Есть пока неразрешимая проблема. Мать всячески припятствует общению с ребёнком отца. Отец думает подать иск в суд по определению общения с ребёнком. Решение в любом случае будет положительным. Представим, что оно не соблюдается и приходиться задействовать приставов и полицию, все это происходит на глазах у ребёнка, возможно и суд тоже.
Общение с детьми по решению суда
Предположим, мой сын живёт с бм и тот решает запретить мне общаться с ребёнком. Что бы я сделала? Да что угодно, но не сидела бы сложа лапки. Потому что это мой ребёнок, я его люблю и нуждаюсь в общении с ним. И с какого вообще черта?
По факту сейчас только суд. БЖ на контакт не идёт уже 2 года, телефоны блокирует, с других номеров - кидает трубки. Номера телефона ребёнка нет даже у бабушки, звонит ей с маминого.
У уже не взрослого ребенка же бабушкин и папин есть, что мешает набрать? Да в конце концов он ходит в школу, гулять на кружки, что мешает отцу его увидеть, сдается мне вы что-то недоговариваете
Эту игру можно продолжать бесконечно, кто и что мог бы. По факту не очень понятно, почему один из родителей должен бегать, караулить и пытаться тайком общаться, когда права у всех одинаковые.
Вы можете сколько угодно дискутировать, но факт остается фактом папа не особо старается. П.С. когда вспоминают про права, очень часто это означает, что забыли про обязанности
Обязанность по алиментам (если мы об этом) он выполнял всегда, Сначала добровольно, после того как БЖ заблокировала его, через какое-то время выяснилось, что втихушку подала на алименты. По почте решение суда не пришло, когда попросили у неё - отказалась давать и отнесла приставам. Потом пару месяцев ждали, что приставы пришлют на работу - не прислали. Потом уже он поехал к приставам со справками о доходе и взял решение от приставов для работы. Сейчас платит официально с полностью официальной зп.
Вопрос затянулся надолго, хотя решался за неделю - пришли БЖ хотя бы копию решения.
Но все это конечно же не мешает кричать на каждом углу, какой отэц подлец и уклонист:)
Мне ваше бельё не интересно, скажу одно получая достойные алименты женщина в суд не пойдет
Адекватные женщины всегда получают достойные алименты
Что вы подразумеваете под наказывать?
В моем понимании «достойные алименты» - это когда отец полностью содержит ребёнка и отправляет на отдых вместе с матерью.
Во всех остальных случаях - официально положенные по закону 25% от зарплаты.
Съезжает с квартиры БМ к матери, злиться, что квартиру ей не дарят и подаёт на алименты, да.
какая ей от этого выгода? Чет вы совсем глупую женщину описали. Как ваш муж мог с ней жизнь связать.....
Съезжает, не по своей воле, а потому что все мыслимые и немыслимые сроки жизни в чужой квартире прошли.
Адекватные мужчины всегда платят достойные алименты, потому что недостойно оправдывать недостойные алименты своему достойному ребенку неадекватностью бж.
То, что официальные алименты оказались меньше добровольных? Ну да, сюрприз)
В общем-то поэтому и нужно оценивать степень адекватности своих поступков.
Она сделала правильно отнеся к приставам, нужно решение суда подними попу и сходи в суд
Обидно наверное, когда хочешь заставить других побегать, а они не бегают🤷♀️
Нужно в суд тогда. Иначе ребёнок выскажет папе, что я так ждал, а ты...
если папа сейчас засядет сложа ручки, не факт, что в 12-13 лет, его дочь встретит с распростертыми объятиями "наконец-то!". Зачем ей отец, который несколько лет ее не видел. И слово папы против слова мамы...
Не знаю как давно произошел развод, всегда ли было вот так как сейчас или это лишь последнее время (бывший чем то насолил). Время пройдет и расставит все по своим местам. Но оно тоже не всегда всем на пользу
Очевидно так было не всегда, последние 2 года из 9.
