Отпуск и больничный

Мама двоих (16 лет, 14 лет) Москва

организация оплатила отпуск в полном объеме - тут все правильно ФСС выплатил пособие за все дни - тут ошибка. И виновата организация, так как она не сообщила о днях, неподлежащих оплате. С нее ФСС взыщет переплату пособия.

01.12.2022

Ответить

Мама двоих (23 года, 16 лет) Владимир

тюха, организация говорит что нет возможности сообщать о днях- я вот не знаю как выглядит форма сообщения в фсс. Может ответит кто то, кто сам подаёт эти данные. У меня сотрудник просто собрался так делать каждый отпуск. Круто же получать двойную оплату.

01.12.2022

Ответить

Мама двоих (16 лет, 14 лет) Москва

клюковка, у нее теперь нет какого-то определенного вида, все зависит от интерфейса программы, в которой они работают

01.12.2022

Ответить

Мама двоих (23 года, 16 лет) Владимир

тюха, понятно. Надо донести, что это их косяк..

01.12.2022

Ответить

Мама двоих (16 лет, 14 лет) Москва

клюковка, вот тут написано как это можно сделать в 1С. Там, правда, речь об исключении дней, которые были отработаны на больничном. А у вас дни, совпавшие с отпуском, ну и нюанс в том, что болел ребенок, значит вся оплата из ФСС. Но сути это не меняет - нужно показать исключаемый период. Если с больничными работают не в 1С, то возможно другое заполнение потребуется. В инете все можно найти, при желании

01.12.2022

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Санкт-Петербург

клюковка, значит в период отпуска больничный не оплачивается. Ст 9 255 фз

01.12.2022

Ответить

Мама двоих (23 года, 16 лет) Владимир

Мария, я знаю и сразу сотруднику это обозначила, но вот оплатили все. И не вычли ни за что и не собираются. Я пытаюсь понять где что не так. Просто у меня сотрудник заявил что будет делать так каждый раз, это выгодно.

01.12.2022

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Санкт-Петербург

клюковка, ну так не оплачивайте и все. Не подавайте данные в фсс.

01.12.2022

Ответить

Мама двоих (23 года, 16 лет) Владимир

Мария, я далека от этого, не могу повлиять. Я начальник группы, это мой сотрудник, бухгалтерия в столице и они видимо не хотят признавать ошибки. Сведения об отпуске и больничных тоже не я подаю.. Ещё один сотрудник высказался, что год назад была такая же ситуация и все оплатили тоже дважды. Просто хотела понять где система даёт сбой)).

01.12.2022

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Санкт-Петербург

клюковка, в бухгалтерии и в кадрах

01.12.2022

Ответить

Мама двоих (23 года, 16 лет) Владимир

Мария, не признаются что то)). Ну ладно, просто я как дурочка выглядела. Сотруднику доказывала что удержат, не оплатят и то и другое, а все оплатили и тем самым он ещё и собирается этим пользоваться постоянно.

01.12.2022

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Санкт-Петербург

клюковка, пиши служебку если имя директора, чтоб снимали оплату

01.12.2022

Ответить

Мама двоих (11 лет, 5 лет) Санкт-Петербург

клюковка, чтобы отбить такое желание, просто сдвигайте дни отпуска. Вышел в отпуск, через 2 дня больняк на 2 недели. После больняка 12 дней догуливает отпуск бесплатно. И всё.

01.12.2022

Ответить

Мама двоих (23 года, 16 лет) Владимир

Галушкина Ольга, отпускные заранее организация выплачивает. Человек и не сказал, что ушёл на больничный по уходу за ребёнком. Просто настал день выходить, а он пишет- у меня больничный уже неделю как оформлен. Сдвигается если человек сам болеет, а тут уход за несовершеннолетним.

01.12.2022

Ответить

Мама двоих (16 лет, 14 лет) Москва

Галушкина Ольга, а как вы заставите работника догуливать 12 дней отпуска, если после больняка он выходит на работу? Не пустите на работу? А кто за него работать будет?

