Войти
Мама двоих (6 лет, 3 года), жду девочку, 9 неделя Москва

Учусь быть мамой, которая слушает себя. На примере детского сада.

0
56
Москва
долго ты к этому шла. я поняла еще в 3 Диминых года, что МЫ будем жить ТАК как это удобно   и нужно нам.Но у меня была поддержка в виде мужа.А в 4-е Диминых года появилась поддержка в лице моих родителей — которые сказали, жаль что в наше время так было нельзя.Свекровь только сейчас в 6,5 поняла, что надо было именно так и не иначе. свято верю что в саду Диму бы причесали под некую статистику.Я занимаюсь сейчас с детьми, в том числе со школьниками 1-2 классы.Так вот те кто был в саду, очень сильно отличаются в "худшую" сторону:- нет фантазии (ДЕлайте как хотите, образец вот, но фантазируйте)А КАК? А ПОКАЖИТЕ? А МЫ НЕ ЗНАЕМА вот те, кто в сад не ходил, оооооооо — уних этих вопросов нет.Они делают сами,у них самостоятельный мозг и самостоятельное мышление.Пункт 2, те, кто в сад не ходил  имеют больший кругозор. Они больше знают, с ними интересно строить диалог, они не "понтуются" просто так, а выдают реплики по делу.Те, кто в сад ходит — обращют на себя внимание тупыми шутками. (Тубзик ХАХАХХАХАХАХ)я тут на занятих рассказывала, почему мальчики не имеют права назвать девочку дурой и какашкой.Короче, не садовских детей видно сразу — они другие.При это никаких проблем в общение с детьми другими у них нет. Они выезжают за счет своей эрудиции и всего того что умеют.Проблему у детей, которые НЕ УМЕЮТ СИДЕТЬ, не могут молчать, все время перебивают всех, не могут договориться с другим ребенком и что удивительно, все такие дети, которые у меня есть в группах, ходили в сад)А вот самые адекватные, как раз не садовские.Так что не переживай.У всех свой путь.
0
31.10.2014
Мама двоих (17 лет, 15 лет) Москва
про "самые адекватные как раз не садовские" — я бы поспорила. Самые адекватные те,которые растут с адекватными родителями. У меня один ребёнок садовский ,второй -нет. И оба с огромной фантазией, воображением, хорошо воспитаны и вполне адекватны.
0
31.10.2014
Москва
Любовь это мои наблюдения. сад все равно под одну гребенку причесывает. невозможно с 25 детьми осуществить индивидуальный  подход
0
31.10.2014
Мама двоих (17 лет, 15 лет) Москва
у вас просто наблюдения, а у меня личный опыт. Я отвела детей в театральную студию и педагог больше хвалила именно садовского ребёнка, сказала,что у него неординарный подход и хорошая фантазия. Если ребёнком заниматься помимо сада, то нормально всё будет. Нельзя же просто отдать в сад и всё, считать,что там всё необходимое дают.
0
31.10.2014
Москва
Сколько процентов родителей думают так? ???? большинство успевает довести до сада и забрать после работы, все что получил в саду, то и получил
0
31.10.2014
Мама двоих (17 лет, 15 лет) Москва
Наверное, я живу среди каких-то других родителей:) Просто я работаю в детском центре развития и каждый день вижу мам, заботящихся о своих детях, постоянно ищущих новые пути для их развития. Идеальные мамы:)
0
31.10.2014
Москва
вы работает в таком месте. я работаю в другом и вижу что 90% детей заброшены
0
31.10.2014
Мама троих (17 лет, 15 лет, 10 лет) Москва
я уже не переживаю. Я же садиковская, и вообще, советская :-)) — оттуда  все ноги растут. Делаю по образцу! и знаешь, как сложно переломить себя.Роды, прививки, врачи, детский сад, развивашки, школы. Я вот толко-только выросла из детских штанишек, наконец-то перестала думать, как это я делаю не как все.В общем, расту. И не хочу, чтобы мои дети были такими зашоренными, как я, советский стандартный ребёнок :-)).А вы прям прогрессивные!
