Не берут на работу многодетную маму
Трудовое (работа, больничный, декрет)Добрый день, друзья!
Необходима ваша консультация, помощь. Я работаю в нашем самом любимом банке страны с 1 октября 2012 года, в январе 2016 года ушла в декрет с третьим ребенком. декрет заканчивается 31 марта 2019г. Сегодня ездила к руководителю, хотела сообщить, что хочу выйти на работу. В ответ было сказано, что за время моего отсутствия отдел был ликвидирован или расформирован (не знаю как это правильно звучит в документах), моей должности больше нет, я выведена за штат. В новом отделе, куда перешли все прежние сотрудники места мне нет. Другой работы в работе целого блока она мне тоже не предложила. Соответственно, вариантов у меня с ее слов нет - надо искать работу.
Вопрос:
1. Я не получала уведомления, что я выедена за штат, законно ли это?
2. Я - многодетная мама, мне должны предоставить равноценную работу или что мне должны предложить?
3. Имею ли я право поехать в отдел кадров и написать заявление о том, что с завтрашнего дня я досрочно хочу выйти из декретного отпуска, какие действия отдела кадров в данном случае?
И вообще нарушены ли в данном случае мои права или банк действует в рамках законодательства.
KseNiiA
У меня на работе так же сокращали декретниц. Сначала выводили за штат должность. Вас об этом не должны уведомлять, а по достижении 3-х лет ребёнка сокращали соотвественно со всеми выплатами. На Севере после сокращения ещё 6 месяцев з/п выплачивается. Но конечно если не работаете. Поэтому никто и не думал сам увольняться раньше.
Я бы выходила в ближайшее время, вас обязаны где то посадить. И мониторить вакансии в других отделах. Мало ли кто сам уволится.
06.11.2018
Ответить
Надя
Моей знакомой в похожей ситуации предложили должность , по сути, уборщицы.т.е. не уволили, просто, чутьчуть понизили. Была бухгалтером)))естественно ушла по собственному. С точки зрения государства все молрдцы, со всех остальных...подстава
06.11.2018
Ответить
Ольга
Вам нужно проконсультироваться с грамотным юристом!!!!! Там много нюансов. Но явно неправомерно, что ваш отдел был ликвидирован или расформирован, а вы даже и не в курсе! Отдел кадров должен за этим следить, чтоб все сотрудники вовремя получили и подписали необходимые документы. Как вас могли вывести за штат, не дав подписать определенные документы. И вам в любом случае должны предложить что то взамен. Получается, вас и не сократили и не уволили, а значит вы можете работать. А куда вас назначить-это дело руководителя, вы выходите из декрета, имеете на это право. Последнее время все чаще от знакомых слышу, что с работой какая то ж..а. С детьми не берут, после 40 не берут, без стажа не берут. Берут только по знакомству, какой то беспредел. Что же будет дальше.
06.11.2018
Ответить
Маша
А может от сотрудника зависит? Мне с ребёнком 3 руководящих должности предложили. Правда я пахала с 2 месяцев ребёнка. Маме 47, у неё 3-ое детей. Ей ни разу не отказали в трудоустройстве (причём на должность руководителя). Когда мы были маленькие тоже в работе не отказавыли. Но она пахала как конь. Всегда работу находили сами. Правда бывший работодатель давал очень хорошие рекомендации (блат?!).
Более того у бабушка мужа до 70 работала архитектором. Ушла по собственному желанию, так как стало тяжело. Ее отпускать не хотели. Кстати устроилась она в архитектурное бюро по распределению (блат?!).
Я как Руководитель скажу, мне не важно сколько сотруднику лет, сколько у него детей, и какого он пол. Если сотрудник трудится как пчелка, если он не открашиваемая 5 раз в неделю в больницу/на утренник/ на собрание, то хоть 10 детей пусть будет.
06.11.2018
Ответить
Ольга
Я с вами не согласна! Объясняю! Вы, как руководитель, кого возьмете на работу: маму с 3 детьми или например парня? В любом случае дети болеют, больничные будут, как не крути, задерживаться не всегда получится, потому что дома 3 детей, которых надо забирать из сада, плюс утренники и т.д. А парень естественно не будет отпрашиваться, потому что если болеют дети, то больничный берет жена, если утренники, то отпрашивается жена. То, что вы оставили ребенка на кого то в 2 месяца -я таких людей не понимаю! Зачем тогда рожать, ну делайте карьеру тогда, оставить грудничка как можно вообще.Если вы считаете, что нормально "забивать" на своих детей и пахать, а они пусть с кем то побудут это время, то не каждый на это пойдет.
06.11.2018
Ответить
Маша
Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу... каждый выбирает по себе...
Я выбрала свой путь... в 2 месяца с моей лялькой сидела няня и бабушка. Так сложилась жизнь. Зато теперь в ее 4,5,6,7 -лет я могу себе позволить приходить попозже и уходить пораньше. И видеть как растёт мой ребёнок.
