Муж не хочет ничего менять. Стоит ли одной или уговорить мужа?

Я живя в Израиле уже много лет скажу что из России валить нужно в любом случае. Ради детей. Чтобы у них были права. Ради их образования, ради того чтобы хотя бы они смогли путешествовать, не говоря уже о настоящем сыре,коле и мак даке. После окончания .....(вставьте нужное слово) никто санкции снимать сразу не будет. В болонскую систему опять не примут. Даже при условии что страна пойдет в западном направлении, всё это придется возвращать немалым трудом и принятием законов. А ведь может быть и совсем по-другому и страна может уйти в ужесточение (такие примеры тоже есть). Не говоря уже о том что чтобы права у людей появились, нужно менять мышление, а это не одно поколение. По делу, рабочую визу дают только с какой-то специальностью, список довольно большой. Так же есть работы без образования, типа сиделки. Так же можете промониторить возможность учебной визы в разные страны. Так же есть возможность открыть свой бизнес в этой новой стране. Но в каждой стране абсолютно свои правила на этот счёт. И если беженцам с Украины есть поблажки много в чем типа виз, цен на квартиры, помощи, то россиянам нет. Никто нигде никого не обижает, просто и не помогают. Фонды да есть, но на государственном уровне помогают только украинцам. У нас сейчас очень много людей кто приехал и с Украины и с России. Устраиваются потихоньку.

Кем вы там будете работать и сколько получать?

У меня востребованная на текущий момент профессия, в т ч и за границей. Но каждый раз, когда я начинаю задумываться о переезде и сводить дебет с кредитом, то думаю, что ну его нафиг. Причём меня не пугает адаптация, я, во - первых, интроверт, и не особо нуждаюсь в друзьях, во-вторых, много езжу, везде практически нормально себя чувствую.

Меня именно материальный аспект останавливает, потому что переезд - это:

1. Съем квартиры

2. Налоги, которые гораздо больше, чем у нас. Либо вообще двойное налогообложение, смотря куда и по какой визе. Например, с nomad visa в части стран придётся платить и в России налоги, и в стране пребывания.

3. Скорее всего, частная школа, потому что, переезд я рассматриваю, в т ч ради ребёнка. А, переехал, условно, в Португалию/Мальту/Черногорию и т д, встаёт вопрос, учится ребёнок в муниципальной школе на местном языке или идёт в частную с английским. Ну и вот нафига дочери какой-нибудь сербский язык?

4. Няня, на подхват.

5. Авто или муниципальный транспорт? Здесь я привыкла на авто. А там? Либо опять большие расходы, либо пешочком везде.

6. Медицина, страховки

7. Я тоже одна с ребёнком, если вдруг мне надо будет лечь в больницу, например, то куда дочь? В опеку? Вот вообще с их ювеналкой не хочется связываться.

В итоге, когда все посчитаешь, остаётся совсем немного на жизнь. В итоге каждый раз я прихожу к выводу, что нас и тут неплохо кормят) в общем, пока так и не решилась. Возможно, когда-то по nomad visa съезжу на год-другой.

Ну, скажем так-хорошо там где нас нет. Да и воздух чище, и детские площадки, и покой-но это для них, коренных жителей той страны. Для нас это пахота и начинать с нуля. Родственники уехали в Австрию, думала у ну кто если не они. Молода пара с ребёнком 4х лет. Хорошая подушка безопасности, накопили, работали в международных компаниях, отлично знают английский язык. Работа востребованная у обоих. Уезжали с горящими глазами, ещё до всех событий. Как соловей заливались, как там чудесно. Прошло 2 года, что мы имеем: работают удалённо, почти постоянно в 4 х стенах, на официальную не берут тк надо внж получить. Это не просто в европейских странах, надо прожить достаточно, сдать экзамены на язык и тп. Даже зная отлично английский, не везде он прям ходовой, будь добр знать местный и хорошо, в их случае это немецкий. Очень не просто с ребёнком, ходит в немецкий сад, но где каша из иммигрантов и знание/понимание языка такое себе. А там в школу с 6 лет, а он не алло по немецки, у ребёнка стресс дикий.
Абсолютно все по другому, как рассказывают-медицина , только страховка причём платишь сам, тк обычным гражданам её делают от работы и должность должна быть хорошая. Даже если сам оплатил, все не так как у нас, запись на месяцы вперёд, всё абсолютно по рецепту. Пойти в частную клинику очень дорого, если не по страховке.
Привычный нам сервис, типа аптеки 24/7 на каждом углу-отсутствует, все другое.