01.12.2022

Ответить

Мама двоих (11 лет, 5 лет) Санкт-Петербург

тюха, меня отстранили от работы. Хотя Я врач и за меня тоже никто не собирался работать.

01.12.2022

Ответить

Мама двоих (16 лет, 14 лет) Москва

Галушкина Ольга, тут нет оснований для отстранения от работы. Никаких. Сотрудник ни в чем не виноват. Он действует в рамках закона. Поликлиника ему оформила больничный по уходу за ребенком. Если у работника нет оснований для оплаты каких-то дней больничного, то обязанность работодателя об этом сообщить в ФСС. Но бухгалтерия этого не делает. Почему? Не умеет! И не хочет учиться! Вместо того, чтобы бухгалтерии научиться работать нормально, вы предлагаете им прикрывать свои косяки прессуя работников. Только вот в случае отстранения от работы в конечном счете пострадает лишь сама организация, так как у нее 12 дней просто так будет гулять работник. Это только с точки зрения организации он будет гулять бесплатно. С точки зрения работника эти 12 дней ему оплачены. Вот смотрите, работник получил отпускные за 14 дней. Потом получил пособие за 14 дней от ФСС. То есть у него оплачено 28 дней. На момент окончания больничного сотрудник отсутствовал на работе 16 дней. В предлагаете его отстранить еще на 12. Итого будет - 28. Да не вопрос, работник погуляет еще 12 дней без проблем. Так как 28 дней ему уже фактически оплачены. Ну не вышло у него двойную оплату получить, зато дополнительные оплаченные 12 дней отдыха он получит. Тоже неплохо.

01.12.2022

Ответить

Мама двоих (11 лет, 5 лет) Санкт-Петербург

тюха, спасибо за разъяснения.

01.12.2022

Ответить

Мама двоих (13 лет, 11 лет) Москва

тюха, я мож чего не понимаю, но от доктора при закрытии больничного инфо за минуту улетает в фсс, в течение нескольких минут мне приходит письмо от госуслуг, что инфо отправлена в фсс. Далее спустя какое-то время приходит письмо, что инфо направлена работодателю. У меня весной была именно такая схема, было два больничных, на меня и на ребенка. Именно такой порядок: Доктор - ФСС- Работа. Потом уже работа звонила мне (я была еще на втором больничном) с вопросом про снилс. Т.е. я на работу про больничный вообще ничего не сообщала, всё электронное. Соответственно, у автора фсс всё верно оплатила, просто работа должна вернуть себе отпускные, при расчёте следующей зп.

01.12.2022

Ответить

Мама двоих (16 лет, 14 лет) Москва

Елена, из поликлиники в ФСС улетает информация об открытии-продлении-закрытии больничного. Из ФСС эта информация сообщается работодателю и работнику. После закрытия больничного ФСС направляет работодателю запрос на представление сведений для назначения пособия. На этом этапе организация как раз может сообщить ФСС нужно ли оплачивать больничный вообще, может только какие-то дни нужно оплатить, какой заработок у сотрудника, какой стаж и т.д. Только получив данные от работодателя ФСС назначает пособие. Причем это касается даже тех случаев, когда больничные ФСС платит начиная с первого дня нетрудоспособности. Без отмашки от работодателя ФСС ничего не платит. В ситуации автора, организация должна была сообщить ФСС, что оплатить больничный нужно только с такого-то дня, за первые дни ухода за больным ребенком пособие не требуется, так как работник был в отпуске. Это по закону так - п. 1 ч. 1 ст. 9 Закона 255-ФЗ. Организация просто не выполнила свои обязанности. Никаких законных оснований для корректировки отпускных у организации нет. За дни совпадения отпуска и больничного по уходу за ребенком положены отпускные, а не пособие

01.12.2022

Ответить

Мама двоих (13 лет, 11 лет) Москва

тюха, большое спасибо, что расписали, стало прозрачнее

01.12.2022

Ответить

Мама двоих (13 лет, 11 лет) Москва

Не принимать больничный не имеют права. Отпуск в случае больничного по уходу за ребенком не переносится и не продлевается. Предполагаю, что потом зарплата будет меньше на размер отпускных, бухгалтерия сделает перерасчёт. А ФСС сейчас автоматически в курсе всех больничных, туда прямиком информация поступает, а только потом уже работодателю.

