Вопрос о КРЕЩЕНИИ!
Крещение
У меня такая ситуация! На завтра записались на обряд крещения! Крестить будем нашего третьего ребенка. У двух старших детей в крестных наши друзья семьи. Из 4 крестных , трое даже не интересуются крестниками! В этот раз мы предложили крестить нашу дочку , моему брату и сестре моего мужа. Сестра мужа проживает к Крыму, может общаться с крестницей по скайпу или телефону, а летом мы могли бы крестницу ей привозить! Вопрос : ЕСЛИ ЕСТЬ У ЧЕЛОВЕКА ЖЕЛАНИЯ БЫТЬ ХОРОШЕЙ КРЕСТНОЙ, НО НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ ПРИЕХАТЬ В ДАННЫЙ МОМЕНТ . ПОЧЕМУ ЕЕ НЕЛЬЗЯ ПРОСТО ЗАПИСАТЬ ПОКРЕСТИВ БЕЗ ЕЕ УЧАСТИЯ? Ведь нам никто не запрещает считать себя православными людьми если мы обращаемся к Богу вне храма? хочу узнать мое мнение ошибочно или нет ? Если человек не присутствовал на обряде , но участвует в жизни крестницы, можно ли его считать крестной более тех , кто присутствовал при крещении и забыл о крестнике?
Olga.Willem.wrkt
Попроситесь к батюшке На беседу, скажите вопрос не На 5 минут, и он вам назначит время и уделит внимание и ответит На ваши вопросы. Беседа-это лучший способ приобщиться к вере, приходу и таинствам.
20.06.2015
Ответить
Галина
Спасибо за совет ! Обязательно воспользуюсь! Найду время так как есть большое желание ! Надеюсь и на меня найдется время у батюшки ! Завтра поеду и попрошу
20.06.2015
Ответить
Галина
Мы в этой жизни ни в чем не можем быть уверены! Если даже я выберу в крестные соседку с лестничной площадке, это не значит что мы или она в завтрашний день не захочет сменить место жительства! Отказаться присутствовать в духовной жизни крестниками может и человек живущий с тобой в одном доме! Географическое место расположения для самого Бога я думаю не имеет никакого значения! Главное согласие принять на себя такую ответственность ! А под час у нас любят крестить " лишь бы..." Не осознав всю возложеную на него ответственность! Я считаю главное желание быть у частным в духовной жизни крестника! А само желание должно быть видно Богу , а не церкви! И извените если я заблуждаюсь в чем либо
20.06.2015
Ответить
Татьяна
Галина, Вы не расстраивайтесь так, не всегда получается так как нам хотелось бы. Поедете через пару лет в Крым к сестре и покрестите. Многие вообще только в сознательном возрасте Крещение принимают (я одна из таких), Господь хранит всех. Помолитесь, глядишь и все устроится, может сестра погостить приедет или еще как-то.
20.06.2015
Ответить
Галина
Я бы хотела быстрее крестить дочь! Для меня это важно! Воспринимаю крещение как обязательный обряд и нужный для каждого ребенка . Может я глупо рассуждаю , но считаю что после крещения ребенок под защитой
20.06.2015
Ответить
Татьяна
Мы под защитой всегда, Господь хранит каждого. После Крещения человек становится частью Церкви Христовой. А у Вас я вижу к Церкви отношение неоднозначное. Вам нужно разобраться для себя, мне кажется.
20.06.2015
Ответить
Галина
Согласна! Я вот и пытаюсь разобраться! Развеять сомнение в самой ццеркви! Я не столь категорична к ней ! Верю очень в чудеса Серафима Саровского! Верю что он меня слышит раз подарил мне деток и помог встретить человека близкого по духу в период отчаяния ! Но многого мне не понять ! Поэтому и пишу здесь в цели загораться, рассеять сомнения
20.06.2015
Ответить
Татьяна
Так нужно разбираться. Когда Церковь станет для Вас МЫ, а не ОНИ будете иначе видеть ситуацию. Кстати, человек не может быть православным сам по себе, а только как часть Церкви Христовой.
