это было. За совет — спасибо, только он у меня совсем не симулянт...врача провести не сможет, а встретить такого, чтобы пошел навстречу в такой ситуации — это вряд ли.

22.11.2014

Ответить

Светлана

Мама девочки (8 лет) Ногинск

на 3 вопрос, если муж в совокупность в своей жизни более 8 лет работает официально то оплатят 100% от белой зарплаты.

на 4 вопрос. прервать можно, все равно не получаете сейчас ничего. оплата зависит от зарплаты за 2012 и 2013 годы.

5. больничный вроде все равно должны дать и оплатить

22.11.2014

Ответить