Старший сын меня пугает. Он всегда всем не доволен и все чаще звучат слова "вся жизнь рутина зачем жить, лучше покончить с этим сразу же". Еще ему кажется что все всегда против него, что его никто не любит. Не развита волевая сфера, как только он утыкается в любую сложность его просто "выносит" Я вообще не помню уже его довольным и счастливым. Лет с 4 начались проблемы и они нарастают с возрастом, хотя я наоборот надеялась что будет переростать их и станет легче. Мы постоянно наблюдаемся в центре реабилитации СДВГ. Проходим курсы, неврологи, психологи, психиатры. Но я уже три года не вижу никакого прогресса наоборот. Неоднократно делала запрос к психиатрам на депрессию, но она не подтверждается по их тестам. Безумно боюсь переходного возраста, боюсь что он с собой что то сделает. Кто сталкивался с подобным? что помогло? к кому обращаться? Какие реальные признаки депрессии? У моего просто вечные психи в негативном ключе, чрезмерная раздражительность, мнительность, зацикленность (у него с детсва не работала кратковременная память) Еще вспомнила единственное лекарство на которое у него проявлялся какой то отклик был "Сонопакс" чаще всего применяется для детей с РАС, но у нас его нет...
Лучший ответ
Саратов
Olla, я тоже ему подобные вещи транслирую. Только у нас в ключе, что если тебе сложно значит именно в этот момент ты растешь. Сложно в спорте, потому что переходишь на новый уровень сложности, сложно в школе, потому что мозг знакомится с новым. В общем он у меня тщеславный на это и бъю, но тоже не особо действенно. Мурашову люблю:)
Москва
Olla, я вот тоже такая была. И меня тоже никто не слушал. Но, если честно, выпады из серии - меньше надо ныть- не особо то помогали, а скорее даже провоцировали на действия.
В подростковом возрасте я с собой ничего не сделала только причине недостатка информации и трусости. (А сейчас то информации сколько хошь! Только интернет открой)
А так я себе и вены ножиком ковыряла, но чуть-чуть.. сильно больно жалко было себе сделать. И пузырек волокордина выпила раз, до сих пор не переношу все схожие препараты. Но был бы доступ к информации, чего надо на самом деле выпить или как надо резать (сейчас все ж дети знают, что надо ванну с горячей водой) - дело кончилось бы плохо. Причем, я сейчас - взрослый человек и у меня волосы дыбом от того, что я вытворяла тогда и чем могло закончиться. Реально, чего мне не жилось спокойно, какие у меня проблемы были? - ну никаких же!
Саратов
Анна, Травмирование себя это как раз про эндорфинны и изменение гармонов в общем для мозга это облегчение. Я думаю вы тоже это все делали не от желания "как то провести время" вас тревожило, и не было понимание что это и почему так. Хорошо что все хорошо.
Москва
Иришка, я конечно себя жалела. Типа, меня никто не любит, я всем не нужна, у меня ничего не получается.. ну и всякое в этом духе. Хотя, если вдуматься, хренли было ныть красивой девочке, в небедной полной семье, с наличием нормальных друзей, без проблем в школе - т.е. причин, как таковых, не было. Просто это некое вот такое строение психики, которое порождает подобные действия. И хорошо, когда эти действия ничем не кончаются. А если вдруг?
Кстати, меня очень хорошо от этой дури отвлекла собака. Мне завели сразу целого боксера. Я ее дрессировала, гуляла, заботилась - вот как-то с момента появления собаки я за собой уже и не помню тех странностей
Саратов
Анна, Я год назад подарила детям стаффочку на НГ, я конечно хотела ее и сама, но именно в тот период времени как раз думала что щенок станет сыну другом( в семье есть еще и взрослая собака 14 лет). Другом она стала, только младшему:) Старший ее любит но брезгливость ему не позволяет с ней активно общаться, она его лизнет он бежит с ног до головы мыться. В общем он достаточно с ней отстраненный. И ревнует ее ко всем. Собака не имоверной любви к людям. Она все время тычется, ласнится, лижет, ложиться на животик с призывом что бы ее погладили. И у нас началось Касю все любят а меня нет. Говорю так подойди и попроси что бы тебя обняли или сам обними. Каська же подошла не пинать же ее. В общем не случилось у них той самой дружбы.
А у знакомой как раз Дочка души не чаяла в собаке, пошла гулять с ней и повесилась привязав ее к дереву на котором повесилась...
Санкт-Петербург
Анна, я ничего не вытворяла. Я вообще не люблю, когда больно. И жрать/ пить непонятно что мне тоже в голову не приходило. И даже алкоголь впервые в 17-18 попробовала. Дело даже не в «не Ной», а в подаче, что помирать - это для слабаков и неудачников. А мне все-таки не хотелось себя считать слабаком и неудачником.
Москва
Olla, тогда у вас и подобного описанному поведения не было. Потому что в противном случае рассуждения были бы - да, для слабаков, я и есть слабак и покончим с этим, чего мучится и жить слабаком
Саратов
Анна, У меня тоже никогда не было мыслей о суициде. Мне поэтому тоже многое именно на эмоциональном плане не понятно. Но есть очень близкий человек который многое рассказывает. Хотя я и подумать не могла что он через это проходил. Самое большее что я думала когда мама наказывала "вот умру я посмотрим как ты пожалеешь:))) Но это чисто детство и от обиды. Мне кажется все так развлекались.