И да, насолил конкретно женившись второй раз🤦♀️
странно конечно что спустя 7 лет это для бж стало такой травмой. Может конечно он ей там лапшу на уши вешал, или давал понять, что не все еще кончено (еще вернется), а потом бах и женился. На другой.Иначе вообще непонятно почему ее это так задело
Потому что не считал нужным сообщать свой статус, когда дочь подросла и начала приезжать к отцу с ночевкой - она и рассказала матери, про жену, фотки свадьбы и т.д.
Аноним, ну как-бы такое, честно говоря. Сужу по себе, я бы тоже была не в восторге, если бы папа не сказал мне, что у него новая супруга, забирая дочь. И дело не в том что "ах, козел, женился", хочется быть в курсе, с кем ребенок проводит время. Ну и я не представляю умолчать о новом романе.
Ну такое, согласна. Но по факту ничего критичного, на мой взгляд, выбора-то все равно нет, запретить общаться с женой отца - тоже без вариантов, так что непонятно в чем смысл сообщения бы был? Что так перед фактом поставили бы, что так🤷♀️
так может бж транслировалось " я одын савсем одын", потом приходит дочь и говорит, а папа женился. Вот за вранье жена и разозлилась
А он ей обязан отчитываться?:)
Я вот пытаюсь примерить ситуацию на себя, допустим мой бывший муж женился и мне не сказал, иииии?! вот никакой обиды не чувствую... странно ожидать, что он мне докладывать будет🤷♀️
Я понимаю, когда вы с мужчиной встречаетесь, а он вам про жену умолчал, тогда да, тогда п@здец, а здесь-то что?!
Да он от меня никогда не скрывал ни переписки с ней, ни разговоры. разговаривал по телефону спокойно при мне🤷♀️
Если и обещал что-то, то ну блин, нужно быть виртуозом лапши, чтобы ни разу себя не выдать.
И я бы поняла, если бы метался какое-то время между мной и ней, но мы с первой встречи все выходные вместе, все праздники, жить начали вместе через 2 месяца, ну нужно иметь очень богатую фантазию, чтобы при таких раскладах считать себя в паре с мужчиной, чтобы потом обидеться. Да и На момент претензий, мы уже 4 года женаты были(сейчас уже 6 прошло), 7 лет прошло как они разошлись, не пора ли успокоиться то🙈
Не, общался изначально, на выходные забирал, мы вместе Новый год отмечали, куда-то гулять все время ездили. Конец настал с появлением у нас сына и когда она из квартиры свекрови к своей маме съехала... это 2 года назад было, сразу отец плохой и обманщик и ужасный человек🤷♀️
может так оно и есть). Вдруг ей обещалось что эта квартира ей достанется или еще что.
Ну не бывает вот так все с пустого места!
Это конечно понятно что БЖ все плохие, а НМ все хорошие
Т.е. иметь виды на квартиру, которая была куплена ещё до встречи с мужчиной - это нормальная история?)
Вот интересно..зачем вам это все?Зачем вам чужой ребенок,что так неймётся ?Не верю я во всепоглощающую доброту и бескорыстие в таких действиях .
Я прям слышу треск вашего шаблона, где всем отцам неинтересны дети после развода, а всех новых жён бесят не их дети:)
Но вы всегда можете нафантазировать корыстные мотивы, мне даже интересно послушать ваш вариант.
Например...муж ваш читает это все здесь и восхищается.какая Вы хорошая..ну или ещё кто читает..
А вам кажется, что я хорошая?) неожиданно😆
Ну тут Вы по посту святая женщина.С Вами все советуются..жалуются..вы решала прям по всем сторонним вопросам.Бывшая сволочь и садистка..муж слабак..свекровь вообще странная...А вы героиня!
Мне в этой ситуации легко выглядеть хорошо, это не мой ребёнок, не мне за него бороться.
Ну тогда может пообщаться уже вам напрямую с бывшей.раз Вы так переживаете? Телефон я так поняла есть.
Вы, наверное, считаете себя очень остроумной:)
Развод был давно? Все время общение запрещают или запреты появились недавно, например после появления подруги у отца, спора из за содержания, появления мужчины у матери, что то еще?