0
11.11.2014
Мама двоих (14 лет, 10 лет) Москва
Мне близки твои мысли, ты так редко стала появляться, а тут сразу такой интересный пост. Подобную статью читала у Ольги Валевой. Сейчас это популярная тема - возвращение к женственности. Мы в этом году в сад не пошли, в следующем, я думаю, попробуем. Но меня лично тоже поседение сада не прельщает. Я тоже помню эту тоску, чувство брошенности и ненужности, хотя негативных моментов, связанных с садом, никаких больше не было
0
30.10.2014
Мама троих (17 лет, 15 лет, 10 лет) Москва
Надо же, а я думала, что это я такая нервная была :-)). У меня муж настоящий советский ребёнок, по нему видно, но не помнит ни одиночества, ни страданий (хотя они были). Вот какой отличный адаптивный характер :-))А вы попробуйте, вдруг понравится. Вот мы ходим с Машей в школу на подготовку — я иду туда как на праздник. Хотя у нас и сад был очень приличный, заведующая шикарная, воспитатели милые, но не пошло....
0
30.10.2014
Москва
Кать я помню ясли. Как я сидела за сеткой рабицей и ждала маму, как  я сидела на холодном горшке, босыми ногами на кафеле и и хотела спать, но спать было нельзя пока не пописаешь (это возраст до трех лет).А потом я пошла из обычных яслей в крутой ведомсвенный сад на 15 человек)Вот тот сад я любила, но он разительно отличался системой образования и подходом к тому что было тогда и что есть сейчас.НАс например в страшей группе не заставляли спать днем.Кто не хотел, то просто сидел в кровати и воспитатель читала нам книгу.А потом вообще мы в тихий час стали спектакли репитировать.Еще мы вечно ходили гулять далеко (у нас лес рядом), мы искали сокровища, нам  рассказывали много.Меня никогда не заставляли пить какао и есть запеканку и тушеную капусту, я просто ненавижу эту еду и мне ее на давали.Зимой на территории сада нам строили огромную горку из снега и очень часто педагоги утром нас на прогулку не выводили, холодно утром еще, занимались с нами много, а вечером мы гуляли пока дворник метлой не выгоднял. Как сейчас помню пап, которые с термосами чая за нами приходили.Но я повторюсь, это был ведомственный сад, на три группы, общей численностью детей 45-50 человек. Почти частный.И это было хорошо.Воспитательницу свою до сих пор встречаю, чудесная женщина, она всегда узнает меня и здоровается
0
31.10.2014
Мама троих (17 лет, 15 лет, 10 лет) Москва
вот почему ты прогрессивная! Ты видела ДРУГОЕ воспитание!
0
11.11.2014
Москва
Кать, это был сад для детей физиков)я сейчас книгу прочитала, что физики в то время, это был некий клан -секта)
0
12.11.2014
Мама двоих (15 лет, 12 лет) Москва
Катюш, ну ты написала... Сильно! Это действительно важно и порой не просто понять, что именно нужно твоему ребенку. Хорошо, когда ребенку оказывается нужно как раз то, что нужно самому родителю или нужно было в детстве. (Как у твоих девочек с садом и тебя. Ты понимаешь их, потому что помнишь, что сама испытывала и что хотела,транслируешь на них и вот, пожалуйста, правильный ответ!)А бывает же так, что общество навязывает одно, ты всю жизнь в детстве хотел по-другому, а твой ребенок и не так и не так, а по-третьему. Вот как вовремя нащупать и понять, что именно это третье?!.... А еще же может, что это третье, ладно с общественным, а с твоим лично видением никак не коррелируется.
0
29.10.2014
Мама троих (17 лет, 15 лет, 10 лет) Москва
это сложно, да. Хотела бы написать, что они свободны, но это не так, увы :-)) Особенно меня волнует развитие чувства стиля — у меня оно одно, у девочек совсем другое, они любят всё яркое, кричащее, со стразами. Вот как это принять? Прячу подобные подарки родственников :-)). А то и выкидываю тихонько.Но разве это правильно? Для меня красиво одно, для них — другое. Переживаю :-))
0
11.11.2014
Мама троих (17 лет, 13 лет, 11 лет) Москва
Это нравится всем маленьким девочкам))) будем надеяться, что они перерастут)
0
19.04.2015
Мама троих (17 лет, 15 лет, 10 лет) Москва
поживем-увидим :-). Но это действительно нравится всем девочкам :-))
0
19.04.2015
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Красноярск
Согласна. Мы тоже не "садовские". И,пока смогу, буду сидеть с детенышами сама. Кружки пробовать будем...лет с трех и с оглядкой на реакцию. Оч раздражает,когда,озвучив свою позицию про СВОИХ детей, получаешь тазик негатива,мол ах и ох, что ты за мать,надо социализировать итп... не могу сказать,что старшая у меня асоциальная личность. На дет.площадке она может с удовольствием знакомиться и играть с детками. А может игнорировать все и всех:-) под настроение. И я безумно рада,что у моих деток есть выбор. И свобода. Но,безусловно,есть и детки которые балдеют от режима,ритма и загруженности. Мудро Вы сказали: себя надо слушать. СЕБЯ. 