Москва
Olla, угу, а человек так "А я и есть слабак". Вообще все вот эти народные методы борьбы с неправильными мыслями могут плохо заканчиваться.
Санкт-Петербург
Анастасия, а могут и хорошо. Сейчас модно впадать в депрессии и т д. Все по Берну - игры в больничку.
Саратов
Olla, не согласна. У меня есть взрослый человек очень разумный, который всем этим страдал в детстве, резал себя предпринимал попытки. Так вот он и сейчас говорит что порой в моменте так накатывает что хочется что то сделать. Просто есть понимание что это именно гормоны организма это момент и это пройдет. А подростку часто не на что опереться и опыта нет.
Санкт-Петербург
Иришка, ну так тоже говорите, что это момент и это пройдет. Он же не годовасик. Приводите примеры из его жизни, когда казалось, что все плохо, все пропало, а потом снова нормализовалось. Я с дочкой еще лет в 6 вела беседы. Она говорила, что хуже всех, что у нее ничего не получается. Я не просто говорила «да не, ты хорошая и все получится», а конкретно, по полочкам, как в Кпт. что у тебя хуже, давай посмотрим. Ты одеваешься, как все дети, умеешь читать, считать, со всеми бегаешь на физкультуре, на музыке, выполняешь задания. Да, у тебя не очень развита моторика, поэтому ты похуже рисуешь (это правда, с моторикой печаль). Она говорит: и леплю плохо. Я: да, потому что лепить - это тоже моторика рук, как и вырезать, например. Так что да, то, что связано с моторикой (лепить, рисовать, вырезать) у тебя похуже, но с остальными навыками у тебя все в порядке. А какие-то даже лучше. Не все в садике у вас умеют уже читать и считать, ведь так? Она соглашается, вспоминает, кто еще не умеет читать. Но даже с той же моторикой можно работать. Давай каждый день заниматься прописями и раскрашиваниями, притрегулярных тренировках она улучшится. И тут же пример из жизни. Помнишь, ты не выговаривала ш и л, сначала мы обратились к логопеду, ты не умела, но она тебя научила, потом я полгода тебя регулярно поправляла, и вот сейчас ты уже умеешь и говоришь правильно. Так что и моторика рук - это вопрос тренировок, если хочешь, можем заниматься.
Санкт-Петербург
Olla, и своего ребенка я отдала в слабую дворовую школу, и кружки у нее «ни о чем», чтобы никакого «быстрее, выше, сильнее» не было. Вот такие тдошные люди и скатываются в полу депрессивное и депрессивное состояние, когда пытаются прыгнуть выше головы (или им это родители внушают), а нервная система не тянет это.
Саратов
Olla, Школа у нас по прописке. Программа теперь везде единая. Кружки у нас вообще индивидуальные, он не видит что у других, он занимается вне группы с братом. А брат младше и естественно соизмеримо своему возрасту серьезную конкуренцию не представляет. Батлы по желанию. Он уже год на них не появлялся.
Саратов
Olla, Ну я же пишу что ни одну психологическую книгу прочла на этом поприще. Конечно же я не говорю ему что мы его просто безусловно любим, хотя особо не за что:) У нас есть тетрадь куда мы записываем его достижения. От малого до великого.
Вы правда не понимаете. Вам надо погооворить с человеком кто предпринимал попыытки сюицида, для них в момент отчаяния это чернота без просвета.
Я конечно говорю сыну и как мы его любим отмечаю то что у него получается просто хорошо, и намного лучше других. Я ему расписываю сколько всего нового и интересного есть в мире. Акцентирую все маленькие радости. Но как бы в моменты когда ему плохо его это не интересует. Он говорит что жизнь это сплошные препятствия ради минутной радости, что он так не хочет.
Санкт-Петербург
Иришка, тогда вы делаете все возможное. Не все пройдут естественный отбор, это жизнь. Остается только надеяться, что нас и наших близких это обойдет стороной.
Саратов
Olla, всегда есть ощущение что можно сделать что то еще, и что я делаю что то не правильно. раз выход не найденн.
Саратов
Анастасия, мне как раз сказали что у человека у кого это не манипуляции, подталкивание в этом направлении может стать рычагом к действию. И попросили быть крайне аккуратной с фразами " ну иди и убейся ели так хочется" потому что я этим тоже грешила думая что это манипуляция.
Москва
раньше был такой препарат -"негрустин" - это порошок зверобоя в таблетках. сыну его назначали в комплексе с другими препаратами. Как раз для повышения настроения. причем его надо прям очень долго пить, до года. Другие препараты советовать не могу, это только врач назначает. А вот зверобой - да. Негрустин почему-то пропал из продажи, но есть куча разных других бадов из зверобоя.
Я бы вам советовала просто попробовать. Ежедневно по утрам. не говорить что это и для чего. просто витаминки и все. и понаблюдайте.