20.06.2015
Ответить
Галина
Религий много.... то почему меня крестили в православной вере , решило мое место рождение и вероисповединие моих родителей! Мы приобретаем знание в школе и нас учат законам физики так что мы в них не сомневаемся! Почему православие не преподают в школах? Ведь без знаний возникают только вопросы ! А интернет не всегда может на них ответить! Скорее наткнуть могут на сайты атеистов, которые еще больше могут навеить сомнение
20.06.2015
Ответить
Dari
Вы воспринимаете крещение как защитный обряд — что-то вроде магии. Это не правильно. Я соглашусь с Татьяной, что в вашем случае стоит подождать и разобраться в себе.
20.06.2015
Ответить
Галина
Дарья ? Так что сейчас я и делаю! !! Я не понимаю и хочу пообщаться с представит едем церкви что бы мне разъяснил все! Я многого не знаю ! И есть большое желание узнать!!
20.06.2015
Ответить
Dari
Есть цикл фильмов "Человек перед Богом" на Ютубе. Посмотрите, они довольно неплохо сделаны. Как раз что-то вроде катехизации для тех, кто хочет узнать основы. Там рассказано про основные таинства церкви. И про литургию и про устройство храма.
20.06.2015
Ответить
Галина
Церковь я считаю все-же нужным для человека верующего! Я лишь хочу разобраться где я не права! Ведь в церкви служат люди значительно умнее меня, как образованием так и жизненным опытом! Но хоть бы один священнослужитель бы поговорил со мной! У всех после минуты общения ( не преувеличиваю! ) нет времени! А ведь они и должны помогать нам встать на путь истинный! Кто же еще ? Родители не обладают такими знаниями , а я сама уже "родитель " и мне воспитывать детей ! А что я им могу рассказать если у меня появились сомнения в которых мне самой необходимо разобраться!
20.06.2015
Ответить
Dari
Как же так получилось, что вы записались на крещение без крестной? Попробуйте записаться на катехизацию. Обычно перед крещением нужно проходить такие беседы крестным и родителям. Возможно, там многое станет понятнее если катехизатор обладает достаточной харизмой. Ну и вопросы можно задать. Да, батюшки люди занятые часто... на них много сейчас навешено, так что приходится бегать. Вы сами читали Новый завет? Стоит почитать. Ну и повременить пока... ничего от этого не случится. А вы разберетесь. Глядишь, и ваша крестная приедет, или вы к ней.
20.06.2015
Ответить
Галина
Я лишь читала зачем крестная и что в ее обязанности входит! При крещении дочки нам давали брошюру. Но так я доконца и не нашла ответ на свои все вопросы
20.06.2015
Ответить
Галина
Да уж....... как то "загрузилась " после прочтения ..... Мне весь вечер на обдумывание теперь. .... видите и здесь нет конкретных пунктов что в обязанности крестных! У меня еще больше вопросов чем ответов теперь!
20.06.2015
Ответить
Галина
И честно признаюсь Новый Завет как и саму библию не читала! Я плохо понимаю смысл ее , из за этого могла часами сидеть с представителями " Иеговы" Они же с удовольствием толкуют Библию! Но вступать в их веру у меня нет желания!
20.06.2015
Ответить
Dari
Вот со свидетелями я вам сидеть не рекомендую. Вы только еще больше запутаетесь ибо их трактовка библии не имеет отношения к христианству.
20.06.2015
Ответить
Галина
Просто других людей кто бы обьяснил мне трактовку библии я не нашла! И очень жаль!!!
20.06.2015
Ответить
Dari
Нет, свидетели Иеговы — точно не лучший вариант трактовки. Посмотрите, в интернете сейчас есть дистанционные курсы по изучению Библии и катехизации. Например, здесь. Возможно, есть что-то еще. Конечно, православные часто отличаются необщительностью и человеку, ищущему общения и общину, часто бывает сложно. Поэтому многие и подаются в Иеговы или протестантизм.
20.06.2015
Ответить
Галина
Да , тоже заметила! Иеговисты очень открытые люди, где то я и в их вере стала сомневаться, тоже много не от вечных вопросов! А вот за сайт ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО !
