Девочки, такой вопрос. Ребёнок прописан по месту жительства отца. Квартира где ребёнок прописан находится в собственности 1/2 у отца, 1/2 у свекрови. В случае продажи квартиры (всей), возможно ли выписать ребёнка и прописать его у третьего лица не ставя в известность мать ребёнка? Или не возможно?
Прописка ребёнка и продажа квартиры
Москва
Нельзя. Чтоб несовершеннолетнего куда-то выписать/прописать там целая комиссия собирается из опекунского совета.. Обязательно согласие родителей, этого совета, оценка квартиры куда выписывают ребенка, чтоб не ущемлялись его права.... целое дело..
0
17.03.2016
Ответить
Москва
не придумывайте.... ребенок не собственник выписывается в никуда и без всяких комиссий
0
17.03.2016
Ответить
Москва
Уже два раза лично с этим сталкивалась. Купили квартиру и чтоб ребенка прописать созывался совет, на который мы предоставляли оценочный отчет о квартире, потом приходила тетя и смотрела лично квартиру, и только потом нам одобрили прописку ребенка. Ребенок не собственник жилья.
0
17.03.2016
Ответить
Москва
Выпишут точно без вашего согласия. А что бы прописать по новому месту это уже с отцом ребенка договариваться.
0
17.03.2016
Ответить
Смоленск
Отцу ребёнка самому прлписываться некуда в случае продажи квартиры.
0
17.03.2016
Ответить
Москва
Ну это же проблемы его. Покупателя квартиры они мало волнуют. Не выпишутся добровольно - по суду выпишут. Вы можете прописать ребенка к себе. Опять же с согласия отца.
0
17.03.2016
Ответить
Смоленск
Т.е. прописать ребёнка у себя я могу только с его согласия, а выписать ребёнка в никуда можно и без согласия второго родителя?
0
17.03.2016
Ответить
Нарьян-Мар
Да, потому что это не влияет на право второго родителя решать, где будет проживать его ребёнок. Если родители решили сами, добровольно, между собой, что ребёнок будет проживать с отцом, то он и проживает с отцом, выезжает вместе с отцом, переезжает вместе с отцом.
0
17.03.2016
Ответить
Смоленск
В пастпортном столе сказалиичто выписать "вникуда"нельзя ребенка, для этого нужно его прописать ещё где-то,им для этого нужно согласие родителей и в том числе второго родителя. Следовательно, выписать без моего уведомления нельзя. Спасибо, вопрос снят.
0
17.03.2016
Ответить
Москва
Полная ерунда.... нет такого требования в законе. Несколько раз прописывала и перепрописывала своих детей и ни разу ни чего подобного ни кто не требовал. В ООПП ни разу не обращалась и все справки на руках.
0
17.03.2016
Ответить
Москва
Ну круто, что могу ещё сказать? значит только мы так классно лишнего геморроя себе нашли на ж.
0
17.03.2016
Ответить
Москва
Все, что Вам нужно было сделать так это попросить письменный отказ от регистрации ребенка и жалобу руководителю паспортного стола.
0
17.03.2016
Ответить
Санкт-Петербург
жесть какая , зачем вы вообще на это соглашались?
я в течении 4ех месяцев детей и себя 2 раза перепрописывала, никому ничего не показывала.
0
17.03.2016
Ответить
Нарьян-Мар
Это в Москве?? Вы уверены, что проблема была не в споре между родителями?
Я ни разу не испрашивала у опеки согласия на прописку, выписку, регистрацию по месту жительства, регистрацию по месту пребывания на своих несовершеннолетних детей.
0
17.03.2016
Ответить
Москва
Москва. У нас с мужем не было разногласий. Ребенок до этого был прописан со мной, а потом мы прописывались втроем все в нашей новой квартире.
0
17.03.2016
Ответить
Нарьян-Мар
ФМС не приняла у Вас заявления о регистрации по месту жительства в новой квартире? Устно отказали или письменно?
0
17.03.2016
Ответить
Смоленск
Т.е. если отец ребёнка выпишется из квартиры, ребёнок автоматом выписывается тоже? И также автоматом приписывается туда, куда вписался отец? Я чет вас не понимаю...
0
17.03.2016
Ответить
Москва
"Т.е. если отец ребёнка выпишется из квартиры, ребёнок автоматом выписывается тоже?" - да, т.к. ребенок может быть постоянно зарегистрирован только вместе с родителем
"И также автоматом приписывается туда, куда вписался отец?" - нет, т.к. закон такого требования не содержит, т.е. ребенок может остаться вообще ни где не прописан
0
17.03.2016
Ответить
Смоленск
Т.е. я утром проснусь, а муж продал квартиру и ребёнок без прописки вообще, получается?
0
17.03.2016
Ответить
Москва
Это очень странная логика прочтения предложений закона с конца к началу.
Мне очень интересен вопрос можно ли где-то подробнее почитать на основании чего такие утверждения?
Законодательство и органы опеки, насколько я знаю, очень щепетильно относятся к правам несовершеннолетних и ущемлению их прав...