у меня вообще своя метода для лечения всяких неврологических проблем детей - я на себе проверяю препараты, которые им назначают. С сыном это было очень актуально, т.к. у него многие препараты вызывают мигрень, и они же аналогично на меня действуют. вот я и сама выпью, смотрю ,что происходит, как влияет. Конкретно негрустин давал такой реальный заряд бодрости и позитива, что я даже сомневалась - ту ли траву туда насыпали)))) когда уже дочери покупала просто бад со зверобоем ,он не имел такого сильного эффекта, но все-равно, помогал видеть жизнь в более позитивном ключе
Москва
Иришка, не знаю.. а как дозировку посчитать? В негрустине примерно 450мг было, в каком-то другом баде 200, я давала по 2 капсулы. А в отваре сколько? И потом, он какой на вкус? Может дрянь какая-нибудь, которую он пить откажется. К тому же, как мне кажется, тут важно еще и не понимать что и зачем пьешь. Если вы скажете - это вот чай для повышения настроения и бодрости. Думаете оно повысится? У человека, который изначально себя настраивает на то, что все плохо и мне ничего не помогает. А про капсулы можно сказать, что это кальций. А бодрость и настроение просто потому, что все хорошо и нет поводов для грусти
Саратов
Анна, Ооо отлично что вы даже дозировку помните, надо поискать. Я вообще заметила что фарма движится по пути химического усложнения и отказывается от простого и доступного.
Саратов
Анна, Смотрите как интересно, нам точно надо попробовать.
езультаты исследований переменные, но Зверобой продырявленный (ЗвП) может помочь пациентам с легкой и умеренной депрессией, без суицидальных мыслей. Были проведены хорошо спланированные исследования ЗвП при лечении глубокой депрессии. Рекомендованные дозы составляют от 300 до 900 мг перорально 1 раз в день препарата, стандартизованного по содержанию 0,2-0,3% гиперицина, 1-4% гиперфорина, или того и другого (обычно).
Также утверждается о пользе зверобоя при лечении ВИЧ-инфекции из-за того, что гиперицин ингибирует многие инкапсулированные вирусы, в том числе ВИЧ, но его взаимодействие с ингибиторами протеазы и ненуклеозидными ингибиторами обратной транскриптазы (ННИОТ) оказалось нежелательным, и поэтому, его следует избегать ().
Также утверждается, что ЗвП эффективен в лечении синдрома дефицита внимания/гиперактивности (СДВГ) у детей.
Москва
Иришка, сыну тогда его рекомендовала психиатр. Причем, такая серьезная врач, работающая в психиатрической больнице. Мне ее для консультации кто-то рекомендовал и мы к ней частным образом пришли. И она говорила - пить долго. Чтобы стереотип поведения сформировался.
Москва
Иришка, прекрасное лекарство: и от депрессии, и от ВИЧ, и от бородавок. Ну вы серьезно?
Люберцы
Иришка, зверобой нельзя принимать долго, две-три недели, летом вообще не желательно. Успокаивающий сбор номер 3 можно попить, можно фенибут.
Москва
Наталия, да, я згаю, что там написано в инструкции. Конечно же я ее читала. Однако, врач сказала - либо мне верите, либо инструкции- выбирайте. Я доверилась врачу и не жалею.
Успокаивающий сбор и фенибут - это вообще ни при чем в описанном случае. Пожар керосином не тушите? Так и подавленность не надо лечить седативными.
Люберцы
Анна, я хорошо знаю травы. Нельзя пить год зверобой, можно нанести вред организму, вред очень серьёзный может быть.
Москва
Наталия, ну, в целом, я и не предлагаю пить длительно. Лишь делюсь опытом, что у нас было вот так. Автору можно пару месяцев попробовать подавать. Как раз до лета и получится. А летом уже солнышко, каникулы - само по себе уже веселее
Саратов
Наталия, фенибут нам не помогает, глиателины, и все успокоительные, которые мы пробовали. Как мертвому припарка от некоторых он становится вообще тормозом полным и просто спит. Почему не попробовать зверобой если непосредственно он имеет воздействие на СДВГ и ничем не грозит? Опять таки другой состав, вдруг организм откликнится .
Люберцы
Иришка, можно пробовать зверобой. Но нельзя пить зверобой год, это токсичная трава, могут быть последствия при неправильном употреблении Нельзя пить зверобой, если начинается период яркого солнца. Попейте в разумных пределах по инструкции.
Саратов
Наталия, я прочитала уже много что :) Понятно что бездумно никто не будет закидываться не пойми чем и как:)
Ставрополь
Для депрессии нужна триада Бека: негативные мысли о себе, о мире, о других. Депрессия это выжженное поле, нет энергии чтобы поесть, чтобы помыться, полная апатия, полная потеря смысла. Не думаю что ваш сын демонстрирует такие грани характера. Вполне возможно он депрессивная личность. Его нытье - это способ справиться с этим миром, с трудностями, с тревогой, с разочарованием. Ваш сын может быть вечным Осликом Иа, и вам нужно понаблюдать за ним, если он ноет-ноет-ноет но дела делаются, значит это просто его способ контакта с миром.
