Вот я не считаю себя счастливой полностью, потому что я не живу своей жизнью, я все делаю, чтобы детям было комфортно в ущерб себе.
Счастлива мама-счастливые дети ?
Лучший ответ
Алька Родригез, 14 лет. А как он может это видеть, если , например, что-то просит и я это делаю , хотя не всегда мне это удобно
Ленка, действительно - как? через пробелы в воспитании.
Ленка, я думала вы про малыша. А так да,эгоисты как правило счастливее.
Алька Родригез, по последнему предложению - если бы автор делала только то, что хочет, она была бы несчастлива от того, что задвигает интересы детей.
Olla, при этом подросток "не может видеть", что задвинуты интересы матери)
Алька Родригез, ну я вполне допускаю, что и не видит. Честно говоря, наверное, меня баловали и растили эгоистичным ребенком, я реально многие вещи не понимала. И если прямым текстом не сказать, то и в голову не приходило. Может, какие-то отделы мозга не развиты. И я вижу, что не только у меня такое. И таким людям надо прямым текстом говорить, потому что они не видят, не понимают, что что-то не так. О, помню Золя читала «дамское счастье». Там мальчик-подросток вечно во всякие истории попадал и просит у сестры денег, а сестра сама еле концы с концами сводила. И на какой-то раз она ему сказала, что ей самой жить не на что, типа у нее такая зп, а ей и ботинок не купить, потому что он у ее постоянно просит. И после этого он понял и не просил, а до этого и в голову не приходило.
Olla, конечно, надо говорить, всем надо говорить, телепатии, вообще, не существует. Я не знаю, и всерьез думаю, что в принципе не существует человека, который способен дойти в детстве до этого понимания (что мир не крутится вокруг него) самостоятельно.
Как то все слишком притянуто и слишком…. не знаю даже как сказать приземлённо чтоли.
Вопервых почему все взаимоисключающе то? Можно и себя не обделять и ребёнка. Просто здравый смысл включать и учитывать интересы каждого. Думаю про счастье это более в глобальном смысле а не в одиночных ситуациях когда или отрываешься с подругой в клубе или дома сидишь с детьми.
Я вот три раза в неделю посыпаюсь в 5:45 хотя у меня удаленная и можно ещё спать и спать, но у старшего тренировки в 6:30 и я встаю и везу. Хотя хочу спать, но ощущения что я несчастна или что ущемляющий себя ради ребёнка как то нет. Ребёнок был бы рад если б я забила болт и мы б остались дома спать)))))
В глобальных решениях я руководствуюсь имено концепцией что первоначально мое счастье, потому что жизнь моя. Если детям что о не нравится у них будет шанс прожить свою собственную так как они захотят. Поэтому живу в той стране и регионе который выбрала сама и в котором хочу жить, с мужем с котором счастлива , а не ради детей. Работаю и работала даже с маленькими детьми потому что мне так хотелось и ноавттся. Старший и средний после школы сами ходят и в ДКи в школу Искуств на доп.занятия прям с первого класса. И т.д. никого несчастья от этого своих детях не вижу. По моим ощущениям они вполне гармонично живут, и я тоже. И у них все есть. При этом мои дети, даже младшая, не просят у меня налить сок или лимонад - просто берут и наливают сами. И когда чужой 7+ летний ребёнок обращается ко маме с просьбой я хочу сок, хотя вот на столе рядом с ним и его стакан и пак сока, а мама уже не за столом а и чём-то другим занята - искренне удивляюсь)))) наверно такой ребёнок если бы начал вдруг жить у меня то на контрасте почувствовал бы себя несчастным - что во круг него мама не прыгает и мелкие просьбыне выполняет.
Poca_HONTAS, а я вот хотела переехать в другой район, но сын против , здесь у него школа, друзья, неужели я пожертвую благополучием ребенка ради своих хотелок , конечно нет
Ленка, сын через пару лет поступит в институт, у него будут новые друзья, а ещё через пару он будет появляться дома поесть и поспать в основном. А вы так и будете сидеть в старом районе. Так что вполне возможно, вы жертвуете своим и ребёнка благополучием (район же лучше,наверное,раз хотите сменить) ради хотелок ребёнка
Ленка, ну вам виднее где лучше жить. опятьже что на чаше весов: если текущем районе у вас маленькая тесная квартирка и всем членам семьи темно жить и на работу неудобно добираться и из плюсов только привычная школа и друзья ребёнка, а в другом есть возможность более удобного жилья и удобства всем - я б переехала.