0
30.10.2014
Мама пятерых (от 2 года до 29 лет) Москва
слушать надо РЕБЕНКА, а не себя ) ребенок — не Ваше продолжение, а отдельная личность...с чего Вы взяли, например, что "несадовские", ежели еще туда и носа не совали?
0
30.10.2014
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Красноярск
Именно поэтому и взяла,что носа туда не совали,и сунем только если прижмет. Либо если ребеныш попросит посмотреть что там да как. А деток как свое продолжение я не воспринимаю и предоставляю максимально возможное право выбора. Но в том,в чем решение пока принимаю я,а не они,слушать я буду именно себя:-) за мнение благодарю Вас:-)
0
30.10.2014
Мама троих (17 лет, 15 лет, 10 лет) Москва
Мне кажется, что очень рано в таком возрасте отдавать в обычный сад, ну не для них эта система на 25 человек . На мой взгляд, малышам больше подходит Монтессори или вальдорофская методика.Правильно подметили, что надо слушать ребенка, но ведь мы с Вами это и имели ввиду!
0
30.10.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Москва
О какая тема!)) я вот подпишусь под каждым твоим словом!!! Согласна сто раз! Расскажу, как у нас: в этом году отдала Демида ( все вокруг удивляются, узнав, что в 5,5 он пошел в сад впервые). Сначала он туда ходил до обеда и был рад. После того, как познал коллективный дневной сон-энтузиазма поубавилось ( дома он не спит лет с 3).Я всегда именно это и не понимала: зачем ребенку спать там, среди чужих людей, в казеной кровати.. Ноет. С утра не хочет идти. Спрашивает, зачем я отдала его в этот дурацкий сад. Но! Там они живут по чудному расписанию. За полдня успевают то, что дома я растягиваю на неделю))). Он стал спать!!!!  Ест по часам. Ранний подъем, зарядка, занятия! Прогулка!!! Кайф! Сама бы в сад пошла с удовольствием! Воспитательницы неплохие! Друзья появились. До этого ныл целый день, мультики выпрашивал, игры компьютерные, нервы мне трепал. Сейчас занят делом, на всякую фигню нет времени. Утренники опять же!!! Я из детства только их и помню!)) плюсы мне даже перечислять не буду-сама понимаешь)) короче, не жалею, что НЕ отдала раньше. Не жалею, что попообовала сейчас! Наверное, настало время. И Демид как раз тот ребенок, которому нужно расписание. Так что ты права-мама сама знает, что нужно ее детям. 
0
30.10.2014
Мама троих (17 лет, 15 лет, 10 лет) Москва
А вот повела бы ты его в совсем нежном возрасте, может, ничего и не получилось. Всему своё время — это да!
0
30.10.2014
Мама троих (21 год, 16 лет, 10 лет) Москва
ты много берешь из примеров, основ своего детства и мужа, но ведь ваши дети обладают своим опытом? Возможно даже своим желанием...СОглана что если ты не хочешь, то ребенок никогда и не полюбит это нечто. А про адаптацию к школе..... вопрос не в подготовишках — а в более долгом нахождении , отвественности за себя, результаты своих знаний день ото дня, в кругу друзей, коллектив, сравнение себя с другими, первые выводы дружбы ежедневной, первые выводы о "какой Я" и тд являются как бы продолжением....тут очень спорно все.Но если ваше решение однозначно — могу только поддержать) Решение — лучше сомнений)))
0
30.10.2014
Мама троих (17 лет, 15 лет, 10 лет) Москва
нет, нет, конечно, слушать ребёнка, просто я не отделяю себя от детей :-)). Ты правильно подметила.