Саратов
Рина Морина, он не ноет он скорее как жириновский с экспрессией вещает что "я говно, но и вы все говно..., и мир в целом" Это если образно. Тут скорее именно постоянные психи. И нет это не манипуляция. Я вижу что его колбасит. При разговорах в спокойной атмосфере сын говорит ощущение что если не выплесну то просто разорвет. Это я про психи. Так же в спокойном разговоре он не видит смыслов и радости что то делать, куда то идти, как то преодолевать себя. По триаде у нас набор. Но вот по физиологии сну и прочему психиатры депрессию не видят.
Ставрополь
Иришка, Это может быть ПРЛ или БАР, но возраст не позволяет поставить расстройство. А фарму ему прописали, на ней есть улучшения?
Ставрополь
Рина Морина, Еще это может быть депрессивная личность на пограничной структуре. Пограничникам свойственны перепады настроения. А минорность это черта депрессивных личностей. Если эти факторы соединились, то можно наблюдать то что вы видите.
Саратов
Рина Морина, у нас мажорности не бывает вообще. Я не помню его счастливым. Даже просто за 5 лет он ни разу не подошел сказав что как хорошо мы провели день.
Ставрополь
Иришка, Если сама по себе вы живая и энергичная, то ваш сын своим отношением к жизни, может выкачивать из вас энергию. Находиться с ним в тени очень сложно, но и бросить его одного в черно-белом мире материнское сердце не позволит. Я бы предложила вам научиться разговаривать с ним переводя на человеческий язык его фразы - Мама мир говно! Вы: Сынок мне кажется ты расстроен. Сын: Мам я сам говно и вы все говно! Сынок: Мне кажется ты недоволен собой и ты говоришь мне что недоволен нашей семьей. У тебя явно что-то пошло не по плану, а мы пытаясь тебя подбодрить, говорим что-то не то и ты расстраиваешься еще больше. Я думаю что-то случилось в школе. Эту технику, описал хаим Гинот в книге Ребенок - мир отношений. Так же эту технику можно встретить в книгах Фабер и Мазлиш, например в книге Как говорить чтобы дети учились. Основная задача декодировать сообщения, и из черно-белых делать нейтральные сообщения. Возможно такой подход, помог бы вашему сыну более объемно описывать свои чувства и эмоции. Уйдет ли он от своего нуарного настроения в таком случае? Не знаю, но по крайней мере он начнет ощущать что вы понимает его как никто другой и раз вы его так понимаете, то есть повод задержаться в этом мире, ведь он не одинок.
Саратов
Рина Морина, Спасибо, я читала книги и стехниками знакома еще Гиппенрейтер: Чувства и конфликты, как распознать чувства. И ребенок по сути понимает что он транслирует. Последнее время он приходит начинает с психов, у него еще есть фраза "опять ты меня обрабатываешь" Я последнее время просто говорю "давай обнимимся" иногда соглашается иногда еще сильнее раздражается и уходит.
Ставрополь
Иришка, Когда случается аффект, рациональные размышления, принять просто невозможно. Сначала нужно принять эмоции. Но их тоже нужно принимать умеючи, потому что можно неосторожно раздуть аффект. Скажем ваш сын приходит со школы и заводит шарманку: "Вот, опять нам задали д/з. Как я ненавижу школу! Я считаю вообще бессмысленно ходить в эту школу, как я ненавижу учителя! Как же меня все достала! Я такой злой что сейчас просто лопну от злости!" Если вы начнете подкидывать дровишки в этот огонь будет взрыв: "Да сынок ты прав, учитель дура, школа полный отстой, она просто ужасна, я вообще не понимаю как ты терпишь!" Вот так раздувать огонь гнева нельзя, основная задача уходить в нейтралку: "Как это неприятно, когда нужно делать д/з, а хочется отдыхать. Марь Ивановна сегодня и правда задала очень много. Я вижу как ты злишься и как тебя раздражает д/з, это такие кипучие эмоции, что хочется треснуть кулаком по столу. Как же ты зол, как сильно ты сердишься! Я виже как тебе тяжело!" Далее вы даете высказаться и периодически говорите - Угу, ага, понятно, дааа, ого, ох, ну надо же. И вот когда ваш сын выпустит аффект, тогда вы предлагаете обняться - Ну иди сюда солнышко, иди я тебя обниму, сегодня у тебя и правда был сложный день! Если вы поменяете местами порядок действий в этом уравнении вы спровоцируете негатив и противление. Сначала всегда принимаем эмоции, потом присоединяемся, но выбираем фразы приводящие к нейтральному положению, потом даем развернуться аффекту и высказаться, потом когда аффект спадает, предлагаем обняться. И никаких готовых решений, пока слушаем недовольство. Я сама много раз отрабатывала эти этапы и я так же пыталась менять порядок, стоит изменить порядок и получаешь негативную реакцию, противление, или фразу - Ты меня не понимаешь! Ты меня не слушаешь! С тобой бесполезно говорить, я тебе про одно, а ты мне про другое. Настроиться и правильно отработать все эти этапы активного слушания одна из самых сложных задач в общении, ведь так и хочется ввернуть какое-нибудь готовое решение - Да пошли ты его! или схлопнуть аффект фразой - Да забей, подумаешь проблема!, чтобы он не разросся. Но так делать нельзя, контакт не получится.