Все административные вопросы о квартире, детский сад, школа, документы на внж-кромешная бюрократия, где на тебя смотрят как на ничтожество, иммигрант. Родственники благоговейно вспоминают Госуслуги, где раз-два.
Ну и конечно же менталитет, другой, иной, чужой.
Люди уезжали со словами какие все там экологичные, доброжелательные, осмысленные, теперь говорят совсем иное- что от чопорности и фальшивых улыбок тошнит.

Теперь ждут как не знаю чего, что б все закончилось и они смогут вернуться. Такая тоска у них, жесть.

Вот вам реальный пример и таких большинство.

Для начала узнайте больше информации о той стране,в которую хотите переехать. Информацию берите из разных источников,не отбрасывая ни негатив,ни позитив. Смотрите ВСЁ. Везде есть плюсы и минусы. Свежим эмигрантам свойственно расписывать только плюсы, ведь не зря же переезжали))И Вам эти плюсы могут подойти настолько,что перевесят минусы ,но решение надо принимать с открытыми глазами.

У моего мужа бОльшая часть семьи в Германии , уезжали в разное время. И прям очень чётко прослеживается - первые несколько лет прям влюбленность в страну (хорошо, если удерживаются от какашек в сторону "Рашки" ,это больше зависит от моральных качеств человека),а потом начинается прозрение. Могу сказать,что из молодого поколения, которое перевезли в 15-23 года,многие хотят обратно. А ещё забавно наблюдать,как разнятся позиции работающих и сидящих на социале))

Меня всю жизнь уговаривают "махнуть в Германию" вагончиком к мужу. Основное,на что давят - "ради детей". Я не хочу. Дети будут выбирать, когда вырастут. Мужу обозначила,что максимум могу скататься на год - два, посмотреть,что да как, если прям понравится,то и остаться,но заниматься оформлением он должен сам. Ну и , ожидаемо, сам он ничем заниматься сначала не хотел,а лет 5 назад вообще заделался патриотом))

Добавлю, пожалуй, почему не хочу переезжать. У нас не супер востребованные профессии, так что в Германии будем сидеть на социале,а потом работать кем то типа сиделок/грузчиков. Да,в бытовом плане может, будет сытнее,но,как ни крути,мы там будем эмигрантами. Чужими. А мне важно быть "своей" и детей растить в "своей" стране,с корнями. Плюс, бытовые условия сейчас уже не так сильно отличаются,как раньше, потихоньку и у нас налаживается жизнь. Если сейчас сравнивать с уехавшими лет 10 назад,то мы имеем больше, хотя уезжали они с лучших условий, чем у нас. Просто потому,что никуда не дергаемся и наживаем потихоньку.

А уж наша медицина - вообще моё любимое)) Меня очень возмущает,что в Германии даже платно хрен куда попадешь. У нас бесплатная убита, конечно,но платная развита прям очень неплохо.

У меня наоборот муж все время горел переездом, а я как та лягушка в болоте, от одной мысли мне становилось плохо, слушать не хотела. Даже несмотря на сво, не смогла изменить свое мнение, хотя было конечно страшно что его мобилизуют. Но в процессе психотерапии узнала про себя много нового, изменила взгляд на жизнь, и тоже стала смотреть в будущее и желать какого-то движения. Хотя этот вопрос на психотерапии даже не обсуждали! Сейчас понимаю, что комплексы, страхи, чувство неполноценности не давали мыслить шире.

И да, ещё момент, пока не разделяла мыслей мужа, было даже такое отношение к его идеям - ну и уезжай один. То есть, расставание с ним мне было принять легче, чем открыть глаза.

Резюмирую: если человек погряз в своих страхах, его не вытащишь оттуда силком. Но! Если он готов измениться - то измениться может. Самое большое заблуждение, которое мешало мне сдвинуться с места - я думала, что если переехать - то это конец, ты или закрепишься там, или пиши пропало, никогда не сможешь вернуться обратно. Но это на самом деле не так, можно просто "попробовать" другую страну. Поставить себе срок - год. Через год можно сказать "понравилось, остаюсь", или вернуться и сказать "не оправдало надежд, Россия самая лучшая!", Или попробовать еще одну страну - их же так много!