0
30.10.2014
Мама троих (21 год, 16 лет, 10 лет) Москва
В плане не отделяешь?
0
30.10.2014
Мама двоих (15 лет, 14 лет) Москва
Я каждый раз комментирую посты про садик) Потому что внутренне это очень волнующая меня тема....Я сад ненавидела, это мои худшие детские воспоминания...моя сестра тоже...мы все детство проиграли вместе и сейчас мы настоящие друзья...но в тоже время, я считаю что это действительно некая школа жизни для ребенка и если без нажима, и в щадящем режиме, с возможными выходными в будние дни вместе с мамой, и не всегда полный день, при этом ребенок, хоть и без удовольствия, но идет сам...то может и сад все-таки на пользу?...я, честно до сих пор сама не определилась...но если по фактам, то: такого несчастного Федю, как в первый день в настоящем гос саду с 24-мя детьми в группе, я не видела никогда...и через месяц на празднике осени он был абсолютно потерянный и ни разу не улыбнулся...а сейчас мы еще и сидим дома с ангиной...вот такие факты)
0
11.11.2014
Мама троих (17 лет, 15 лет, 10 лет) Москва
Да, понимаю тебя. Но меня отпустило. С прививками было так же, думала, страдала, мучилась, а потом в один момент приняла решение, СВОЁ решение, и сразу стало хорошо и спокойно. Так и с садом. Поэтому решила записать для истории. Если бб не рухнет, то прочитаю лет через 10, сравню с будущей Катей :-))да невозможно без нажима в обычном саду, когда миллион детей! Это кем надо быть? Сумасшедшим роботом, который любит кучу детей с 7 утра до 8 вечера 5 дней в неделю? От этого все проблемы.Да плюс наш менталитет. Я на йогу хожу сейчас активно, так там нас учат, прям зомбируют — ты лучшая, ты центр вселенной, ты самая-самая, ты полна любви к себе, тебе не жалко отдать эту любовь всем окружающим. А какие мы все — хмурые, унылые, всегда сравнивающие себя с другими, не даём себе себя любить, это считается нескромно :-))А если ещё воспитатели  придавлены системой, то всё — конец!Надо всё менять, но на это нужно время. И свободное время. Может, наши правнуки, если не изменится открытый курс государства, будут другими. Сейчас много детей других — открытых, со своим мнением, они могут постоять за себя, а не тупо слушать взрослого во всем.У меня дошло до того, что я боялась на работе всех, кто старше меня, а если это ещё и начальник — то всё, он умнее меня на 800%. А это не так, сколько дураков-то вокруг вне зависимости от возраста :-)). Но я внутренне боялась. Вот только ожила, спасибо детям — вывели меня на правильную дорожку :-)\Так что слушай себя — ты знаешь ответ. Без нажима, в щадящем режиме и тп. А в наших реалиях  это только частный сад :-))
0
11.11.2014
Мама девочки (13 лет) Москва
согласна с вами. мы пойдем в садик,но т.к. мне нужно выйти на работу... если б в работе не было необходимости - ни за что в сад не отдала бы. общения нам и на площадке хватает,да и нет пока особой потребности в этом общении. дома есть мама,которая всегда обнимет,поцелует,накормит,поиграет,сделает все,что любимый ребенок захочет. а как в садике... эх,не представляю как мы в садик пойдем. ребенок у меня общительный,может и довольная пойдет,а вот мама будет точно плакать(
0
30.10.2014
Мама троих (21 год, 16 лет, 10 лет) Москва
почему вы будете плакать? еще и так убедительно себя настроили))
0
30.10.2014
Мама девочки (13 лет) Москва
ну плакать не знаю,а вот переживать и скучать -это точно. максимум на сколько оставляла дочку - часов 5,не больше,было это раза 3-4,домой летела как ненормальная,хоть за дочку была спокойна, а вот в садике... это ж надо еще думать как она там,никто ли не обидел
0
30.10.2014
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Москва
Я вот тоже сознательно не отдала свою дочь в сад в этом году, несмотря на ожидание второго малыша. Знаю, что будет нелегко, но хочу провести это время с ней, чтобы она видела, как растет ее братик, принимала участие, а не приходила из сада и видела в малыше врага, который забирает у него маму (хотя так бывает и не всегда). Но все у нас пока еще очень сильная эмоциональная связь, и до 3 лет не вижу смысла отделять ребенка от себя. На работу не тороплюсь, тем более второй декрет не за горами. Да и о чем говорить, если даже мы, взрослые, повидавшие жизнь, с устоявшейся психикой, иногда с трудом переносим общество других (на работе, в общественных местах), но мы делаем это из нужды и за деньги. А ребенок по сути переживает те же самые эмоции, но по нашему желанию, якобы ради блага. А ведь дети тоже разные, кто-то дерется, кто-то кусается, кто-то просто крупнее и сильнее, а они объединяются в стайки, забивают слабых. Не вижу смысла пока давать ребенку такую моральную нагрузку, пусть даже и якобы для общения и т.д.