Саратов
Рина Морина, Вы прям наш диалог описали. Я абсолютно серьезно:) Но в нем есть одно но. Зациклинность сына и застревание на проблеме. Диалог про то что "Марья Ивановна дура" будет повторен около 5-7 раз пока гнев не пройдет. А вот отработка та же самая его не удволетворит, он начинает сердиться что ты все это уже говорила:) Надо искать новые "громоотводы". А если 2 или 3 принесет то данный диалог будет до вечера. И на следующее утро и может быть в течение недели там уж как повезет. В этих случаях у меня у самой уже случаются психи если честно.
Ставрополь
Иришка, Появилось ощущение вязкости, словно ваш ребенок попадает в трясину и возится там и всех кто рядом туда тоже засасывает и он варится в этом негативе, не в силах выскочить на более твердую почву. Вот такая штука при психотической или пограничной организации личности наблюдается. Психотикам нужно чтобы их взяли на руки и держали, они оторваны от мира и живут в своем мире, куда не всем есть доступ. Пограничники более адаптированные к социуму, они бегают по миру и экспериментируют ища свою форму, пограничникам нужен человек, который сможет выдержать их аффект и остаться рядом. Вам бы показать вашего сына психиатру, который подкован в психоанализе, потому что в этом подходе было бы объяснение того, почему ваш сын не может быть просто обычным человеком.
Саратов
Рина Морина, Да тут как раз написали про ПРЛ я начала читать и мне прям кажется мы около того и ходим. Да мы все завязли. При том у меня мелкий совсем не такой, но при этом он начинает копировать брата. Благо ему все это чуждо и получаются кратковременные кусочки. Я обязательно обращусь с этим к психиатру. Сейчас пока так сказать делаю конспект.
Ставрополь
Иришка, Есть хорошая книга про ПРЛ - Я ненавижу тебя, только не бросай меня. Пограничные личности и как их понять Страус Х., Крейсман Д.
Саратов
Рина Морина, Спасибо огромное за рекомендацию! найду и обязательно прочту.
Саратов
Рина Морина, Я в посте пишу что был отклик только на сонапакс из всего что назначали. Бар мне кажется нет, а ПРЛнадо смотреть. Я сейчас сижу выписываю диагнозы и в целом вопросы врачу что бы ничего не забыть.
Ставрополь
Иришка, Надеюсь у вас получится найти ключ к этому замку. Возможно когда ваш сын достигнет подросткового периода и начнется гормональная перестройка, врачи смогут поставить более точный диагноз, но до этого еще нужно дотянуть. Впереди еще несколько лет неопределенности. Желаю вам моральных сил, крепитесь.
Саратов
Рина Морина, Спасибо я очень на это надеюсь. И боюсь подрастковости одновременно.
Рина Морина, депрессия еще бывает такая, что человек и моется и ест и даже на работу ходит. Но конечно, это болезнь и это нужно лечить.
Лида, а что скорпионов лечить не надо??есть ограничения по знаку зодиака?
Саратов
Лида, очень странные вопросы:))) Не скорпион, хотя что это меняет? Все скорпионы которых я знаю, веселые и оооочень себя любят.
Иришка, плюсую. Муж скорпион.
Оптимист по жизни. Любую жопу воспринимает как побуждение к действию, а не страданиям.
Это с ними бывает тяжело, из за несгибаемого характера, а им самим как наз очень комфортно.
Хотя я не особо верю в астрологию и знаки зодиака. Но, как назло, супруг походит под все критерии. Так что я не упускаю возможности троллить его по этому поводу.
Комент про скорпионов - просто огонь.😂
Саратов
Сошла с ума, яда вообще даже на каждого скорпиона столько вводных... если уж на то пошло там и год же важен астрологически:) Хотя я не особо в это верю:) Генетику у каждого скорпиона ведь тоже никто не отменял:)
Иришка, да да) еще важно время рождения (до часа, минуты и чуть ли не секунды😂)
Генетику ни у одного знака зодиака никто не отменяет)
ЯМайскиЙKot Жду весну!, ни того, ни другого у дочери нет 🤷♀️
Бред все это.
Москва
Сошла с ума, не скажите. Мой отец, брат и муж - козероги. Так они одинаковые.
ЯМайскиЙKot Жду весну!, может просто потому, что отец и брат - родственники между собой, оттого и похожи, а мужа искали такого, чтоб привычно было (это же интуитивно и бессознательно обычно)
Допишу. Мой супруг , в общем итоге, во многом на моего отца похож. Хотя я думала "выйду замуж за противоположность")
Москва
Сошла с ума, я тоже искала максимально непохожего на папашу
ЯМайскиЙKot Жду весну!, я не искала,но нашелся совсем непохожий. А сейчас,через много лет, я вижу в нем многие черты отца. Интересно вышло
Москва
Жёванный Крот с эбонитовой палкой, ну, папаша мой - котяра по жизни. Муж, к счастью, нет. Но глобально очень похожи.
Москва
По возможности смените психиатра, в крайнем случае проконсультируйтесь онлайн на докма.
Саратов
Александра , В центре три психиатра... 5 Неврологов и еще огромное количество специалистов. Мы к разным ходили.