По поводу переезда одной с ребенком - тут каждый по своим силам и способностям мыслит. Нужно будет быть готовой к слишком многим вызовам. Век интернета, поищите сообщества релокантов, многие сейчас уехали, у русских правда не так принято друг друга поддерживать, но вдруг)

Привет! Мы жили с мужем заграницей 6 месяцев ( в Турции), и хочу поделиться своими ощущениями. Если переезжать без работодателя, то это пис*ец! Это очень сложно морально, финансово и документально. Нужно разбираться сразу с огромным потоком проблем! От того как положить деньги на телефон в новой стране, как оформить внж, как пользоваться транспортом, как попасть в сад, какие надо заплатить налоги, как записать к врачу. А снять квартиру в аренду это вообще еще бОльший квест чем все остальное! В Европе не так легко снять. В Турции просят залог за 2-3 месяца жизни вперед. В Германии у друзей так же. И если вы съезжаете из квартиры раньше окончания срока договора, то все равно обязаны платить аренду до конца! Даже не живя там. Не знаю как в Швейцарии, но в Берлине у друзей были огромные очереди на аренду квартиры. И еще ты обязан предоставить арендодателю свой контракт с работодателем и презентацию про свою семью в подробностях)) И еще так принято что чаще всего квартиры сдают без мебели.

Если вас перевозит (релоцирует) хороший работодатель, то все становится проще и можно хотя бы рассчитывать на какую-то помощь, некоторые так же дают бонус для переезда в виде 1-2 месячных окладов. Плюс они оформляют внж сами, это уже минус огромная головная боль. Но все остальное, в том числе квест по аренде квартиры остается.

Если вы переезжаете одна, то узнайте, сколько стоят услуги няни. Ведь никто не застрахован от болезней, а помощи вам ждать не от кого.

Вообще действовать нужно так: посмотреть сколько стоит месячная аренда квартиры, и примерно столько же у вас должно оставаться на еду, проезд и тд, и еще вычесть садик/школу. То есть прикинуть зарплату. Дальше заходите на Линкедин (с впн), и смотрите вакансии в нужной стране. Есть ли такие зарплаты по вашей специальности. И помните что чаще всего зп указывают до вычета налога, который может быть процентов 30.

Плюс после переезда накрывает депрессняк жесткий. Ведь это полностью меняется мир, нет рядом родственников и друзей, привычного языка, товаров и услуг, и как бы не было распрекрасно вокруг, внутри все равно будет тяжело. Я бы одна не смогла переехать, это говорю уже имея опыт совместной с мужем жизни заграницей.

Хм...а что мешает сменить город/работу на другие в пределах России. Есть хорошая присказка "там хорошо, где нас нет". У меня была возможность релоцироваться, я не стала, хотя по политическим взглядам я скорее там, чем здесь. Но на тот момент одна с ребенко не рискнула, и это при доходе куда выше озвученного. Вы реально считает, что там вы нужны отсюда с работы в 40 тыс? В Швейцарии прекрасные зп, я знаю. Но и налоги там больше 50%, съемное жильё, отсутствие помощников. И ехать туда есть смысл, если вы неимоверный специалист, который всегда найдёт себе там применение с высокой стрессоустойчивостью и склонностью/готовностью ежедневно принимать рисковые решения. А Вы в России, в своём городе, пока не приняли решение о смене работы и не смогли продавить себе море и дачу у мужа, какая вам работа за рубежом? Горничной/официанткой-да. Но это тот же уровень жизни+ребёнка видеть не будете

Т.е. переехать из Зажопинске со средней зп в 40 к в другой город... вы как понятно из поста не рассматриваете?

Вы с чего решили, что переезд за границу откроет вам сказочные перспективы, если даже будучи в своей стране вы как то не напряглись до сих пор, чтобы море посмотреть?

П.с. Как там ваша "духовная" любовь к инструктору по вождению, прошла нет? Его жена вас подлечила от любви безответной?

Если вы в своей родной стране не можете адекватные деньги заработать, что в чужой то делать будете? Полы мыть?

Вы не с того вопроса начинаете. Надо начинать не с "как уговорить мужа", а с "какие у вас реально шансы". Что у вас за образование, какая профессия, какой опыт, насколько он востребован в других странах? Нужно чтобы хотя бы у одного из вас была востребованная специальность и соответствующий опыт, иначе рабочую визу вам не дадут.

Смотрю опыт переехавших недавно. Хорошо устроились те , у кого онлайн доход, востребованная профессия, релокация от работодателя, помощь родственников на месте и те, кто умеет работать руками - стройка, уборка, ремонты и т.д. И то, первое время нужна помощь местных.