Развод был 7 лет назад, запрет появился после того как отец отказался переписать свою квартиру (добрачную) на мать и у него появился второй ребёнок во втором браке (3 года назад) год худо-бедно приобщались на очень повышенных тонах, а 2 года назад пошла история с заблокированным телефоном, ребёнок начал говорить, что пап ты Деньги присылай, а сам не приезжай, на 1 сентября и 1 класс - неверный адрес школы, бабушка ты только не говори, где мы ДР отмечаем, чтобы папа не приехал.
Т.е. ребёнок и сейчас понимает, что папа хочет приехать, но по мозгам ей заездили про злобного обманщика, неделю рыдающую мать, что как он мог завести ещё одного ребёнка, так нас обмануть и предать и т.д.
Хотя разошлись они ещё до брака отца.
Сейчас ребенку примерно 8 лет значит и вы собираетесь тянуть еще лет 5 в том же режиме. Странное понимание "недолго", особенно учитывая, что ребенок в полной семье с отцом то и не жил (в сознательном возрасте точно), цепляться только о воспоминания о воскресном папе и может. А воспоминания эти быстро поблекнут, в 12-13 интерес к мальчикам уже сильнее интереса к общению с отцом, которого небыло, будет такими темпами.
Я в этом ключе не думала, что травма-то в любом из случаев. Спасибо.
Что за идиотизм?? Куча людей, после развода создают семьи и рожают, вторых, третьих детей. И никто не рыдает неделями. Если рыдают, значит имели виды и надежду, что все можно начать сначала. А, папа обет безбрачия давал. И кто эти-нас???? Ребёнок, да, мог и расстроиться, что он у папы теперь не один. А ещё кто?
Непонятно, как отразилось его женитьба, на ребёнке?? Папа перестал им интересоваться, встречаться? Откуда слова об отце предателе?
Я могу только догадываться об истинных причинах. О рыданиях неделю - это БЖ свекрови 2 года назад позвонила и высказала какой ее сын негодяй и предатель, что не сказал о свадьбе, и о рождении второго ребёнка и что она поэтому поводу неделю рыдала. После этого и дочь начала отцу говорить, что он врун и предатель и что мама из-за него расстраивается. Потом уже пошли слова, что присылай папа денег, сам не приезжай и т.д.
Он в какой-то момент действительно стал реже приезжать, у нас был недоношенный малыш, потом муж серьезно заболел и месяца 3 был не в состоянии выходить из дома (какое-то время провёл в больнице). Видимо все это вместе и дало такой эффект.
И что же тут нездорового?
Да не, я ее в чем-то понимаю. Они прожили 3 года и не были женаты, а мы поженились через месяцев 5 после их расставания.
У меня были мысли, что может он ей что-то обещал, в то время как мы уже встречались, поэтому такая реакция. Но даже не представляю как это можно было технически осуществить... жили мы вместе, все выходные и ночи он со мной, с ребёнком только днём встречался. В общем загадка для меня ее поведение.
Имхо. СтОит. Как минимум для того, чтобы ребёнок не предъявил бы в будущем «хотел бы-добивался бы»
Вопрос перевесит ли это психологическое состояние в моменте, когда папа у мамы пытается тебя забрать с полицией и приставами.
Если Вы пишете, что до подросткового возраста недолго, то ребёнку 8-9? Ну честно-не тот возраст, который требует светопреставления с приставами (папа же в разуме и не планирует силой увозить реально?) Папа может приезжать за ребёнком. Мама может ребёнка не пускать. Ребёнок все это будет видеть-этого достаточно.
Папа слишком нервно реагирует на любые возможные расстройства ребёнка, поэтому и тянет с судом, но дальше уже невозможно. Свистопляски с приставами его как раз и останавливают...
Ну так 1) это папе нужно или Вам? По ощущению Вам больше, чем папе.
2) что мешает условно приехать за ребёнком в школу, чтобы забрать на выхи? Спросить у ребёнка номер телефона? (Он не умеет говорить?)
Буду откровенна, это очень удобная позиция с «боюсь нанести травму», поход в суд, как вы верно написали-не гарантия вообще чего-либо. Но это шаг. И сделать его не мешает ничего. Тк даже с решением суда на руках можно продолжать ничего не делать. Поэтому не очень как-то понятно, с чего сейчас о «моральной травме» речь вести.