Но у нас семья большая - 5 человек - поэтому принимая решения мы учитываем что бы было удобно всем. Кому то чем то приходится жертвовать или уступать. Мы с мужем покупали участок под строительства дома когда детей ещё не было. И когда построили - переехали. Естественно их не спрашивая, старший ходил в сад среднему был год младшей ещё не было. Старший иногда говорит что хотел бы жить в городе и в квартире - отвечаю что все в его руках. Расти учись поступай переезжай, выбирай себе место жительство какое захочешь. Привязывать и ограничивать взрослых детей не собираюсь. А пока маленькие и живут с нами - то будут жить там где мы. Вполне естественно и закономерно.
Ленка, а что будет потом? Вот сын уедет, вы уже особо нужна не будете, сможете его не попрекать я все для тебя?
Согласна абсолютно. Я вот большую часть времени чувствую себя довольно несчастливой, тк моей дочери надо, чтобы с момента как она открывает утром глаза и до ее ухода в ночной сон я без остановки ее развлекала, играла и ежесекундно поддерживала ее детский разговор. А мне уже прям невмоготу. Я в свои 38 должна спуститься в сознание трехлетки и находиться там весь день без возможности поделать свои дела и подумать свои мысли. Чувствую себя не человеком, а бесплатным приложением к ребенку. Зато она счастлива. А если я начинаю восставать против этого непрерывного общения, чтобы хоть немного пожить свою жизнь - сразу крики, слезы, капризы. Получается, либо ей плохо, либо мне.
Facepalm, я вообще поняла, что почти не могу быть полностью счастлива, так как для этого нужно, чтобы было и мне хорошо, и всем моим близким. А так почти никогда не бывает, так как желания и потребности противоположны. Что для одного удовлетворение его желаний, то для другого напряг. И получается, мне плохо, то мне плохо, близким плохо, мне все равно плохо)
Olla, стакан на половину пуст)
А если смотреть в обратном направлении? Всегда хорошо) В прошлые выходные (условно) вы подстраивались под младшего и он был счастлив, в эти - под старшую, в следующие в приоритете Ваши интересы)) Все счастливы)
Катарина, мне в душе хорошо только когда всем хорошо. Конечно, по факту так и бывает. Когда-то под одного, когда-то под другого, когда-то под меня. Но когда под меня и с кислым лицом, то уже сложно радоваться. Ну как радоваться, когда свой близкий в напряге. Все равно это омрачает радость.
Olla, у нас есть моменты, когда всем хорошо. Например , когда купаемся. Это все любят и дочь в это время не выносит мозг своим "ну мааааам, играй со мной". Или когда она в саду. Я знаю, что она там привыкла и ей хорошо, а мне хорошо без нее. Но сад у нас недолгий и большую часть времени мне приходится проводить в режиме аниматора. А мне аж тошно уже от этого. Хочется высунуть голову в окно и подышать, настолько невыносимо. Как-то до 3 лет я спокойно относилась к постоянному общению, воспринимала как должное. А сейчас видимо, устала. Когда психологическая отметка в 3 года была пройдена, а дочь так и не вылезла из моей башки, я решила, что все, больше не могу. А у вас старшая уже большая. Она не может заниматься чем-то, что любит без вас (пусть не одна, но секции какие-нибудь)? А вы, соответственно в это время чем-то своим?
Facepalm, У нас тоже такое время есть. Младший в саду, старшая в школе. или такое, когда всем хорошо, но все равно это не все время и даже нечасто. Нет, ей 7 лет, и без аниматора она только телек смотрит. Вот сейчас каникулы, весь день в телике. Или "мама, поиграй со мной". Я тоже уже давно выдохлась и посылаю ее, отстань уже от меня со своими играми, сама ничего делать не хочет, все ей скучно. Она любит только чтобы ее развлекали. Я готова поиграть минут 30-40 в день, но не больше.
А при чем тут поддержка и жертвенность? Если вы начнёте уделять время себе - то перестанете поддерживать ребенка?