Москва
Иришка, да, я понимаю, но вы не нашли ответа на ваш вопрос, во всяком случае такого, который вас убедил бы, соответственно, более продуктивным будет поиск 'своего' врача. В блоге вашему ребёнку диагноз не поставят, написать могут разного. А то, что вы описываете, действительно требует наблюдения, при этом вариантов может быть миллион и один. Начиная от неправильной коммуникации в семье и необходимости в семейной психотерапии, заканчивая 'большой психиатрией' и необходимостью правильно подбирать медикаментозную терапию. Я бы начала со смены психиатра и похода к адекватному семейному/детскому психологу (желательно клиническому)
Саратов
Александра , у нас есть психолог. И в целом их было 12... Нравится мне только тот кто работает в центре, но к ней попасть можно только курсами. Остальное только деньги на ветер выкидываешь. Сын очень разумный он прекрасно рассуждает. Вот и сидят и болтают часами, психологи обычные вообще не видят никаких проблем в нем. Каждая беседа с привлечением семьи больше домыслов по схеме. Уже докопались до моего детства, навязывают мне обиды на маму, а их нет... сидишь киваешь и думаешь за что я деньги плачу, меняешь и опять приходишь к тому же, замкнутый круг:) А проблемы за это время так и не решились. Я конечно не отрицаю что многое из семьи. Но за 7 лет хоть как то первоначальный запрос должен был сдвинуться. У 8 из 12 психологов в целом работающие с сыном вообще не замечали зацикленности, а она у него просто крышесносная.
Саратов
Александра , На форуме я надеюсь найти пути и другие направления, по которым еще не ходила. Может что то похожее было. Может у меня не верные представления о происходящем.
Москва
Иришка, возможно, у вас неверные представления о происходящем - это как раз про психотерапию. Для ребёнка, для вас.
Мне правда очень жаль, что вы пока не нашли хорошего специалиста и я желаю вам в этом удачи :)
Попробуйте обратить внимание и на другие стороны вопроса. Ваш сын только с вами в общении такой или со всеми, как его успеваемость в школе, есть ли у него друзья, что говорят учителя, какой диагноз ставят психиатры (вы же наблюдаете ребёнка и он принимает лечение, если я правильно понимаю?), как выстроен его режим, бывают ли проблемы со сном, есть ли хобби и тп?
Саратов
Александра , У него нет друзей, хорошая успеваемость, сильная тревога за последний факт. Трояк может вызвать слезы прямо при классе, из-за чего все думают что за оценки дома прилетает. У него нет хобби, нет друзей, его в целом с его слов не любят в школе. я предлагаю все время уйти на семейное образование, но он не хочет.
Он старается больше сдерживать себя вне дома. Но и там до поры до времени удается. Его выносило на авиамоделировании, так что педогог сказал что все... а это кстати было его единственным увлечением от души.
Про психологов я понимаю о чем вы... но нет... Во первых у сына прям по лицу видно когда он "отключается" это симптоматика СДВГ психологи зачастую даже не улавливают этот момент, а он все не слышит... в этот момент он не с намаи:)) Тут долго в общем объяснять. Но в целом пока они ковыряются в моем прошлом и моих обидах, они не видят и не анализируют происходящее. По мне это плохой специалист когда я точно понимаю что происходит и по какой схеме нас ведут. Я так и сама могу. И когда психолог отрицает сам и не видит очевидное. Я видела как работают настоящие специалисты. Неврологичные дети это не только про семью и отношение в ней. А хороший психолог на вес золота. вот из 12 хороших 4 всего. 3 не доступны нам по причине смены жительства/семейных обстоятельств, 1 ограничен по времени и расстоянию. Но мы с ним стараемся изыскать все возможности встречаться.
Москва
Иришка, есть ли у ребёнка другие родственники кроме вас, общается ли он с ними, высказывает ли подобные идеи психологам и врачам?
Саратов
Александра , Психологам и врачам не высказывает. У нас полная семья есть и бабушки и дедушки со всех сторон, все любят занимаются. Он высказывает в момент сложностей, не желания чего то делать. Когда что то не получается. Ну когда просто сидит смотрит мультик понятно что нет. Если есть
Москва
Иришка, да, вам ниже написали про прл, возможно, стоит посмотреть в эту сторону. Удачи!
Москва
Иришка, возможно, к психотерапевту нужно сходить именно Вам и с собой. Подход к детям находят только через родителей. К сожалению, да, о себе мы многое не замечаем. Странно, что никто не сказал о том, что работа только с ребёнком, практически бесполезное занятие. Проективная идентификация штука сложная)
Саратов
Галина, не только с ребенком:) Мы с семьей работали. Но работа психолога с неврологичным ребенком она другая. Я увиддела разницу! Мне есть с чем сравнивать! Но поиск психолога это безумно долго и ооочень дорого. И толковый, а не просто с корочкой правда мало:)
Москва
Иришка, почему я говорю что работа необходима не только с ребёнком, но и независимо от ребёнка с родителями, т.к. именно родители наполняют мир ребёнка и очень много бессознательно. Что вы думаете о своём сыне? Что вы чувствуете к нему? Каким хотите чтобы был? Обратите внимание на свои чувства. А что я чувствую, когда он ведёт себя так или так...? Проскакивают ли у вас мысли, о бессмысленности? Дети, это наше зеркало.И конечно вам нужна поддержка справиться с этим.