Муж у меня спрашивает совета и обсуждается этот вопрос постоянно. Про травму и психологическое состояние я подняла тему, на суд тоже ребёнка будут вызывать, психологи общаться, опека и т.д.
Я не всегда могу абстрагироваться и посмотреть на ситуацию со стороны, потому что полностью в ней.
Что ничего не делать - удобная позиция, это вы правы. Есть такая черта, что нужно сначала подождать не рассосётся ли, а потом уже героически преодолевать, когда стало понятно, что нет.
Ну Вы же в СТ жестко обозначили вводные-не рассосётся.
Почему-то же не рассматривается вариант, что бж смирится с решением суда, острота момента ослабнет и т.д. Если все так,как Вы описали-то суд, а не «само рассосётся»
Ну и да, я тоже выросла без отца (развелись в мой 1 год), по словам его родственников он очень хотел видеться, но...я с ним не знакома. На фоне глубокоавторитарной и эгоцентричной мамы я во взрослом возрасте много лет отрабатывала последствия отсутствия отца в виде «я никому на свете не нужна, у меня больше ни-ко-го нет». И это-от отца. Так что что будет большей травмой и иметь большие последствия-вопрос
И я так понимаю желания с ним связаться не было?
С чужим мне человеком, который типа как 20 лет хотел общаться, но все 20 лет находил причины, чтобы этого не делать? Нет. Ребенком я этого сделать не могла, а с подросткового возраста мне это было не нужно, тк ябыла на него зла, что я одна. К 20 отпустило просто до состояния «это его выбор, но он чужой мне человек, зачем нам встречаться? Если бы он захотел увидеться-уже бы не отказала. А первой мне это не нужно было»
В 20 я нашла сестру и брата. С отцом общаться сама (инициировать это общение) сознательно не хотела, хотя вслух не говорила, встреч не искала. С сестрой общалась и общаюсь уже 15 лет близко. Отца нет уже 8 лет. Желания пообщаться, когда он был жив, так и не возникло. Это его жизнь и его решение. И оно на его совести
подавать в суд - неизвестно по что выльется в плане психологического давления на ребенка. пусть тайком встречается с ним, в школе на переменах, подрастет, можно и порядок общения устанавливать через суд, с учетом мнения самого ребенка. Там уже матери будет сложнее им манипулировать. если уж совсем худо будет, забрать ребенка к себе.
Момент тайного общения спорный. Это можно провернуть и через бабушку (с ней общается) но ребёнок явно выдаст рано или поздно и тогда общение и с бабушкой прекратится, а это единственный вообще путь узнать как дела и все ли в порядке.
Можно было бы договариваться через часы-телефон, но номера нет даже у бабушки, как раз по причине «передаст отцу номер».
Караулить около школы не вариант, на территорию никто не пустит, да и учителя быстро все выдадут...
Учителя выдадут что? Отец не лишён родительских прав. Его обязаны пустить туда же, куда пускают мать. И предоставить полную инфо о ребёнке. И да, ходить школу за ребёнком он может как на работу-ежедневно, ему никто этого не запретит
Отца пустят на территорию школы! Отца пустят в родительский чат! Отец может присутствовать, как родитель на всяких 1 сентября, выступлениях, родительских собраниях, последних звонках открыто и свободно!
Ребенок будет видеть папу и его участие не на словах.
Не надо нагнетать конфликт с бж.
Надо!
Сходить в школу, оставить номер телефона, попросить включить в родительский чат, сообщать о всех ситуациях с ребенком, узнать, куда ребенок ходит дополнительно (в школе эта информация есть), аналогично побеседовать со всеми тренерами, руководителями секций и т.д.
Спасибо! Я этого не знала, думала в школе как детский сад - кого мать внесла в список - тот и может приходить.
Про детский сад аналогично. У них есть копия свидетельства о рождении. С паспортом к заведующей, здравствуйте, я папа.
Все. Приходи на все мероприятия, субботники, может даже дед морозом пригласят.