0
17.03.2016
Ответить
Москва
Опека обеспечивает права только несовершеннолетних собственников.
Согласие органов опеки и попечительства требуется только в случае сделок с имуществом несовершеннолетнего, влекущих отчуждение такого имущества - п. 3 ст. 60 СК РФ, ст. 37 ГК РФ.
В соответствие с п. 135 Приказа ФМС России от 11.09.2012 N 288 «Об утверждении Административного регламента предоставления Федеральной миграционной службой государственной услуги по регистрационному учету граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации»
135. В случаях, когда граждане, выбывающие к новому месту жительства, намерены перед выездом сняться с регистрационного учета по месту жительства, они обращаются к лицам, ответственным за прием и передачу в органы регистрационного учета документов, с заявлением о снятии с регистрационного учета по месту жительства произвольной формы от каждого лица, достигшего 14-летнего возраста (от имени лица, не достигшего 14-летнего возраста, заявление пишет и подает его законный представитель), с указанием адреса, куда они выбывают, а также представляют документы, удостоверяющие их личность.
А указать можно в том числе и "выбытие во Францию на ПМЖ". Нет в этом нормативном акте указания на то, что должно быть согласие о снятии с регистрационного учета по определенной квартире («прописки») несовершеннолетнего от второго родителя: достаточно одного.
Согласно п. 1 ст. 61 СК РФ, 1. Родители имеют равные права и несут равные обязанности в отношении своих детей (родительские права).
Нет ни семейном законодательстве, ни в другом нормативном акте требования о согласии второго родителя на смену регистрации ребенка. Поэтому достаточно заявления одного из них. (Определение Московского городского суда от 2 мая 2012 г. по делу N 11-2051 об отсутствии необходимости в согласии второго родителя.)
0
17.03.2016
Ответить
Нарьян-Мар
Опека очень щепетильно относится к отчуждению имущества ребёнка и расходованию его личных денежных средств - только с согласия опеки и с последующим отчётом.
Прописка - это не право ребёнка, это фиксация реализация права на проживание в конкретном месте, не более того. Отвечают за реализацию жилищных прав несовершеннолетних их родители, если они нарушают права несовершеннолетних, то тогда опека начинает разбираться, нужно ли защищать права ребёнка.
Сама по себе продажа квартиры, не принадлежащей ребёнку, и снятие ребёнка с регистрационного учёта жилищные права того ребёнка не нарушают. Вот если он в результате становится бродяжкой, то да, есть повод ограничить родителей в родительских правах. Причём в силу равенства прав и обязанностей родителей ограничивать начнут обоих.
0
17.03.2016
Ответить
Смоленск
В смысле бродяжкой? Был зарегистрирован по одному месту жительства, потом его выписали и никуда не прлписали, это считается за бродяжку?
0
17.03.2016
Ответить
Нарьян-Мар
Бродяжка - это ребёнок, которые болтается на улице, спит в теплотрассе или на верхних площадках в подъездах, чердаки и подвалы нынче заперты, побирается на улице и в магазине выпрашивает хлеба, а не денег на хлеб.
Если ребёнок живёт у мамы, то он не является бродяжкой безнадзорной, он живёт с мамой.
0
17.03.2016
Ответить
Смоленск
Если она ничего не даёт, зачем нужно ребёнка вообще приписывать тогда?
0
17.03.2016
Ответить
Смоленск
Я это понимаю, а вот дама выше видимо нет. Может, у них законы другие.
0
17.03.2016
Ответить
Москва
Она пишет о том, что "Прописка - это не право ребёнка, это фиксация права на проживание в конкретном месте, не более того."
0
17.03.2016
Ответить
Нарьян-Мар
Скорее гарантированно взяли в школу по месту жительства (регистрации по месту жительства) и, если очередь подошла, в садик по месту жительства же.
Не прописанных в районе, приписанном к данной школе, возьмут в ту самую школу, если будут свободные места после приёма тех детей, которые там прописаны.
0
17.03.2016
Ответить
Нарьян-Мар
Сейчас же во времени развели приём заявлений от проживающих в районе школы и от остальных, информация легко проверяется, есть места по прописке или всё занято.
0
17.03.2016
Ответить
Москва
Вот только ни кто не заставляет тех кто относится к школе бежать и регистрироваться в школе в эти сроки. Даже если заявление будет подано вне сроков такого ребенка обязаны будут принять.
Конечно через суд можно потребовать от школы полный отчет подачи заявлений, но кто же пойдет в суд.
0
17.03.2016
Ответить
Нарьян-Мар
Для того, чтоб в государстве был порядок. Чтоб государство знало, сколько граждан проживает в данном административном подразделении, какие именно категории граждан. Таков порядок не только в России, только там строже следят за тем, чтоб декларируемое соответствовало фактическому.
Вы ж всё равно этот порядок нарушаете осознанно и намеренно, так?
0
17.03.2016
Ответить
Ярцево
Нет. Я, когда прописывала ребенка по своему месту жительства, мне паспортист сказала, что теперь, если я захочу выписать/зарегистрировать по другому месту жительства, мне потребуется согласие отца, и дала форму такого согласия.