Я, как Руководитель, год назад в штат взяла женщину с двумя детьми (д/с и Школа) вместо парня. Так же взяла женщину 40+ . И она работоспособнее , чем мужики в 30-35 лет. Свои проблемы эти женщины решают сами. Надо к ребёнку в садик - подменялась с напарником. Запланирован выпускной -я узнала об этом до составления графика. Очень ответственные.
Парни же (которые мне достались по «наследству») каждый день приходят с проблемой. То сплав, то концерт, то юбилей троюродного дедушки. И нет бы подменится или заранее попросить выходной на этот день. Нет, нужно идти ко мне .
Да и вообще, отбор сотрудника идёт не только по половому признаку. Опыт работы, психо- эмоциональный тип человека очень важен. Например, сейчас в команду ищем «душевного» сотрудника. Мне не важно кто это будет и как он будет работать бо большому счету. Мне нужно, чтобы этот сотрудник поддерживал и вдохновлял команду.
06.11.2018
Ответить
Yelena
«И нет бы подменится или заранее попросить выходной на этот день. Нет, нужно идти ко мне» - это уже вопрос к вам как к руководителю, почему сотрудники такое позволяют? явно проблемы с вашим авторитетом в коллективе
07.11.2018
Ответить
Маша
Дело не в авторите или его отсутсвие. Такое поведение было и до моего прихода.
Просто они не дальновидны. Я их отправляю искать замену самостоятельно, со временем история повторяется.
Интересно, а что вы увидели такого критичного в этом? У людей меняются планы и это нормально. Все же по закону график составляется аж за месяц до вступления в силу. Как недальновидность сотрудников (ибо все равно приходится самому искать замену ) вообще связана с авторитетом руководителя?
Авторитет - для вас это какие качества?
07.11.2018
Ответить
Tatyana
вы единица во вселенной!!! Кому то повезло, что он пришел на собеседование к вам :))) я про мам с детьми с возрастом 40+
19.11.2018
Ответить
Ольга
И от многих слышала, что на собеседовании чуть ли не самый первый вопрос: есть ли дети, сколько, есть ли кто, с кем можно их оставить при болезни? Вы считаете это нормально? То есть мама не имеет право уходить на больничный, если ребенок болеет! Она конечно право имеет, только работу она не найдет!!!!! Я про это и написала в первом комменте. Что всем нужны ломовые лошади, которым ни дети не нужны, ни семья!
06.11.2018
Ответить
Йожик ♀ - геноцид имбецилов
Меня не спрашивают о наличии детей вообще,видимо достаточное кол-во опыта уже аргумент
06.11.2018
Ответить
Ольга
Вас и никто не просил про себя изначально писать, не хотите не пишите. Зачем тогда было что то отвечать! Странная вы, тетя.
06.11.2018
Ответить
Йожик ♀ - геноцид имбецилов
Вас никто не просил углубляться в тему,человек перебарщивающий с восклицательными знаками.
06.11.2018
Ответить
Маша
И мне задавали этот вопрос на собеседование . Я ответила как есть. С соплями сидит бабушка. С высокой температурой первые 3-4 дня Я, вбольницу если, что лягу тоже я.
Я ценю честность в сотруднике. И если сотрудник говорит, что есть с кем оставить ребёнка во время болезни, а потом начинает брать больничные каждые 2 недели разве это честно? Сказал бы сразу: « да есть дети, да много болеют, да я буду сидеть на больничных». Вот это честно.» и тогда Руководитель бы смотрел, а готов ли он закрыть на это глаза?!
Я тоже родитель. И я тоже знаю, каково это. Я прекрасно понимаю, что при орви можно 2-3 дня посидеть с ребёнком и оставить его с бабушкой, или на крайний случай неделю на больничном посидеть, но никак не по 3-4 Недели. Да и уж давай те будем честными: кто принимает решение рожать? Мама и папа или работодатель? Ктодрожен нести за это ответственность?
06.11.2018
Ответить
Ольга
Все ценят в сотруднике честность, поэтому с детьми не рвутся брать, об этом практически прямо и говорят. Уже много подобных историй слышала!!!! Мои одноклассники, одногруппники и т.д. ,и которые по разным причинам меняют место работы другое найти не могут!!! Далее про больничные! Не знаю никого, кто бы брал больничные на 3-4 недели, максимум это неделя и то начальство смотрит, как будто мужа у них увели, и с нами ( то есть другими сотрудниками) идет обсуждение про нерадивых работников, которые посмели взять больничный. Это не правильно. С маленьким болеющим ребенком должна сидеть мама!!!!! Далее. Про ответственность. Вы правильно сказали, что вся ответственность на родителях, и я не перекладываю это на других, как некоторые! А теперь по основной теме: если есть подходящая кандидатура, у которой нет детей, естественно возьмут ее, а не с маленькими детьми!!!!! Про это и речь.
06.11.2018
Ответить
Маша
Вы поймите, не бывает 2ух равных кандидатов априори. Образование, опыт, уровень ответсвенности (как правило он выше у сотрудников с детьми), психо-эмоциональный тип. Даже состав команды на данный момент сильно влияет. Если у меня в команде молодые не женатые парни. То скорее всего я возьму женщину с детьми(даже если она мне скажет, что у неё дети болеют) , вместо молодой девушки.