20.06.2015
Ответить
Aleksei & Elena
Галина, крестные по-другому называются восприемниками, т.к. воспринимают младенца от крестильной купели и дают обещание перед Богом, что будут воспитывать и наставлять своего крестника в православной вере и нести перед Богом ответственность за него. Поэтому понятие "крестный" (восприемник) намного шире, чем просто участие в жизни ребенка и общение с ним по скайпу. А по поводу 4 крестных, я бы не стал делать окончательные выводы, т.к. Вы не знаете, как обстоят дела на самом деле: быть может они постоянно молятся за своих крестников и пройдет время и они начнут приезжать к ним, хотя это не самое главное. Помоги Вам Господи!
20.06.2015
Ответить
Галина
Нет. Они не молятся ! Скажу вам более того, мы часто видим их в городе и 2-е даже не интересуются как здоровье крестиков! Видимо наш выбор был не хорошо обдуманным! Мы с мужем оба приезжих человека для этого города, и те люди которых мы знаем на столько хорошо что можно было бы с уверенностью сказать что этот человек был бы хорошим крестным , в дали от нас! Здесь же у нас нет людей проверены временем! Кроме одной крестной моего сына
20.06.2015
Ответить
Aleksei & Elena
Галина, мы люди не видим сердца другого человека и не можем знать, какой он на самом деле и каким станет. Тем более, нам нельзя осуждать других людей. Конечно, при выборе крестных родителей нужно руководствоваться не близкими дружескими отношениями, а степенью воцерковленности человека: чему ребенка может научить человек, который сам ничего не знает?
20.06.2015
Ответить
Галина
У меня таких в окружении нет! Есть только верующие люди из секты " Иегова"
20.06.2015
Ответить
Татьяна
В Таинстве Крещения принимают участие крестные и крещаемый. Вам же не пришло бы в голову попросить обвенчать Вас с мужчиной без его присутствия.
20.06.2015
Ответить
Галина
Я воспринимаю таинство крещения как рождение православного человека! Свою дочь я рожала без взгляда мужа! В стенах роддома! Но это не мешает ему воспитывать ее! И сегодня я читала что часто когда родители не могут найти для своего ребенка крестного , то крестным соглашается часто стать батюшка! Значит возможен вариант когда и крестная не имеет значение?
20.06.2015
Ответить
Татьяна
В родах муж не участвует, в стенах он роддома или снаружи))) Батюшка может согласиться, но тогда он будет крестным. Вы же хотите сестру в крестные, значит она должна участвовать в Таинстве.
20.06.2015
Ответить
Dari
Муж участвовал в процессе ЗАрождения жизни. Если рассматривать аналогию с крещением, то крестный не крещает, крещает Господь, в этом и есть таинство. Если хотите, роды — это мать и ребенок, а крещение — это человек и Господь. Крестный — он как акушерка в данном случае — просто руки подставить).
20.06.2015
Ответить
Татьяна
Тогда напрашивается вопрос. Значит аккушерка не обязательна, ведь можно и одной родить если никого рядом нет?
20.06.2015
Ответить
Dari
Некоторые ведь и крестят без восприемников).Вообще вопрос, были ли восприемники в первые века христианства?Может и кривое сравнение, но больше в голову ничего не пришло).
20.06.2015
Ответить
Галина
А вот этого я не знала даже! !! Интересно стало... надо почитать как это происходит ! Но пока я так и не нашла ответ почему нельзя ! А уже завтра крещение. ...
20.06.2015
Ответить
Галина
Ну а я кто ? Не родитель для ребенка? Естественно многие рожали и рожают сами в силу обстоятельств
20.06.2015
Ответить
Dari
Крестный — в первую очередь тот, кто принял от купели. А участвовать в жизни ребенка могут и другие люди, в том числе и в воспитании его в вере. Считать себя православными никто не запрещает никому). Но обычно жизнь христианина (знающего, что является сутью христианства) не мыслима без храма и литургии.Я думаю, вам нужно найти того, кто сможет именно крестить. Если таковых нет, обратитесь к священнику и объясните свою проблему. Основная задача по воспитанию ребенка лежит все равно на родителях.Найти сейчас крестного, который бы и от купели принял и в воспитании помогал, очень сложно.