Спасибо огромное, это отличная новость!
Пожалуйста. Моя дочь любит, когда к ней на утренник приходят всем составом: папа, мама, бабушка и дедушка. Прогульщиков отчитывает))))
1. Идти в опеку и комиссию по делам несовершеннолетних. Общаться и писать заявление о препятствии в общении с ребенком. Они обязаны будут позвонить маме и пригласить ее на беседу, а после письменно дать ответ отцу.
2. После получения ответа опеки составить иск. Копию иска маме и в опеку. Опека придет осматривать условия проживания ребенка и опять поговорит с мамой и ребенком (зависит от возраста).
3. Подать иск. Получить решение, исполнительный лист отправлять приставам.
4. При неисполнении решения суда - жалоба в комиссию по делам несовершеннолетних, заявление приставам. Это административка, штраф 5000.
Вот 4 шага, каждый из которых может дать отцу возможность быть с ребенком.
P.s. Пока нет порядка общения отец может в любой момент забрать ребенка из школы, с площадки, на выходные и т.д. без каких-либо санкций.
Спасибо огромное за инструкцию, будет пробовать!
Это он вам уже сказал - что пробовать будет? А то сложилось впечатление, что встречи вашего мужа с его ребёнком от первого брака больше нужны вам. Наверное для того, чтоб в глазах окружающих и - главное - ваших, он выглядел хорошим отцом. А ему-то, похоже, не особо и надо (как и большинству разведённых мужиков). О чём и говорит всерьёз рассматриваемый им вариант ждать 12-13...16... лет. С замечательным отмазом - уберечь психику ребёнка. Буду рада, если впечатление это обманчиво.
Мне эти встречи вообще не нужны. Меня устраивает и позиция бывшей жены и то, что муж все своё свободное время проводит со мной и нашим сыном. Налаживание ситуации, очевидно, добавить мне головной боли, а мнение окружающих меня мало волнует.
Но есть мои интересы, а есть интересы моего мужа, между которыми нужно искать компромисс. И бывают моменты, когда со мной советуется муж, а я не знаю что ему ответить, это как раз такая ситуация.
Бж моего мужчины одно время жестко ограничивала общение с ребенком, но хватило просто припугнуть ее судом. Сейчас у нее другая блажь: папа мало общается с дочерью 🤦♀️
Мне кажется, вам все-таки надо добиваться встреч через суд. Если сейчас пустить на самотек, то до 12-13 лет ребенку уже "объяснят", что папе он не нужен, время будет потеряно, контакт разрушен.
А почему она испугалась суда? И с решением вынесенным могла так же препятствовать, приставы вообще по таким делать редко ходят, если только совсем не допечь их.
Жаль, а то может есть какая-то хитрая схема😂
Аноним, многие очень сильно не любят просто суд. Припугнуть можете судебными расходами, особенно, если у мамы с финансами не очень. (Наймем самого классного и адвоката(у них расценки больше, чем у просто предстааителя), а ты потом платить будешь). Маленький совет для Вашего мужа?: с юридической точки зрения пусть бьётся за дочь, платит алименты, пытается общаться, направляет подарки да хоть почтой. Если папа исчезнет, то так и до лишения его же прав может дойти. Не лишат конечно, но предупреждение можно получить.
Я считаю, что затевать нужно! Но стараться делать так, чтобы дочь сюда не вмешивать по возможности. А вообще у вас не было такой ситуации и вы все оцениваете только с одной стороны. Да, жена имеет полное право обижаться, если читает нужным и препятствовать встречам и даже что-то говорить об отце дочери пока это не ограничивается законом, поэтому вашему мужу надо задуматься что он может сделать, чтобы улучшить отношения с матерью своего ребёнка ради этого же ребёнка. Гордость надо отодвинуть в сторону это будет самым настоящим показателем любви. Родители и не на такое способны ради своих детей. Мы тут очень много истерий читаем о том, как с виду идеальные мужья, на самом деле и Тираны и алкаши и ещё что-то. Это он вам в попку дует а что там у них было с этой женщиной знает только она и он.