Другой вопрос, если вы принципиально против снятия с регистрации ребенка по этому мету жительства, там возможна выписка по решению опеки или суда, но тоже не без уведомления вас.
Так что не переживайте)
0
17.03.2016
Ответить
Москва
"но тоже не без уведомления вас." - такое законом не предусмотрено. При снятии отца с регистрациаонного учета ребенок выписывается вместе с ним автоматически без всякого уведомления
0
17.03.2016
Ответить
Ярцево
Это большой вопрос) Если исходить из закона о свободе передвижения, то - да. Если из Семейного кодекса - то нет (см.пункт о равных правах родителей). Однозначного ответа в законодательстве нет. Есть практика ФМС, конкретно по тому городу, где проживает автор поста. Конечно, это можно оспорить, но, по всей видимости, пока этим никто не занимался.
Что касается уведомления лица в случае рассмотрения вопроса/спора/иска о снятии с регистрационного учета ее малолетнего ребенка, то пункт об этом прямо указан в законе. Отрицать это бессмысленно.
0
17.03.2016
Ответить
Смоленск
Спасибо, я к тому что муж завтра может продать квартиру без моего ведома, выписав ребёнка. Т.е. ребёнок вообще автоматом будет выписан и останется без прописки?
0
17.03.2016
Ответить
Ярцево
Продать квартиру он так и так может без вашего согласия, если она принадлежала ему до брака. Даже если он продает квартиру, в которой зарегистрирован малолетний ребенок, другому лицу, то тот на основании однозначной нормы Жилищного кодекса может выписать ребенка через суд. То есть сохранить за ребенком вечную регистрацию по данному месту жительства в данных обстоятельствах не получится никак. Если смотреть с этой точки зрения, то да, вам правильно написали, что ребенок теоретически может остаться без регистрации.
Возвращаясь к выписке до продажи - опять же говорю о практике Смоленска - требуют письменное согласие второго родителя. Но я не знаю, как поступит паспортист в случае, если ваш супруг будет настаивать и при этом выпишется сам - возможно, отнесет документы на регистрацию и оставит на усмотрение ФМС
0
17.03.2016
Ответить
Смоленск
Здесь вопрос не о прдаде, это понятно. Меня интересует, когда я узнаю что ребёнок без прописки остался.
0
17.03.2016
Ответить
Смоленск
Ну я правильно понимаю, что когда муж стихаря продаст квартиру и выпишет ребёнка мне не сообщив, я могу вообще об этом и не узнать? Что у меня ребёнок без прописки? Или второй вариант, возьмёт и прлпишет его у соседки с её согласия, а я даже знать об этом не буду?
0
17.03.2016
Ответить
Москва
Можете и не узнать. Регистрируйте ребенка к себе и будете знать все.
0
17.03.2016
Ответить
Москва
"Что касается уведомления лица в случае рассмотрения вопроса/спора/иска о снятии с регистрационного учета ее малолетнего ребенка, то пункт об этом прямо указан в законе" - назовите пожалуйста НПА в котором это прямо указано
0
17.03.2016
Ответить
Москва
Нет там ни чего даже похожего.
Я сделала подборку НПА по данному вопросу.... посмотрите ниже...
0
17.03.2016
Ответить
Ярцево
Вы не поняли: при рассмотрении, к примеру, иска о снятии с регистр.учета, уведомление ответчика обязательно. это если речь о суде
0
17.03.2016
Ответить
Москва
При чем тут суд? К тому же в случае упертости ФМС ответчиком в суде будут они, а не второй родитель ребенка.
И ни кто второго родителя не должен информировать в силу п. 1 ст. 61 СК РФ
0
17.03.2016
Ответить
Ярцево
Я говорила в общем о судебных делах) Не конкретно о споре с фмс, в этом случае, конечно, правда ваша))
0
17.03.2016
Ответить
Москва
У третьего лица вообще нет.
Ребенок может быть прописан только с мамой или папой.
Без ведома - не знаю точно, но вроде при прописке, если ребенку больше месяца нужна справка свежая о том, что ребенок не прописан по месту прописки родителя второго.
0
17.03.2016
Ответить
Смоленск
Ната, вот я хочу переписать ребёнка к себе сейчас, мне нужно согласие отца чтобы это сделать? Выписать от него и прописать к себе?
0
17.03.2016
Ответить
Москва
Согласно закону нет, но могут возникнуть проблемы в ФМС. В Москве даже специально разъяснение на этот счет есть, что для регистрации ребенка родителем к себе не нужно разрешение второго. Как у вас в Смоленске я не в курсе.
Сходите и подайте заявление на регистрацию ребенка к себе. При регистрации его к Вам от отца выпишут автоматически.
Если потребуют разрешение отца, то требуйте письменный отказ.
0
17.03.2016
Ответить
Москва
На счет прописать не уверена, а вот выпишут ребенка сразу вместе с отцом.
0
17.03.2016
Ответить