По поводу ответсвенности родителей: о ужас! Я ребёнка оставляла с няней или с бабушкой! Лучше бы на вокзале милостыню просила! Зато с ребёнком рядом. Интересно ваши дети в садик ходят? А в школу?! Не отвечайте! В любом случае безответственно!
вам не кажется, что о том как женщина будет работать после декрета нужно думать «до» Рождения детей? Тут либо нужно сделать карьеру до Рождения детей, либо пусть обеспечивает муж.
Про больничные: можно на них ходить по очереди с мужем. Тогда у руководителя будет в 2 раза меньше вопросов. Либо выбирать социальнооьветсвеннве компании.
06.11.2018
Ответить
Ольга
Правильно вы пишите, что нужно думать до рождения ребенка, чтоб потом грудничка ни на кого не оставлять. Маленькому ребенку нужна мама, ее присутствие, ее запах, чтоб просто она была рядом. Никакие няни, бабушки и деньги этого не заменят. Очень плохо, что многие этого не понимают. Работа никуда не денется и всех денег не заработаешь, а вот ребенок растет быстро, и очень важно не пропустить первое сказанное слово, первый шаг и т.д. Я вас правда не понимаю. Но разговор не о том. Я пытаюсь донести мысль, что для женщины семья и дети все равно на первом месте. Работодатели это прекрасно понимают и выносят решения не в пользу женщин с маленькими детьми, примеров знаю много, к сожалению.
07.11.2018
Ответить
Маша
А если муж ушёл или умер? Жить на декретные? Или идти на вокзал милостыню собирать?
07.11.2018
Ответить
Ольга
Про это и речь, что нельзя все предугадать! Вы тогда зачем пишите, что нужно думать до рождения. Вы же сами понимаете, что не все идет так, как планировалось, в жизни все может случиться. У меня одна подружка переехала в другой город, муж военнослужащий, не может найти работу с маленьким ребенком. У другой подруги во время ее декрета организация обанкротилась или расформировалась, тоже ищет работу с 2 детьми, никак! Родственница приехала в свой родной город, так получилось, ей 40 лет, стаж работы большой, тоже пол года искала, бесполезно. В итоге по знакомству устроили. Примеров масса. Всем ведь нужны бездетные, незамужние, живущие на работе люди, которые не болеют.
07.11.2018
Ответить
Надя
Многие думали, что работа никуда не денется. И половине знакомых некуда выходить после отпуска по уходу. У кого ликвидация, у кого сокращение. Наши дети нужны только нам. Я вообще поняла , что рожать хорошо только в приличной финансовой подушкой , работающим мужем, или своим бизнесом. А по-другому никак.. только если в глушь в деревню уезжать воспитывать детей там, вдали от работодателей.
21.12.2018
Ответить
Nata
"Но явно неправомерно, что ваш отдел был ликвидирован или расформирован" - какой нормой РФ запрещено перераспределять служебных обязанностей, изменение кадровых структур без уведомления работников не работающих, но за которыми сохранено рабочее место?
"Как вас могли вывести за штат, не дав подписать определенные документы." - на основании каких НПА возникает обязанность работодателя согласовывать или уведомлять работников об изменении рабочих структур при отсутствии ситуаций не связанных с изменением существенных условий ТД?
06.11.2018
Ответить
Nita
Помню на старой работе у декретной сотрудницы тоже сократили должность или отдел, но предложили другую вакансию. Правда самую стремную. Хотя она была до этого руководителем. В общем вам надо к юристу по трудовому вопросу, думаю не имеют они право не взять вас обратно, а вот что предложат - уже другой вопрос.
06.11.2018
Ответить
Nata
1. Законно
2. Только ваше место до исполнения ребенку 3-ех лет
3. Можете прервать отпуск по уходу в любой момент и тогда Вам обязаны предоставить Ваше место работы
Пока все законно.
Вас додержат на Вашей должности до исполнения ребенку 3-ех лет и либо сократят, либо куда-то приткнут.
06.11.2018
Ответить
Елена Игошина
Спасибо за ответ! Небольшое уточнение - в разговоре с руководителем было четко сказано, что должности, на которой я работала, сейчас нет, тогда как же мне добиваться своего места работы?
06.11.2018
Ответить
Nata
Вашу должность не могут сократить пока Вашему ребенку не исполнится 3 года...... ну вот по ТК РФ так.
Вам ни чего не нужно добиваться.... просто пишете заявление и выходите.
06.11.2018
Ответить
Елена Игошина
Спасибо, так и сделаю. Вопрос только что я буду делать с 9 до 18)) смотреть на довольное лицо руководителя. Может быть тогда действительно зашевелятся и предложат что-то
06.11.2018
Ответить
Nata
Вас это не должно беспокоить. Вас обязаны обеспечить работой согласно Вашим должностным обязанностям.
В ином случае Вы имеете полное право жаловаться в трудовую инспекцию, т.к. Вас лишают права на труд.
06.11.2018
Ответить