По хорошему, у ребёнка не может быть депрессии, если кто-то с ним ей не поделился.
Саратов
Галина, Ребенок неврологичный. Функции мозга могут работать не так, быть перегруженными не вырабатываться серотонин.
Я не депресиивная муж тоже. Именно этим не кому было поделиться. Все достаточно замотивированные в нашей семье. Дети это не всегда зеркало. Нас в семье было 3 сестры с одной мамой, вы не поверите на сколько мы все разные. И если саму себя я не могу охарактеризовать то 2 сестры точно не похожи в целом на маму, даже мирровозренчески очень сильно отличаются.
Москва
Иришка, почитайте Франсуазу Дольто, у неё есть прекрасные книги "На стороне ребенка" и "На стороне подростка".
Сан-Хосе
А есть у него что-то, что получается прямо "вау"?
Мне кажется, это очень важно. А то если сплошные преодоления, когда ты полный ноль чаще, чем крутыш, могут сильно истощать.
Может, он собаку лучше всех моет, блинчики великолепно делает или с математикой у него так замечательно, что мог бы вас или брата/соседа учить.
Саратов
annaV, Он много что хорошо делает но тревожность не дает ему это видеть. Он прекрасно рисует, но в процессе почти всегда не удволетворен результатом. Бывает в конце, он смышленый, у него чувство юмора тонкое, но он шутит как то грусно. Или придумает шутку скажет и грусно добавит хорошая бы была шутка. У него отличные конструкторские навыки он собирает лего техникс что то придумывает улучшает. Но например вчыера что то шло не так и он разломал все включая детали конструктора а потом сидел плакал что сломал. У него много всего что можно развить и на что опереться. Но он этого в себе не видит и не ценит. От комплиментов злиться еще сильнее.
Сан-Хосе
Иришка, ну, у моего тоже что-то подобное бывает, тоже перфекционист, видимо, растет. Но я просто заметила, что ему важно, чтобы еще кто-то вне семьи его хвалил. Вот недавно учительница его сказала, что вряд ли в их оркестре лучше него кто-то играет. Прямо глаза засияли от того, что она такого высокого о нем мнения.
Еще для него одна из бабушек прямо значимый человек, он всегда от её восхищения крылья расправляет.
А так, конечно, такая ранимость настораживает. Может быть, вам тут посоветуют психолога онлайн, проконсультируетесь хотя бы для собственного спокойствия.
Саратов
annaV, У нас тоже бабушка до недавнего времени была очень авторитетно у него. Но пару его таких психов, при ней, она его жестко обрывает (моя мама очень авторитарная) м все, мы уже и не хотим к ней в гости. Хотя он с рождения ее обожает но вот последние мсяца три они в конфликте.
Просто похвала ему маловато, а пвот если например на выставку возьмут работу или он батл выиграет то горд, окрыляет.
Саратов
annaV, я тут недавно наблюдала как он рисует. А он психовал естественно что не умеет и не может. Так он одной линией рисунок ведет не исправляя и если линия дает сбой его выносит. Блин вот я не нарисую одной линией... а у него таки получилось.
Сан-Хосе
Иришка, я мозоль на языке себе заработала в первые годы обучения сына на скрипке, что все постепенно, маленькими шагами. До сих пор помню, как мы одно из первых произведений в 6 тактов переделали в слона ( как в поговорке, что слона едят по кускам).
1й такт - голова,,2й-тело, 3,4,5 и 6 - ноги :)))))
Хотя у него все равно еще бывает из серии " а почему это я в тесте на математике не набрал 2000 баллов из 2000,,а только 1950??", но я сразу ему напоминаю, что некоторые мальчики математику не любят, дополнительно не занимаются, вот поэтому не звездят в ней.
Вроде, уже дошло, что достичь результата - это дни, недели, месяцы и/или годы, в зависимости от сложности.
Я такие вещи как конкурсы мы тоже много раз проговаривали, что на них не всегда честно судят ( у нас бывший учитель на них в детстве выступал постоянно, потом и помогал в организации и сам слышал, как жюри обсуждают, что тому-то не ниже 2ого места, потому что он ученик того-то профессора, этому- не ниже 3его. Это за неделю до самого конкурса:))))
У нас это все, надеюсь,,уже воспринимает просто как тренировку "собрался и выступил максимально хорошо, как смог" рали самого себя, а не приза/грамоты и т.п.
У нас сыновья почти ровесники, кстати:) Мой, правда, еще в игрушки играет. Из тех мальчиков, которые созревают позже)))
Саратов
annaV, у нас нет мотивации на кусочки. Он делает все не включенно в основном, редко когда включается азарт. Тогда он делает все великолепно. У нас он просто сам по себе очень умный парень. На этом и едет. Учится на пятерки но по факту совершенно спустя рукова. Вот сейчас тему не понял с дробями и 2 двойки хватанул. И вот прям я ему через слезы и психи его объясняла. Благо он в целом схватывает на лету, но если вот так вот в что то упрется то сложно. Протест. Музыку мы бросили по причине того что там все было сплошное преодоление. Ну у него еще ноль слуха и чувства такта.