Другой вопрос, что может у вас и своих интересов нет? Что вы такое важное задвигаете в своей жизни, что это прям жертва ради детей?
toos, например путешествия, я не люблю море, мне не нравится отельный отдых , но детям хочется на море и не хочется посещать исторические места, я еду на море, в ненавистную Турцию, хотя я хочу путешествовать по России
Ленка, польза моря сильно преувеличена, особенно если ездить не на месяц, а на 7-14 дней.
Да и маршруты можно составлять с учетом интересов себя и детей, 50/50
мы так всегда ездим, сын знает, что есть часть отдыха для родителей, а часть для него, все честно. Это называется компромисс, учит ребенка, что мир не крутится вокруг него, что мешает вам делать так же?
toos, это получается не отдых, пробовала поехать на наше побережье, так сын все время был недоволен, какая радость от отдыха, если ребенку не нравится , я не смогла посмотреть ничего, только развлечение сына было
Ленка, ну т.е. вам все таки радостно даже в Турции если ребенок рад? Тогда все ок же)
Почему Вы решили что сходив куда то,оставив ребёнка он будет не счастлив? И вообще сколько детям то лет?Если подрался явно не малыш у Вас,и Вы все это время только с детьми?Хотите увидеться с друзьями но не делаете этого?Себе время уделяете?Ходите в салоны/спа?
Julia Safronova, детям 15 и 10, не маленькие уже . Вот дочь захотела кошку, сын собаку . Пожалуйста, купили, дети счастливы, мне лишние заботы. Я хотела поехать на Кавказ , на экскурсии, дети хотят на море, не нравятся экскурсии, конечно же мы поехали в Турцию , хотя я ненавижу этот «отдых»
Ленка, а вы уверены, что правильную модель мамы детям преподносите? Без чувств, без желаний. Они так и будут к вам всю жизнь относиться, даже когда съедут от вас. Будут вам подкидывать собаку, ребенка и обижаться, если откажете
Галина23, понимаю, что не правильно воспитываю, ну как себя переломить -не знаю.
Ленка, постепенно. Я тоже раньше жертвовала по инерции от модели мамы, потом решила - хватит, я тоже человек со своими хотелками и желаниями. Я что, должна ждать, пока дети от меня съедут? Нет, мне надо сейчас! Почитала, у вас дети уже большие
Ленка, а теперь представьте,что ваша дочка живёт не для себя, не ездит куда хочет, не ходит с друзьями, не занимается тем,чем хочет. Вот сейчас 5 лет вы всё это ей обеспечите,зато на всю жизнь заложите модель,что она жить должна не для себя,а для кого-то.
Ленка, Ну в отдыхе надо детям угождать,естественно им эти экскурсии не сдались.Но можно ж и отдельно съездить Вам,с друзьями/подругой.
Если рассматривать счастье не как гедонистическое удовольствие, а как служение и исполнение своего долга, то вы вполне счастливы) но люди часто неверно трактуют счастье. Но и надо о состоянии своей психики и нервной системы заботиться. То есть сначала надеть маску на себя, но это не про ежедневное распитие вина в барах и хождение на аватар.
Olla, мне кажется счастье сейчас = комфорт. Отсутствие напряжения. С детьми такое невозможно. Поэтому и есть подмена тезисов- я не наслаждаюсь жизнью по полной вот прям щас когда мою чью то .опу, значит я несчастна
Мама цыпленка, да, так и есть. Я тоже долго страдала, пока не приняла, что вот да, теперь жизнь такая. И вот такого комфорта не будет еще долго. Но с взрослением детей, конечно, бытового комфорта становится больше.
Вы немного не о том. Если ваш же пример перевернуть: вы наступили себе на горло и пошли туда куда хочет ребёнок, но показываете ему как не довольны этим, думаете он будет рад и счастлив что получилось так как хотел он?
Когда я плачу, горюю, замкнута, хочу тишины и спокойствия, чтобы ребёнок меня не доставал разве сын не "заразится" моим настроением и будет рад, доволен, счастлив?
анНЕТ, ребенок может быть вполне, кстати, счастлив, доволен собой, если мама сидит ревет, а он подошел, пожалел ее и мама его обняла в ответ. Ребенок уверен, что все сделал правильно.
А вот если злая как черт мать орет, тут да, сложно быть счастливым.