20.06.2015
Ответить
Галина
Очень грамотный ответ! Я полностью с вами согласна! Но если логически мыслить , мы же крестим в первую очередь перед Богом, а не перед кирпичным зданием! А для Бога имеет ли смысл географическое расположение? Ведь главное желание , а Иисуса крестили вообще не храма , а в реке Иордан! У меня Вера в Бога есть, но я всегда была под сомнением от многих традиций православной церкви. ( простите если кого то обижу) Я не изучаю библию, но хотелось бы узнать что библия ответила бы на это ! Мне многое не понятно, к примеру когда Бог дает согласие православной церкви на провозглашение смертного человека , который жил по законам божьи, переводить в лик святых и молиться на их иконы... Всегда хотелось узнать ответ на этот вопрос!
Не подумайте что я пытаюсь тут что то против веры писать , чтобы навести сомнения , просто я как ребенок хочу на все найти ответы.
20.06.2015
Ответить
Dari
Со смертными людьми все очень просто). В Новом завете сказано, что свят каждый верующий во Христа. То есть по сути мы все святы во Христе. Канонизация — это скорее признание церковью жизни человека примером для многих. Ведь знаете, есть люди просто обычные, а есть такие, кто обладает назаурядным талантом, а есть гениальные люди. И их пример и опыт всегда ценен для нас.Храм же является местом совместной молитвы и совершения литургии — воспоминания Жертвы Христовой и и причащения Его Крови и Тела. Ну и крестить, конечно, можно не только в храме и конечно, крещая чадо, мы посвящаем его Господу, а не кирпичному зданию).
20.06.2015
Ответить
Галина
Спасибо ! Наконец узнала что в библии есть за это !!! За многих кого канонизировали , Матрена Московская, Серафим Саровский много святых о жизни которых я не читала , но согласилась с тем что-то ни могли бы послужить примером именно но православного человека! Но что можно сказать о канонизации семьи Николая 2 ? На нем столько убийств людей.
20.06.2015
Ответить
Галина
Этого мне не понять)))) до сих пор не понимаю как можно всю жизнь грешить ! А на последнем выдохе покаяться и все.... ты святой!
20.06.2015
Ответить
Dari
Вот так все просто). А для кого-то сложно, потому, что не все способны на покаяние. Вот, второй разбойник по Евангелию, хаял Господа. Отказаться от гордыни — подчас неподъемная задача.Да, многие принимают Христа уже на смертном одре. И этого достаточно.
20.06.2015
Ответить
Галина
Дарья, так ваше мнение , как мне следует поступить? Крестить только с крестным мою дочь или отложить на не определеное время крещение ?
20.06.2015
Ответить
Dari
Если священник согласится крестить только с крестным, то крестить так. Но решать только вам. Можно и перенести до вашей лучшей информационной готовности. Сейчас многие крестят вообще без понимания сути, прост как дань традиции... кто-то считает, что это все равно хорошо для ребенка, но мне кажется, что это ничего ему не даст. А если у вас есть устремление и желание узнавать, то почему бы и нет. Короче, посмотрите фильм про крещение их цикла, который я вам советовала. Можно еще ЧаВо в сообществе почитать на эту тему. А там примите решение сами. Но это уже будет более осознанно, думаю.
20.06.2015
Ответить
Галина
Но думаю что прозрения у меня к вере моментально не будит! Не один год придется разбираться ! Если разрешат значит будут крестить моя мама и мой брат. Думаю человечество за всю историю православия не дураки же если верят! Просто разобраться мне нужно ! Но это уже после....
20.06.2015
Ответить
Dari
Думаю, ваша мама — неплохой вариант. По крайней мере участвовать в жизни ребенка она будет по-любому.Да даже и после прозрения не все сразу бывает понятно. Какие-то вещи становятся понятными постепенно.
20.06.2015
Ответить
Skarlett
так же и Мария Магдалина.была блудницей.но Бог многомилостив и всепрощающий.Кто мы такие,что бы осуждать Его волю?
20.06.2015
Ответить
Skarlett
А вы не думали,что решения церкви(Священного Синода) сами не происходят?
