Изменение оклада после рождения ребенка
Трудовое (работа, больничный, декрет)Добрый день. Подскажите,родила ребенка,сейчас нам уже больше 1,6 лет.выхожу на работу на неполный рабочий день.до ухода в декрет оклад был 40000 рублей,сейчас оклады поменяли,но я ничего не подписывала и подписывать не собираюсь,но наш отдел кадров сделал приказ о моем выходе на работу и о том что мой оклад 10000 рублей(как сейчас прописано в должностном окладе).это вообще законно?что мне делать?
VER4EVI4
Менять нет...не законно. В ТК РФ закреплено право женщины на закрепление за ней должности и оклада того с которого она уходила в ОБиР и ОПЗР.
23.08.2016
Ответить
Nata
Изменение размера оплаты труда является существенным изменением ТД и не может быть сделано в одностороннем порядке.
В трудовую.
23.08.2016
Ответить
Una
Может такое быть, что у вас в приказе речь об оплате с учетом неполного рабочего дня? На сколько часов в неделю выходите?
23.08.2016
Ответить
elvie
Там написано так что я выхожу на 4 дня с 10:00 до 16:30.блабьа с обедом и в конце так: "заработную плату пропорционально отработанному времени исходя из оклада 10 000 рублей в соответствии с табелем учета рабочего времени."
23.08.2016
Ответить
Una
Да, такое подписывать не стоит, по такому пять тысяч в месяц будете получать.
23.08.2016
Ответить
Irene
Незаконно изменять условия труда в худшую сторону. В трудовую инспекцию пригрозите обратиться, да и собственно обращайтесь.
23.08.2016
Ответить
elvie
А работодатель как то вправе навязать мне новые условия труда?например уведомить меня за два месяца и если я откажусь уволить?
23.08.2016
Ответить
Irene
Нет, конечно)) все бы так и делали. Представляете, неугоден вам работник, предупредите, что зп у него будет 5 тысяч и аста ла виста, амиго. Но сами понимаете, что работать там, где на вас зуб заточат, вам будет минимум некомфортно. Я сама такая умная, грамотная сидела работала, но гнобили, как могли. Вы бы поговорили с руководством, с чего такая петрушка. Может, они ее по-черному платят и уходят от налогов.
23.08.2016
Ответить
elvie
Конечно так и есть.я это знаю,только я уходила в декрет и писать ничего не стала,а теперь все по новым окладам работают,а я поругалась с руководством но куда я сейчас денусь с ребенком 1,5 года на руках?и с ипотекой. А тут я отработаю свои 20 ч и получу 20т.никто сейчас лучше условия мне не предложит,к тому же оставаться там я не собираюсь поле достижения ребенком 3х лет
23.08.2016
Ответить
Una
Вообще-то вполне могут. Если снижение окладов не по одной должности одному конкретному человеку, а всем. И имеет обоснование.
23.08.2016
Ответить
Nata
При отказе работника работать в новых условиях трудовой договор прекращается в соответствии с п. 7 ч. 1 ст. 77 ТК РФ
24.08.2016
Ответить
elvie
Так там надо уведомить каждого работника за два месяца,меня никто не уведомил.получается закон уже нарушен
24.08.2016
Ответить
elvie
А если меня не устроят новые условия труда и я вместо подписи в этих документах напишу заявление об уходе в отпуск по уходу за ребёнком,работодатель же не вправе будет мне навязать новые условия труда?
24.08.2016
Ответить
Nata
В таком случае Вы все равно считаетесь уведомленной и после Вашего выхода из отпуска по уходу Вас уволят.
24.08.2016
Ответить
Una
Выше писала ссылку на статью трудового кодекса - оклад, это существенное условие трудового договора, меняется на тех же условиях, что и другие существенные условия трудового договора. Порядок увольнения в той же статье. "все" так не делают только потому, что в случае, если это касается только одного человека процедура сложновата для реализации и легко доказать фиктивность. Но если речь обо всех сотрудниках - все реально.
24.08.2016
Ответить
elvie
Я же написала что изменение по факту произошло на основании ухода от налогов,конечно в приказе написано по-другому.но никаких существенных изменений труда не произошло.
24.08.2016
Ответить
Nata
Потому. что каждая из сторон обязана доказать, что права.
Работодатель предъявит приказ по компании о снижении з/п всем сотрудникам в связи со сложным положением. А что предъявите Вы? Просто заявить, что фактически объем работы не уменьшился мало.
24.08.2016
Ответить
elvie
Если обратиться в Прокуратуру с фактом нарушения закона они по идее должны прийти,все ведомости хранятся на работе,должны провести проверку,опросить свидетелей. Найдут черные ведомости тут уже не отвертишься. могу привести свидетелей
24.08.2016
Ответить
Nata
Нарушение какого закона? Работодатель имеет право производить такие действия.