Митэй, да, если мама после объятий ребёнка улыбнулась он конечно будет счастлив. Но если увидит что и объятия не помогли... Вряд ли.
Считаю, что всё зависит от трансляции. Никто не будет счастлив из пары если одному это нравится, а другому нет и это транслируется.
анНЕТ, нет, ну понятно, что свой негатив на ребенка транслировать нежелательно.
"Например, я хочу посидеть с друзьями, они хотят со мной куда-то сходить, я выбираю свой интерес-ребенок счастлив, если мама счастлива?" - зависит от частоты посещения посиделок. А то пока некоторые делают "счастливую маму", ребенок начинает считать мамой другого человека (бабушку например)
А, ну тут и вопрос, что если задвигать постоянно на себя,когда ребёнок подрастёт можно остаться у разбитого корыта. Ни друзей,ни увлечений, а деточка счастлива и живёт своей жизнью) или вон как автор про отпуска пишет,ездит только куда ребёнок хочет (турция), а один раз поехали куда она хочет- изнылся. Может стоило сразу начинать чередовать отдых для ребёнка и для себя?)
Еленка, везде нужна золотая середина))
В моем окружении есть обе крайности. И мама, которая вся в ребенке, в итоге ребенок без мамы вообще не может самостоятельно ничего сделать (уже взрослый человек). И мама, которая в первую очередь думала о себе (сейчас модно говорить "надеть маску сперва на себя, потом на ребенка") - в итоге ребенок ее ни во что не ставит, тк большую части своей маленькой жизни жил с бабушкой
А, да,конечно,крайности плохо. Я ещё смотрю на пенсионерок, очень грустно,когда вся жизнь положена на детей и в 60 ни друзей ни увлечений,только внуков ждать.
Вы узко понимаете счастье. Счастье это комфортное самоощущение матери, а не выбор "Аватара" в ущерб "Лунтику".
Кроме того, а вы вот вообще желания свои не выполняете, да? Друзей не видеть, одежду себе не покупаете, отдыхаете только в дисней-ленде? "Не верю".
Почему же нет конечно? Я вот не люблю этой жертвенности. Моя мама такое практиковала. Очень неприятные чувства у меня это, как у ребенка вызывало, чувство виноватости. У меня с моими детьми другая позиция
Галина23, я думала над этим, поэтому и не была против психолога, пока у старшего ребенка нет чувства вины, может потому, что я не указываю на то, чем я жертвую , а делаю это как бы с удовольствием
Ленка, ну мне в детстве тоже не указывали, но я все видела, и мне это не нравилось
Ленка, Ну делать «как бы с удовольствием» мне кажется такое себе
У меня мама очень часто делала выбор в пользу нас детей, она очень заботливая, внимательная, но часто я ее не понимала, купит вещи детям, а не себе, как я ее постоянно упрашивала: мама, ну иди сходи купи себе что-нибудь! - Нет, мне не нужно, я не хочу. Если что-то оставалось вкусного, она никогда не съест, всегда все- детям, на отдых - главное детей отправить, и я с маленького это наблюдала и себе дала слово- сначала мои желания и приоритеты, потом детей! По мере возможности возраста детей и адекватности мои желания исполняются. Вчера вот сын и все тащились со мной по заснеженной горе, куда я хотела подняться, сын конечно ныл, что на это не подписывался, но извините, подвиньтесь, вот такие у Вашей мамы желания. Я им говорю: вот тогда то, мы исполнили твою мечту, теперь пришла очередь мамы, всем должно быть хорошо и радостно, хоть и радости у нас с Вами могут быть разные, я ради тебя тогда-то провела время так, теперь и ты ради мамы и ее радости сделай милость. А на нытье и недовольных гримасах я не концентрируюсь, меня вдохновляет моя цель и я к ней иду с приятным внутренним ощущением, с благодарностью, и когда мы в семье радость каждого уважаем и разделяем, то все становится намного проще. В этом году мама моя ездила на кладбище к отцу, он умер в том возрасте, в котором она сейчас, мама уволилась с работы, переосмыслила многие вещи, говорит, наконец-то осознала, что больше не хочет жертвовать собой и своими желаниями, неизвестно сколько мне еще отпущено, хочу радоваться, говорит. И я Рада видеть наконец ее отношение теперь к себе. Вот это счастье для ребенка- видеть маму довольной, что она делает, что ей нравится и как ей одной понятно.