Перескочить с зп в 40 тыс в России на достойный уровень жизни за рубежом- ну не знаю, я очень сомневаюсь.

Мужа подруги работодатель перетащил в другую страну. Образование-то у вас какое, чтобы работодатель из другой страны загорелся желанием и взял бы на себя расходы вас перетянуть?

И что у вас за безысходность - вы бедствуете? Зарабатывать и хорошо жить можно и в России, если очень захочется.

Так кем работать то там будете?
У подруги муж аналитик, 100% с опытом, а вы кто?

А вы сами хотите переехать? Ну, вот если бы подруга не переехала, вы бы задумывались над этим?)

Мне кажется, не стоит сжигать мосты только потому что «кто то там переехал, а я чем хуже?». Никто ничем не хуже, просто все разные. И в ближайшей перспективе ваш переезд будет реально самоубийством. Пока что. На данный момент.
Наши дипломы там филькина грамота. Получить внж в нормальной стране очень сложно. Даже в турции и той уже не дают.

Ну я мужа вашего понимаю. Там такое же синее небо и такая же сложная жизнь. А вы кто по специальности, может там такие специалисты, без опыта и с российским дипломом нафик не нужны. И зачем дача нужна, живя в маленьком городе. И так город как дача.

Ну у вашей подруги пока со страной конфетно-букетный период =)

Жаль, что у вас не было возможности поездить реально по другим странам, посмотреть, как реальные люди живут, особенно малообеспеченные, а не красивые картинки из Интернета.

Я переехала с мужем, но работать с первого месяца в стране начала именно я. Муж адаптировался очень тяжело, я - легче, но до сих пор клиент психотерапевта.

Такой наивностью веет от вашего поста: подруга переехала и говорит, что там рай. И вы уже готовы сорваться и даже в одиночку с ребенком?
почитайте что ли для начала форумы переехавших по разным странам- там все будет больше похоже на реальность, чем со слов вашей подруги.

Можно попробовать и в этой стране что-то наладить с работой и сменить город.

У вас прям ник отражает вашу внутреннюю организацию - одни мечты. Вы то влюбились в инструктора, то в Швейцарию. И в одном, и в другом случае мечты без учета реальности. Вы работаете? Продвигайтесь по работе здесь, сейчас много возможностей.

Конечно, езжайте. Чем больше недовольных из России уезжает, тем спокойней, лучше и чище становится. Пусть другие страны нянькаются. Как в рекламе " теперь мы идем в вам". Только куда там эти "утекшие умы" деваются? Просто интересно.

Вы реально думаете, что там вы будете лучше жить? Простите, но кому вы нужны в другой стране. Везде есть свои минусы, абсолютно везде. Я бы подумала над тем, как в своей стране жить лучше. Мужа вашего пониманию, другая страна - другой менталитет, другие законы и т д.

Даже если предположить, что муж скажет да. Вам есть на что поехать? Билет купить, жилье снять, какие то деньги хотя бы месяца на три? Вы находясь в России понимаете как искать работу? На каких то сайтах или как вы это предполагаете делать?

Многие переезжают, работая онлайн. Рассмотрите этот вариант. Найдите себе работу или какое то дело - чтобы вы могли с любого места работать. Уже переезжать не страшно.

дочь бывшей коллеги в москву не поехала, потому что муж против был. Хотя там ее ждали, работа у нее была и жилье за счет фирмы и зп выше чем у нас. Но он не хотел и она от этого предложения отказалась.

Вы имеете право хотеть и даже уехать, муж так же имеет право не хотеть никуда двигаться даже ради ребенка. Тем более что неизвестно как у вас сложится жизнь там, за бугром. Вы так же можете ехать одна, даже ребенка здесь оставить с отцом, а когда все вы там уладите, может заберете. Но также должны понимать что семья может и распасться

Мне кажется этот вопрос надо задавать "девочкам на форуме",а тем,кто реально живёт в другой стране.Они знают жизнь изнутри и все подводные камни.

Смешная Вы, конечно. Легко так взять и переехать. В никуда и ни с чем. В другую совершенно страну. Без чётких планов и целей, а потому что «там хорошо, а наша страна говняшка». Там у Вас будет зп, на которую можно жить. Вы уже знаете, где будете работать, кем? Какая будет зарплата? Сколько стоит жильё? Уверены, что там себе позволить сможете всё то, что не позволяете здесь? Почему дома не хотите попытаться жить лучше?