Препятствовать общению и настраивать ребёнка против одного из родителей как раз таки противоречит Статье 66 Семейного кодекса РФ. Так что препятствовать общению никакого права ни у одного из родителей нет.
Обжаться она может сколько угодно сама, ребёнок здесь при чем? Вы тоже не видите разницу между собой и ребёнком? Вы 2 разных человека, если что😉
Это была метафора, если кто не понял. Я имела ввиду, что если женщина обижена на своего мужчину, то она может делать все это даже неосознанно. Я думаю ни одна женщина, делая это, не делает, потому что хочет нарушить закон или хочет навредить своему ребёнку. Если мать считает, что ее бм сволочь (а даже здесь на сайте таких полно), то естественно, что она не будет хотеть, чтобы ее ребёнок с ним общался. И будет всячески поступать так, чтобы исключить это общение. Я просто хотела сказать, что обида есть - это факт и это объясняет, почему она так поступает (но не оправдывает). И даже если бм абсолютно нормальный, единственный выход здесь без травмы для ребёнка это искать обходные пути к примирению с бж.
Я согласна, что идеальный вариант это поддерживать дружеские отношения с БЖ, но муж категорически против🤷♀️
Да и она желанием дружить не горит от слова совсем.
Так что вариант только через суд, но чтобы ребёнка не привлекать к заседаниям.
Я не подскажу, что делать, но напишу вот что.
Мои родители развелись, когда мне было три. Папу я увидела в шестнадцать, мне нужен был от него документ. Он попросил со мной поговорить наедине и произнёс фразу «мне не дали с тобой общаться». И знаете что? Я ему не верю. Не верю до сих пор. Я не считаю свою маму святой, но он не появился ни разу за десять с лишним лет. И даже не пытался увидеться.
Если ребёнок любит папу, если у них хорошие отношения, пусть папа хотя бы покажет, что он за ребёнка борется. Это важно. Вырасти с пониманием того, что ты не нужен одному из родителей куда хуже, чем потрёпанные нервы. Ребёнок же тоже не дурак. Он видит, как всё устроено, и знает, что мама против.
А куда мать в 12-13 лет денется что будет "без оглядки" на нее. Она резко перестанет "расстраиваться" или ребенку станет по фиг на это?
Переходный возраст, меньше зависимости от мнения матери, собственный телефон, самостоятельные перемещения.
Но это понятно теория. Есть мнение, что ребёнок должен знать, что за него боролись, поэтому суд это выход. Но с другой стороны психологическая сторона вопроса, не будет ли от этого наоборот хуже.
Вот честно говоря, больше свободы передвижения и собственный телефон - да. А вот меньше зависимости от мнения матери - очень неоднозначно. Особенно, учитывая, уже существующую манипуляции расстройством
Ну значит только суд, приставы, полиция, свистопляска. Я так и думаю примерно, спасибо!
Знакомому жена запрещала общаться с ребенком , мальчик вырос и сказал : когда ты мне был нужен, тебя папа не было рядом, оставил меня с психопаткой. Не общается ни с матерью , ни с отцом, ни с бабушкой по папе.
Это один из вариантов развития событий тоже.
Вопрос поможет ли решение суда. По факту можно все так же препятствовать и не отвечать на телефоны, не говорить номер телефона-часов ребёнка, не открывать дверь и т.д.
Тупик в общем-то
Можно получить решение суда для начала, а потом уже думать, исполнять, или нет. Если Вам не хлопотно по деньгам и времени - идите в суд. Вынесут решение, там и подумаете. Единственное, а папа точно готов к его исполнению? Раз в неделю по субботам на три часа в присутствии матери (это я как не самый удачный вариант привела)
Точно готов.
На любой расклад. Главное хоть какой-то контакт наладить, там уже проще будет.
Знакомый добивался все через суд, в итоге добился, с годами уже и с бж договорился и ребенок повзрослел, стало намного проще.
Действуйте, потому что мать может повлиять на мнение ребенка, настроить против и тд.
Почему до 12-13 лет ждать?
Лучше уж сразу до 18
Так то дети могут выскащать свое мнение уде в 10 в суде, а в опеке еще раньше