Не знаю, что такое абсолютное счастье. Это что-то из психиатрии. Здесь, пожалуй, несколько вопросов. 1. Хотеть чего-то самой и не ущемлять свои интересы. Моя позиция - я выбираю себя чаще, но здесь, в норме, должен быть баланс. На примере путешествий. Да, мы с мужем можем сбежать без детей в поездку интересную. Хотят ли дети - точно да, но и знают, что с ними мы тоже куда-нибудь поедем. Но мое право выбрать что-то для себя воспринимают нормально.
2. Знают ли дети, что я их безусловно поддержу - точно да. Если их обижают - порву, если накосячили - помогу разобраться. И это вообще не зависит от пункта 1.
3. Есть ли у моих детей все, что они хотят - нет. Для меня это путь в никуда. Все должно быть разумно. У нас есть определенный уровень жизни, есть просто адекватность возрасту и пр. Для примера - я куплю ребенку 8 лет часы за 30 000 или сошью купальник за 100 000 для выступлений в спорте, но не куплю новый айфон. Хочешь новый телефон - копи.
4. Я уверена, что кризис случится с ребенком все равно и во взрослой жизни он все равно найдет что рассказать про родителей своему психотерапевту. Без кризиса не бывает роста. Потом он, кстати, может рассказать, что я не знаю как выбирать свои интересы, потому что мама всегда выбирала интересы других😅
5. готова ли я жить Только жизнью и интересами детей - нет.
ПС. Я выходила на работу оба раза, когда дети были маленькие. Они очень гордятся тем, чего я добилась и счастливы, что я работаю и занимаюсь ими и собой.
Аналогично. Мои дети счастливы, я -- нет. Я никогда не была фундаментально счастливой, мне не очень доступно по складу ума само это состояние. Бывают, конечно, редкие вспышки, но в целом... а как это -- быть счастливой? Это ж надо быть довольной собой и миром, а это невозможно.
Поп-психологи много расхожего бреда несут и банальностей, которые ложатся на душу. Это как астрологические гороскопы: сова, которая обязательно натянется на почти любой глобус. Тоже скажу банальность: жизнь намного сложнее любой "мудрой" фразы, в ней тысячи нюансов.
Ради справедливости добавлю, что пока они дети и в целом все в порядке, им легко быть счастливыми) Взрослые создания более сложные) Но, пройдясь по комментам, тоже думаю, что у вас перекос: вы прям задвигаете себя ради детей, это опасно.
На мой взгляд, в вашем посте и комментариях основная тема - не счастье, а перекладывание ответственности. Ребенок не хочет переезжать - я не переезжаю, хотя мне это нужно, ребенка интересует только такой вид отдыха - едем как ему хочется, хотя мне это не нравится. Принимать определяющие решения должны вы, а не он. Катастрофы в этом нет, просто такая модель отношений порождает в нем определённые качества и оставляет чувство неудовлетворённости у вас
Счастье - это не цель. Счастье - это путь)))
Я стараюсь делать себя счастливой перманентно, но по малу. Например, да, я не могу спихнуть детей родителям и на весь вечер уйти с подружками в кафе, но! я могу уложить их спать и взяв стакан семечек пойти посмотреть интересный триллер.))
Аннушка, и это сделает вас счастливой? Про какой путь вы говорите ?
эти слова приписывают Будде. Если вам себя жалко и вы считаете, что все на свете делаете исключительно для своих детей и в ущерб себе, то это неправильно. Но если расставлять приоритеты, то да - жизнь своих детей важнее собственной. Значит, методом проб и ошибок нужно учиться быть счастливыми вместе с ними.
Если бы у вас не было детей - как бы вы сделали себя счастливой?