Если есть желание и возможность, надо пробовать. Если 5чть только возможность, без желания, тяжело будет. Будете на все жаловаться, все будет не устраивать и не нравится, сложно будет влиться. Тут ещё страна стране рознь. Одногруппник бывшие переехал с фирмой в Германию, Дрезден. Все ему не нравится, хотел всю жизнь в Москве прожить. Получает полмиллиона рублей в месяц. 100 тратит на квартиру, 89 на коммуналку. Остальное на себя. Немецкий не идёт, на все жалуется.

Сейчас многие мужчины как лягушки в своём болоте спрятались) кто-то на панике уехал, а кто-то замер)

Мой тоже замер) до СВО всё мечтал куда-то свалить, а сейчас сидит на попе (хотя, казалось бы, сейчас лучшее время и повод уехать). Но нет.

Подождите, может отклинит его. Не торопитесь пока. Можете разузнать что да как, почву подготовить.

Если вы его все-таки добьете и заставите переехать, не представляете, какой кризис его накроет потом. Мы переехали по рабочей визе мужа в другую страну, очень много помог работодатель, но это сложно все равно, особенно морально. Я состою в нескольких русскоязычных местных группах и там очень много кто приехал за мечтой, а оказался по факту в супер тяжелой ситуации

Ну для начала определитесь с страной, абы куда переехать вариант так себе на самом деле. Нужно чтобы менталитет вам подходил, если менталитет не подходит жить будет очень тяжело. Плюс язык. Это в США можно жить не зная даже английского без проблем, в европейских странах так не получится. Там желательно вообще национальный язык страны знать. Потом заходите на форумы ищите людей переехавших в нужную вам страну и общайтесь, узнавайте что вас ждёт и плюсы-минусы. У меня много знакомых заграницей, мы с мужем сами много где были. Жить лично я бы захотело далеко не везде.

Вы правы в том, что хотите улучшить свою жизнь и жизнь детей. Мужикам нашим русским редко что-то надо, увы. Я тоже жила за границей 7 лет и рожала там, была почти всегда одна после родов. Выучила язык страны + инглиш подтянула. При желании возможно всё! Я точно вернусь туда, там я жила на 100%, а здесь просто существование... И дело не в деньгах. Скучаю по климату, технологиям, людям доброжелательным, и тд... Вы еще молоды. Всё в наших руках!

помимо дипломов у вас востребованная специальность должна быть и опыт работы в ней. в других странах сейчас очень много понауехов из россии + беженцы из украины. да и местные никуда не делись.

У меня знакомая переехала в другую страну одна с ребенком, но она в разводе была изначально. Вы думали о том, что, переехав без мужа, семьи уже не будет, скорее всего? Тут либо искать компромисс и договариваться, либо, если вам настолько принципиален переезд - решаться на переезд самостоятельно, но быть готовой к тому, что будет не только тяжело вцелом на новом месте, но и семьи уже с мужем не получится, возможно.

Вы уникальный специалист? Если нет,то вы там на фиг не сдались. У них самих полно граждан. Чем вы лучше?

Ну если найдете работу, жилье, будут финансы, то можно и переехать. И тут уж вариант или стремиться организовать будущее для ребенка какое вы хотите или сидеть с мужем. Смотря что в приоритете. Конечно разговаривайте с мужем, как он видит дальнейшую жизнь ребенка. Какие приоритеты у него. Да и как на счёт любви у него к вам, что не готов он ради вас и ребенка что то менять.

Ребёнок уже довольно большой, если есть финансовая подушка на первые 4-6 месяцев и обратные билеты - я б рискнула. Сейчас на Кипре много русских - там и школ полно, всякие Болгарии разумеется, в Швейцарии очень круто но дорого и строго, если есть возможность - конечно дерзайте!

Как тут живут одни с ребенком, так и там. У меня подруга 9 лет назад переехала одна в NY с 3-х леткой. Все хорошо у нее, даже отлично. Ну суеты были много по-началу, везде есть сады, няни, у многих компаний детские сады свои прям в здании офиса. Ищите такой вариант.

Я грешила Турцией) год там прожила и вернулась обратно в Россию) не смогла я принять их страну , менталитет , людей

Муж вас кормит, одевает, защищает? Какая от него такая польза, что вы без него не можете? Езжайте спокойно и наслаждайтесь жизнью.

Автор, кем вы работаете в России?