01.12.2022

Ответить

Мама двоих (23 года, 16 лет) Владимир

Елена, ну вот не пересчитали зарплату, в том и дело. Сотрудник вознамерился делать так каждый отпуск. Двойная оплата- круто же.)

01.12.2022

Ответить

Мама двоих (13 лет, 11 лет) Москва

клюковка, косяк бухгалтерии

01.12.2022

Ответить

Мама двоих (16 лет, 14 лет) Москва

клюковка, зарплату, точнее отпускные и не должны пересчитывать. В этом случае ФСС должен платить меньше.

01.12.2022

Ответить

Мама двоих (23 года, 16 лет) Владимир

тюха, фсс уже выплатил все дни в полном объёме, я это указала в посте. Зарплата была позже и в неё так же ничего не пересчитали.

01.12.2022

Ответить

Мама двоих (16 лет, 14 лет) Москва

клюковка, у организации нет оснований пересчитывать отпускные и что-то удерживать из зарплаты. Она заплатила все правильно. Отпуск был? Был. А что касается больничных, то по закону они вообще не положены за дни освобождения работника от работы с сохранением заработка или без него. Отпуск как раз такой случай. Исключение сделано только для болезни самого работника во время отпуска. Неверные сведения были поданы в ФСС. Нужно исправлять ошибку там. Как - связываться с ними и выяснять. Если б деньги ФСС еще не заплатил, было бы проще. Строго говоря, работник вообще должен был оформить больничный со дня, следующего после окончания отпуска. Но этим никто не заморачивается. Если организация хочет прикрыть свою ошибку, то может попытаться переоформить документы так, будто сотрудник прервал отпуск (скажем его отозвали) или вообще в отпуск не ходил (там же вопрос одного дня, если я правильно понимаю), а отпускные были выплачены по ошибке. Пусть тогда работник пишет заявление, что излишне выплаченные суммы у него нужно удержать. Но это тоже геморойно

01.12.2022

Ответить

Мама двоих (23 года, 16 лет) Владимир

тюха, никто не хочет этого делать. Ни ошибку признавать, ни деньги возвращать)). Более того, боюсь что это войдёт в практику в коллективе. Выяснилось в ходе обсуждения что нескольким так оплачивали и то и другое.

01.12.2022

Ответить

Мама двоих (16 лет, 14 лет) Москва

клюковка, ну смотрите, крайняя в этом случае организация. Она подала неверные сведения и ФСС переплатил пособие. Но выяснится это только в случае проверки. Если выяснится - ФСС потребует деньги с организации. У последней не будет оснований требовать их с работника, удержать можно будет только при наличии заявления работника. А ушлый работник может его и не написать. Фактически организация обманывает бюджет. Не работник, а именно организация. Если бухгалтерия на это идет с широко открытыми глазами, то флаг ей в руки!

01.12.2022

Ответить

Тверь

клюковка, а что в этом такого,что сотрудник нашел косяк и этим пользуется?) организация ему ничего не переплатила, а что там acc накосячила, это проблемы фсс . финансово организация не пострадала. Это на его совести)

08.12.2022

Ответить

Мама двоих (23 года, 16 лет) Владимир

Malinka, меня это не устраивает. Я знаю об обмане и покрывательством заниматься не собираюсь, тем более на регулярной основе. Плюс так будут делать все остальные. Потом с меня же, как с руководителя спросят.