0
29.10.2014
Мама двоих (17 лет, 6 лет) Троицк
Катя, сижу вот читаю твои посты и душа радуется. Вот ты пишешь про Бутово, как про край вселенной, а у вас там и йога, и школа хорошая и вообще другой мир)))У нас тут я все время в поисках, то психолога себе, то ребенку, то магазина нормального, то где покататься на велосипеде с ребенком. )))Хотела спросить почему именно кундалини йога?П.с. Все сюда написала тебе, после прочтения почти всех постов))В инстаграмме тебя нашла)
0
23.05.2015
Мама троих (17 лет, 15 лет, 10 лет) Москва
В Бутово можно жить, но надо тщательно выбирать места, куда ходить :-))). А кундалини-йога, наверно, сама меня нашла. Я думала, что йога едина, а оказалось, что миллион направлений. После первого занятия пошла на пробное по йоге Аенгара — ничего не поняла, сплошная физкультура без души :-)).Ответила тебе в личку
0
23.05.2015
Мама двоих (17 лет, 15 лет) Москва
у меня Арсюха ходит в сад с 3х лет,а Марина пойдёт в лучшем случае лет в 5, но пойдёт. Я хочу,чтобы она пошла в садик, потому что я вижу по Арсению,что сад дисциплинирует, ребёнок становится более самостоятельным, может сам (без поддержки мамы) ориентироваться в обществе (среди сверстников,конечно). Утренники -самое приятное,конечно, в жизни детского сада. Моя Маринка просится в садик, но у неё слабое здоровье,поэтому раньше 5ти я и не стремлюсь её  отдать в садик,да нам пока и место не дают.
0
31.10.2014
Мама троих (17 лет, 15 лет, 10 лет) Москва
дисциплинирует, это точно. Но кому это более удобно? Родителям :-)). Ведь любой научится одеваться сам и тп, но попозже. Сегодня в школе во всем глаза смотрела на девочку, которая полностью оделась сама в зимнюю сложную экипировку. И мы еле-еле, душа в теле :-)).А в 5 лет — это, по-моему, идеально. Уже выросли, уже разговаривают, могут постоять за себя, пожаловаться родителям, если что :-)).Мне кажется, что это личное дело каждой семьи, как и прививки :-)). Но общество так давит, просто ужас!
0
11.11.2014
Мама двоих (16 лет, 11 лет) Москва
Это индивидуально.  Моему ребенку нравится ходить в детский сад, я это знаю. И мало того, я знаю, что она многому там научилась и приобрела за что спасибо огромное воспитателю:-) Если бы я заметила, что Кире не комфортно в детском саду — никогда не стала бы настаивать на его посещении.
0
30.10.2014
Мама троих (17 лет, 15 лет, 10 лет) Москва
и это отлично! Мы сейчас ходим в школу — в полном восторге! Я про то, что надо жить в радость, а не по навязанным принципам общества.
0
30.10.2014
Мама двоих (16 лет, 11 лет) Москва
thumbsup.gif
0
30.10.2014
Мама девочки (16 лет) Тегусигальпа
На удивление мы с тобой единодушны в вопросе сада. С мелкими поправками этот пост могла бы написать я)
0
30.10.2014
Мама троих (17 лет, 15 лет, 10 лет) Москва
а я думала, что мы с тобой совсем непохожи :-)) Ходим в школу на подготовку — в полном восторге!