Ни кто ни какие ведомости искать не будет. Вот если вы сами их предъявите, то тогда будут разбираться. Для проведения обыска нужны основания, а только Ваши слова это не основание.
24.08.2016
Ответить
elvie
Ну уход от налогов например. Но тут вариант конечно не нагнуть работодателя а пригрозить ему к примеру)
24.08.2016
Ответить
Una
Даже если работодателя вашего нагнут по этому поводу вам это не поможет. Он перестанет нарушать = платить черную зарплату (на самом деле начнет лучше прятать), но это не повлечет за собой откат изменения оклада.
24.08.2016
Ответить
elvie
А если я докажу что работодатель таким образом уходит от налогов?если найду свидетелей того что они получали зп по двум ведомостям?
24.08.2016
Ответить
Nata
Нужны документы. Свидетели это тоже не плохо, но они в последний момент могут отказаться давать показания..... им просто за это заплатят или пригрозят.
Даже если работодатель просто уходит от налогов, то суду это не интересно, т.к. Вы будете оспаривать действия работодателя в отношении Вас. Вот документы доказывающие нарушение в отношении себя и собирайте. Единственным доказательством для Вас может быть должностная инструкция до снижения з/п и после с печатью и подписью работодателя.
24.08.2016
Ответить
elvie
А если ДИ не изменилась? Т.е. Если к примеру сей час мне вручат уведомление о снижении оклада по идееи должны ди новую на подпись предоставит где существенно будут снижены мои обязанности?или как это происходит,работодатель решил сократить зп потому что у него сложная финансовая ситуация а работу которую выполняют сотрудники не изменилась?это ведь как то неправильно
24.08.2016
Ответить
Nata
"А если ДИ не изменилась? как это происходит,работодатель решил сократить зп потому что у него сложная финансовая ситуация а работу которую выполняют сотрудники не изменилась?" - значит не может быть и снижения з/п
"примеру сей час мне вручат уведомление о снижении оклада по идееи должны ди новую на подпись предоставит где существенно будут снижены мои обязанности?" - обязательно. Вы можете в уведомлении указать, что не прилагаются ДИ.
24.08.2016
Ответить
elvie
Nata,подскажите еще.очень важно Сейчас мне Ок говорит что мол оклад мой с 2015 года составляет 10т.р и я должна буду подписать дом.соглашение. Как мне грамотнее поступить? Во первых сказать что я об этом знать не знаю?и что я должна еще два месяца работать по старому окладу? Во вторых запосить документы на снижение оклада а также новую ДИ где существенно снижены мои трудовые обязанности?
24.08.2016
Ответить
Nata
Вам надо сказать, что Вы об этом ни чего не знаете и ни каких уведомлений не подписывали, а значит имеете право на те условия ТД которые у Вас прописаны в настоящий момент.
Предложите им почитать ТК РФ, а именно как оформляется изменение существенных условий ТД.
Все. Дальше пусть чешут репу сами.
24.08.2016
Ответить
elvie
К тому же я уже отработала 20 часов,каким образом они хотят мне всунуть доп.согл.задним числом.. Это я скажу,а потом их действия,скорее всего вручат мне уведомление?и я два мес спокойно работаю по старому окладу,а потом мне придется подписать все таки,чтобы не уволили?или я после вручения могу уже обратиться в суд?
24.08.2016
Ответить
Nata
Вы перестаньте "подпрыгивать". Работайте себе спокойно, ни чего задним числом не подписывайте.
Как выдадут Вам уведомление, то выкладывайте здесь - почитаем. Пока не понятно основание для изменения з/п.
С чем собираетесь в суд идти? Чего и на основании чего оспаривать? Пока ни каких оснований нет.
Вот когда Вы первую з/п получите тогда и будет понятно по какому пути решил пойти Ваш работодатель. Тогда и стоит уже начинать суетиться.
24.08.2016
Ответить
Nata
Не знаю, к счастью или к несчастью, но в ОК в большинстве своем работают не сильно квалифицированные люди.... экономят многие на таких сотрудниках..... как следствие, уведомление/увольнение/документооборот с нарушениями и ляпами, а значит непаханное поле для оспаривания.
24.08.2016
Ответить
Una
Я не про процедуру, а про уход от налогов, как основание для снижения оклада писала. А отыграть на основании ошибок при оформлении документов да, возможно и я бы даже сказала легко, если не задним числом без документов на руках то.
24.08.2016
Ответить
Nata
А.... это да..... с этим без доказательств на руках даже ни кто разбираться не будет.
24.08.2016
Ответить