08.12.2022

Ответить

Тверь

клюковка, Ну расчет то не ты делаешь. а знать как рассчитывает бухгалтерия не твоя проблема

16.12.2022

Ответить

Мама двоих (23 года, 16 лет) Владимир

Malinka, вопрос не в том, что я виновата в этой ситуации, вопрос в отношениях в коллективе. Я как руководитель не потерплю обмана работодателя и закрывать глаза на это не могу.

16.12.2022

Ответить

Тверь

клюковка, Ну работодатель особо и не пострадал, только 3 дня

22.12.2022

Ответить

Мама двоих (23 года, 16 лет) Владимир

Malinka, при проведении поверки все взыщут. Речь не о случайности, а человек собирается делать так постоянно, плюс рассказал всему отделу и все собрались делать так же. Я не хочу закрывать глаза. Мне такая дисциплина в коллективе не нужна. С радостью бы заменила сотрудников. Но здесь не принято так. На прошлой работе такой человек бы уже не работал в нашем отделе.

22.12.2022

Ответить

Тверь

клюковка, уже и на больничный уйти нельзя.....

23.12.2022

Ответить

Мама девочки (3 года) Омск

Обычное наложение больничного на отпуск. Обычно работодатель потом удерживает сумму отпускных обратно с работника. А вообще работник как бы должен написать заявление на продление отпуска в связи с больничным листом, и дальше отдыхать, тогда по расчётам все будет в норме (ну либо могут удержать всю сумму обратно, пересчитать и заново начислить уже)

01.12.2022

Ответить

Мама двоих (13 лет, 11 лет) Москва

Дарья, открыл больничный по уходу за ребёнком - в этом случае отпуск не переносится, проходили это

01.12.2022

Ответить

Светлана

Мама мальчика (6 лет) Казань

Дарья, нет, вы не правы. Отпуск продлевается или переносится только в случае заболевания самого работника. Больничный по уходу не продлевает отпуск. Оплачиваться дни больничного по уходу за ребенком во время отпуска не должны. Работодатель должен был сообщить в фсс об этом.

01.12.2022

Ответить

Мама девочки (3 года) Омск

Светлана, ого, вон как. Тогда ФСС наверное теперь удержат как-то сумму обратно за больничный, по логике.

01.12.2022

Ответить

Мама двоих (23 года, 16 лет) Владимир

Дарья, ничего не удержали, все выплатили, в том и дело.

01.12.2022

Ответить

Мама девочки (3 года) Омск

клюковка, а сколько времени прошло уже ?

01.12.2022

Ответить

Мама двоих (23 года, 16 лет) Владимир

Дарья, вчера зарплату выплатили, сегодня больничный.

01.12.2022

Ответить

Мама девочки (3 года) Омск

клюковка, ну это мало времени прям))) при обычном то наложении может месяц занять корректировка, а тут дело с ФСС))) ФСС не быстро соображают, но свое обратно заберут

01.12.2022

Ответить

Мама двоих (23 года, 16 лет) Владимир

Дарья, так они не узнают, чтобы забрать.

01.12.2022

Ответить

Мама двоих (11 лет, 5 лет) Санкт-Петербург

клюковка, если раскопают, то удержат с организации, а не с работника.

01.12.2022

Ответить

Тверь

Дарья, acc даже не заметил этой ошибки)

08.12.2022

Ответить

Мама двоих (23 года, 16 лет) Владимир

Светлана, работодатель говорит, что не может сообщать, типа не предусмотрено, нет поля такого и т.д.

01.12.2022

Ответить

Мама двоих (16 лет, 14 лет) Москва

клюковка, все предусмотрено, это они просто не умеют это делать. Им нужно добиться в программе, чтобы период оплаты пособия начинался не с первого дня больничного.

01.12.2022

Ответить

Мама двоих (23 года, 16 лет) Владимир

тюха, яснова. Вот я и хотела понять кто где должен оповещать. Ведь не логично оплачивать дважды за один и тот же период.