0
30.10.2014
Мама девочки (16 лет) Тегусигальпа
Катя, совсем не похожих женщин не бывает))
0
30.10.2014
Хейдельберг
Вы читали юморестически полезную книгу "Французские дети не плюются едой"? Там есть очень меткий термин "такси-мама" про тех мам, которые весь день развозят своего ребенка по кружкам и секциям, боясь, что он будет аутсайдером в борьбе за успешность. Это вечно беспокоящиеся мамы. И кажется, что они больше волнуются не за естественное развитие ребенка, а за свое будущее финансовое обеспечение со стороны уже выросшего ребенка.
0
30.10.2014
Мама троих (17 лет, 15 лет, 10 лет) Москва
я считала,  что это только я так думаю, а даже книги есть про это :-))). Много слышала про эту книгу, надо почитать :-))
0
30.10.2014
Мама двоих (17 лет, 13 лет) Москва
Катя, как всегда в точку всё! Это такая правда, которая меня всегда нервирует- оч многое делаем не по-своему желанию, а на одобрение общества. И такая внутренняя борьба с собой по этому поводу. Но у нас кстати ходят оба- но оба в первый день зашли в группу и остались там. Лев бежит в сад каждый день бегом- если рыдает и его спрашиваешь - пойдешь в группу- он сразу улыбается и идёт одевается)))) но он такой в группе один из немногих, а тех деток, которые рыдают уже 2 месяца и всё время ждут маму и на руках у воспитателя - оч оч оч жаль. Твоим девочкам оч повезло с мамой!!! И мне оч понравилась мысль, что время у девочек вместе сейчас учит их как проводить время вместе в будущем!!!
0
09.01.2015
Мама девочки (16 лет) Москва
Хороший пост, согласна во всем, у нас с садом тоже как-то не сложилось (больше из-за здоровья), но я рада что не ходим (а родственники и общество само собой давят, но мне все равно) Про кружки тоже согласна)
0
30.10.2014
Мама троих (17 лет, 15 лет, 10 лет) Москва
какая ты молодец, что не обращаешь внимание! Это не очень легко
0
11.11.2014
Мама двоих (16 лет, 14 лет) Москва
Катя, большое тебе спасибо за этот пост! Хочется пойти и попереобнимать всех детей (так и сделаю), а заодно и тебя обнять, и весь мир тоже :) Очень мне твои слова и мысли созвучны и близки. 
0
29.10.2014
Мама троих (17 лет, 15 лет, 10 лет) Москва
а если ты ещё и бегаешь, то у тебя эндорфинов хоть отбавляй :-)). Счастливая мама — лучшее, что придумала природа :-))
0
30.10.2014
Мама мальчика (13 лет) Долгопрудный
А если внутренне чувствуешь,что не хочешь отдавать в сад,ну или рано еще...но придется из-за фин.вопроса,надо на работу выходить?вот тут-то и раздрай в душе...что думаете?
0
31.10.2014
Мама троих (17 лет, 15 лет, 10 лет) Москва
Но тут нет выхода! Ну, если только позволяют финансы отдать в маленький частный сад. А если не позволяют, то вполне может оказаться, что ребёнок полюбит  обычный детский сад, и мамины страхи — это мамины страхи :-)).
0
11.11.2014
Мама троих (17 лет, 14 лет, 12 лет) Санкт-Петербург
Кать, вот ты меня от души порадовала своим постом..я тебя поддерживаю, но вокруг такой пресс, что иногда сомневаюсь..мои не садиковские совсем, три дня до обеда и то не каждую неделю, просто потому, что вижу, что есть недочеты в общении со сверстниками, да и чтобы отвязаться от советчиков.
0
30.10.2014
super_smilies054.gif  Преклоняюсь и подписываюсь под каждым словом!!!
0
30.10.2014
Мама двоих (14 лет, 33 года) Сочи
На ББ есть общество"А без садика нам лкчше".Много интересного 
0
01.11.2014
Мама двоих (18 лет, 21 год) Москва
А мои дети наоборот не умеют сидеть дома
0
30.10.2014
Мама троих (17 лет, 15 лет, 10 лет) Москва
даже не знаю, может, вам и тяжелее — столько развлечений надо родителям найти :-)). А мы сидим дома, и красота. Вот в театр собираемся — это эпохальный выход :-))
0
30.10.2014
мамой быть трудно, а задумывающейся еще труднее))) А что если детей двое?

Похожие записи