раньше я была такой весь дом перемывала пылинки с детей сдувала, думала я плохая мать а вечером уставала без настроения была. В итоге лишний вес набрала от того что живу не своей жизнью. Сейчас мои интересы прежде всего, хочу могу долго спать, каждый месяц с подругами встречаемся хоть часок два пообедать в новом заведении. Дети уже подросли, старшая помогает мне по дому. Муж дарит подарки. Хотя раньше мало дарил. Не стараюсь все успеть по дому. сейчас еще и токсикоз у нас готовит дома муж я не подхожу к готовке. Хожу с дочками отдельно погулять поболтать подальше от дома, послушать их школьные разговоры))). Да и мы с мужем поняли что дети скоро свои семьи заведут а нам нужно больше уделять времени др другу вот и ходим на свидания. Изменилась я (что то внутри поменялось) и изменилось отношение ко мне всех членов в семье. Счастливая мама, жена от которой веет энергией намного лучше женщины которая живет не для себя.
Вы путаете понятия счастья и радости. И ещё не один ребёнок,мне кажется, не сказал,когда вырос "спасибо мать что положила свою жизнь на алтарь моих интересов. Сейчас тебе 70, ты свободна, можешь снова искать хобби и друзей!".
Думаете, что для успешной и счастливой взрослой жизни ваших детей им нужно не иметь проблем и вообще не переживать за неудачи? Мама будет и 40-летнему сыночку суп варить, жену выбирать, деньги занимать? Здоровый эгоизм нужен всем и во всем, жить жизнью детей - медвежья услуга
Во всем хорош баланс. Если б я вся такая была для семьи в ущерб себе, неважно в чем - быстро б ресурсы растеряла. А так и семья знает что маме нужно и мама равномерно распределяет все поровну.
У меня тоже интересы детей в приоритете, большая часть времени проводится с ними и подстраивается под их интересы, но... Я не считаю себя несчастной, потому что это совместное препровождение интересно мне наравне с ними. Мне нравится ходить с ними в музеи и и театры, играть в настолки, читать книжки. При этом 3 раза в месяц я хожу в театр и без детей, могу встретиться с подругой. Уверена, никто от этого не пострадает.
Про путешествие по России... А как детям может не нравится такой формат, если они его не пробовали? Я бы честно говоря, поставила в этой ситуации перед фактом) Что в принципе и сделала в этом году, вместо Сочи мы поехали в Питер)
Так может вам нравиться посвящать свою жизнь детям, и все довольны )
Счастье к исполнению всех хотелок отношения не имеет. Это просто такое ощущение / эмоция, которая сопровождает жизнь людей, тем чаще и интенсивнее, чем больше этим людям повезло с психикой. И у детей счастья больше по определению в силу биологии и работы детского мозга.
Понятия счастья - оно не описано . Вы говорите больше о степени приоритетности задач
Ленка, так я об этом говорю . О чем тогда ваши рассуждения ? Степень желания посиделок с друзьями может быть не приоритетна (а по моему это и логично для взрослого человека ) а вот время проведенное с ребенком может доставлять радость .
но и рановато об этом рассуждать . Пока есть реализация и нужность детям , это уместно .
Другой вопрос - они растут … и я вижу кучу примеров когда мамочка не врубается что дитятко 15ти летнее не сильно хочет с ней идти в кино , условно . И вот там начинаются плоды того , о чем вы «читаете»
Ленка, если не секрет, сколько у вас деток? от этого тоже много чего зависит
Я вот тоже не умею свои интересы в приоритет ставить. Детям я куплю то, что себе не куплю, детей поведу куда-то развлекаться в ущерб себе. Выбирае между встретиться с подругой или отвести ребегка в музей - выберу второе. А с подругой пойду встречаться, когда все дела ребенка будут переделаны. Это все очень плохо, я это осознаю. Но все равно продолжаю поступать именно так. Причем, детям эти мои жертвы то и не нужны. Я это тоже понимаю
Могу однозначно сказать что до рождения дочери я жила полноценной насыщенной жизнью. Сейчас любое своё желание подстраиваю под ребёнка.
Наверное имеется в виду, именно проявления счастья или несчастья. Если вы несчастны и начинаете орать на ребёнка из-за этого, то естессно и он будет несчастлив.
а какой возраст ребенка?
Он достаточно взрослый, чтоб драться, чтоб ходить к психологу...А для эмпатии к матери? ему приятно куда-то переться за ваш счет (моральный)?
Если ваш сын не в состоянии заметить и пресечь ваше самопожертвование, его "состояние счастья" - это просто эгостичное удовлетворение потребностей и желаний. Если бы вы "жили в гармонии и выполняли свои желания", вы тоже не были бы счастливы. Счастье это более комплексное понятие.