01.12.2022

Ответить

Санкт-Петербург

Нужно в кадрах написать заявление на перенос (надеюсь правильно посчитала ) 6 дней отпуска в связи с б/л. ЗАЯВЛЕНИЕ. Мне, ________, был предоставлен ежегодный оплачиваемый отпуск с _________2022 по ________2022 г., однако 6 (шесть) дней данного отпуска, я болел(а), что подтверждается электронным листком нетрудоспособности: № ___ от_____г выданным ______ Учитывая вышеизложенное, на основании абз. 2 ч. 1 ст. 124 ТК РФ прошу перенести дни отпуска на следующие даты: с «_____»____________2022г по «_____»____________2022г

01.12.2022

Ответить

Мама двоих (13 лет, 11 лет) Москва

Irochka, открыл больничный по уходу за ребёнком - в этом случае отпуск не переносится, проходили это

01.12.2022

Ответить

Санкт-Петербург

Елена, за ребенком да, не продлевается - простите!!! не прочла этот момент. В голове отложилось больничный и отпуск). Больничный вам должны оплатить со дня, когда бы вы приступили к работе после отпуска. допустим отпуск с 1 по 7, у вас больничный с 2 по 16, вот оплата больничного с 8 по 16

01.12.2022

Ответить

Мама двоих (13 лет, 11 лет) Москва

Irochka, больничный оплачивает фсс и их вообще не колебёт отпуск

01.12.2022

Ответить

Санкт-Петербург

Проще всего отменить отпуск. Мы на работе просто отменяем и все, идем на уступку работнику. А порой отпускные выгоднее по деньгам, чем больничные. В любом случае при отпуске и больничном бух-р в минус выведет эти деньги. Программа потребует этого.

01.12.2022

Ответить

Мама двоих (13 лет, 11 лет) Москва

Irochka, а у нас, например, что отпуск что больничный 100% оплата, потом на эту сумму меньше зп, разницы для меня никакой.. А еще помню случай, когда коллега вынуждена была работать из отпуска, ей потом сказали самой связываться с фсс чтобы утрясти этот вопрос. Не знаю, чем дело кончилось, но она действительно сама связывалась

01.12.2022

Ответить

Мама двоих (23 года, 16 лет) Владимир

Irochka, я знаю как должны. В посте написала как по факту- оплатили все.

01.12.2022

Ответить

Мама двоих (23 года, 16 лет) Владимир

Irochka, зачем? Человек отгулял его в обозначенные дни.

01.12.2022

Ответить

Санкт-Петербург

клюковка, я упустила момент больничного за ребенка. Пробежала по тексту, отложилось больничный-отпуск.

01.12.2022

Ответить

Мама двоих (13 лет, 11 лет) Москва

сегодня открывала бл, про отпуск и имеющиеся бл спрашивает врач при оформлении, так что накосячила в вашем случае вообще поликлиника, а не контора и не фсс

05.12.2022

Ответить

Мама двоих (23 года, 16 лет) Владимир

Елена, отказать в открытии больничного по причине отпуска тоже не могут.

05.12.2022

Ответить

Мама двоих (13 лет, 11 лет) Москва

клюковка, так дело не в этом - получается, сообщать должна в первую очередь поликлиника, а не работодатель

05.12.2022

Ответить

Мама двоих (23 года, 16 лет) Владимир

Елена, у них точно таких граф там нет. У меня лично ни разу в жизни не спрашивали этот вопрос..

05.12.2022

Ответить

Мама двоих (13 лет, 11 лет) Москва

клюковка, у нас пишут там же, где описаны реко по лечению , в самом низу

05.12.2022

Ответить

Лида

Мама двоих (11 лет, 3 года) Смоленск

В таком случае отпуск продляется на дни больничного, которые на него наслоились. Если сотрудник вышел, не продляя отпуск, надо издать приказ об отзыве его из отпуска и удержать излишне выплаченные отпускные из ближайшей зп. Ну и дни отпуска у него, соответственно, остаются

01.12.2022

Ответить