20.06.2015
Ответить
Галина
Вот как раз этот вопрос меня больше всего интересовал ! Я не считаю что смертей человек в праве "СУДИТЬ "о жизни другого! Почему же дана эта власть церкви? Ведь в библии не написано что "Васю Пупково , такого то года рождения- можно считать святым! " тогда КАК РЕШАЕТСЯ ЭТОТ ВОПРОС?
20.06.2015
Ответить
Skarlett
http://www.patriarchia.ru/db/text/133126.htmlСвященный Синод Русской Православной Церкви - орган управления Русской Православной Церкви между Архиерейскими Соборами. Является правоприемником Святейшего Синода - высшего органа церковной власти с 1721 по 1918 годы.Священный Синод Русской Православной Церкви был учрежден Всероссийским Собором в 1917 году как один из двух органов коллегиального управления Церковью в межсоборный период. Синод состоял из председателя-патриарха и 12 членов-архиереев. Намеченный на 1921 год Поместный Собор созвать не удалось и формально в связи с истечением трехлетнего межсоборного срока полномочия избранных членов Синода прекратились, но фактически они были продолжены на неопределенно долгий срок до будущего Собора. Деятельность Синода продолжалась вплоть до апреля 1922 года, но произошедший в мае того года обновленческий раскол прервал её.Ныне Священный Синод состоит из председателя - патриарха Московского и всея Руси или егоместоблюстителя, — а также девяти постоянных и пяти временных членов — епархиальных архиереев.
20.06.2015
Ответить
Галина
Извените...... Еще раз! Но мне все равно не понять! Вспомните кем был Иисус ! -Учителем!!!! В окружении учеников ! Мы все ученики на этой земле ! Просто кто-то отличник как патриарх Всея Руси, а кто-то прогульщик как я ! Который ни чему не учится ( ззато задает кучу вопросов ))))) Разве ученики могут друг другу выставлять оценку? И разве не Богу одному решать кто из нас смертных святой?
20.06.2015
Ответить
Skarlett
а зачем фанатизм?сначала Закон Божий.потом и Библию.можно походить в Воскресную школу для взрослых .
20.06.2015
Ответить
Dari
Галина, мне показалось, на вопрос о святости я ответила выше. Вас чем-то не устроил ответ? Если Вася Пупково уверовал во Христа, он уже свят.
20.06.2015
Ответить
Dari
О его канонизации много споров и пересудов. Среди канонизированных нет абсолютно безгрешных людей. Просто кто-то концентрируется на одних сторонах жизни, а кто-то на других.
20.06.2015
Ответить
Олеся
http://www.labirint.ru/books/435979/ очень хорошая книга, из которой можно понять многое и о царе и о его семье...
20.06.2015
Ответить
Галина
Девочки нашла человека в интернете который ответил на ВСЕ МОИ вопросы !!!! Все сомнения развеял! Обычный парень 28 лет , с светским образованием , но так все подробно отвечал, приводил цитаты из библии! Я ему так благодарна! И сегодня покрестили нашу малышку
21.06.2015
Ответить
Олеся
поздравляю)! но книга действительно замечательная, что бы понять , что из себя представляла царская семья в действительности, а не по учебникам из советского детства(
21.06.2015
Ответить
Галина
Да , мы посещаем Господи Богу, а разве он не везде? Разве крещение не такой же церковный обряд как и литургия на какой либо праздник? Можно прийти в церковь и извените "тупо " поставить свечку , а другой человек может быть лежачим больным прикованый к кровати или из за работы не может прийти в храм до момента закрытия, но это не означает что если ты молился вне храма , то ты не с Богом.
20.06.2015
Ответить
Dari
Он везде, тут не с чем поспорить.Крещение — это таинство в первую очередь, а обряд — это внешнее действо, "обрамление".Лежачий больной может пригласить священника на дом для причащения.Но безусловно, молиться можно и вне стен храма. Просто храм — особое место в этом плане. Кто-то приходит поставить свечку — да, каждый ищет в храме то, что ему нужно, в соответствии со своим пониманием.
20.06.2015
Ответить