Сан-Хосе
Иришка, о, дроби - вообще крантец, мы месяц на них сидели О_О Когда закончились примеры в основном учебнике, я использовала советский , где объяснялось под другим углом, и еще видео из интернета. Просто жесть :)) Я уж думала, что до него никогда не дойдет )))
В этом как раз большая проблема, когда все легко получалось, а потом идут темы, которые не получаются. Здесь как раз терпение и тренируется.
Да уж, сложно. Но, ничего, привыкнет. С возрастом все больше и больше таких тем и предметов будет, в которых по шагам придётся разбираться.
Мой просто музыку очень любит, поэтому и не бросаем, потому что льётся она из него. А так бы я тоже эту лавочку еще в первые пару лет прикрыла :))))
Главное, что у вашего тоже есть то, что хорошо получается!
Саратов
annaV, Музыка это прекрасно, и это развитие мозга при том во многих направлениях сразу же. Мне как раз очень жаль что у нас это не прижилось.
Да мы все чаще начали упираться в сложности. И главное сидит отсиживается молчит:)
Сан-Хосе
Иришка, да, у моего тоже есть такое - иногда делает вид, что понял, или просто не говорит, что не понял. Партизаны))
По мне так это вот такой человек-боль. У меня средняя такая. Она негативная. Лет с пяти это стало просто очевидно. Недовольная, уставшая, депрессивная. Вся жизнь - бессмысленная боль. Она страдает по любому поводу и без повода. Страдание ради страдания. Сейчас ей 12.
Саратов
Анастасия, А что делать? он сам изводится и нас изводит... Мне прям больно на него смотреть. ОН в этом негативе радости жизни и не видит.
Иришка, я со своей ходила к психологу - искали плюсы в жизни, вечерами перебирали события дня и обсуждали хорошее, была задача написать пять позитивных моментов за день в блокнот. Временно помогало. Кмк, просто учиться с этим жить. Есть люди позитивные, есть негативные.
Саратов
Анастасия, Так судя по его высказываниям он не хочет. У нас тетрадка с его достижениями, для поднятия волевой сферы. Вот каждый новый навык и работу над собой записываем, но его тоже не мотивирует.
Иришка, и моя не хотела. Это был какой-то титанический труд на психолога уговорить. А потом каждый вечер прорабатывать день в поисках позитива жизни. Они какие-то упертые. Не там где надо.
Я ещё хочу к эндокринологу сходить. Да кровь сдать. Хотя раньше все в норме было. Я все надеюсь,что может дело в физиологии и это можно исправить. Потому как вечная усталость, отсутствие сил и негатив - это даже мне тяжело.
Саратов
Анастасия, я тоже копаю в стороны гормонов, витаминов, физиологии в общем. Ну у нас с 4 проявляется. В этом возрасте дети гоняются и радуются а не депрессируют. Раньше проецировала на ревность к брату. Думала что с нее началось... А потом стало понятно что тут много чего помимо влияет.
Иришка, если найдете, где собака зарыта, дайте знать. Я тоже там покопаю.
Саратов
Анастасия, Хорошо конечно. Вон Анна сверху мне посоветовала зверобой попить. Читаю исследование по нему интересная штука нам с СДВГ не повредит.
Москва
Анастасия, моя девица страдает, чтоб напрячь меня. Я научилась с этим бороться - жалею ее, обнимаю. Странно, но работает. Видимо, ей нужна просто реакция, не обязательно негативная))
ЯМайскиЙKot Жду весну!, у моей страдания "сферический конь в вакууме". Ей даже зрители и соучастники не нужны. Она полностью самодостаточна. Может страдать не то, что будучи одна в комнате, даже будучи одна в квартире.
Москва
Демонстративный тип редко самоубивается. А вот это *ах, меня никто не любит*, это он.
Москва
ЯМайскиЙKot Жду весну!, у меня такой самоубился, со 2 раза. Спрашивал родителей, и че теперь всегда такая хрень, на работу с работы...
Это девки не убиваются, мужской пол решителен.
Москва
Жанна, божечки, теперь необходимость ходить на работу достаточный аргумент для самоубийства. Ппц
Саратов
ЯМайскиЙKot Жду весну!, я бы так не сказала. Мне люди кто хотел и пробовал покончить с собой сказали, что демонстрация рано или поздно переходит в действие. При том демонстрация часто от желания что бы помогли.
Еще я писала дипломную про самоубийства за денюжки. 20 лет назад правда. И там как раз не мало в процентном соотношении бывших "демонстрантов"
Сан-Хосе
Еще вспомнила из собственного опыта, что от "вся жизнь - рутина,,зачем жить" прекрасно помогает забота о других. Мне, по крайней мере, помогло. О вас ему еще рано заботиться, конечно, а вот ходить в приют собак и их выгуливать вместе или мусор в парке собирать или что там ему близко сердцу.
Саратов
annaV, почему выписывали в том году. В том году уже не видела каки то изменений. А годом ранее прям сильно помогло. У нас 2 собаки и у него лично рыбки. Я фотоволонтер в приюте. Мусор не его, он брезгливый очень.
Сан-Хосе
Иришка, да волонтерить можно много где.
Надеюсь, конечно, что что-то его "оживит",и найдется нужный специалист.
Вообще, у меня мама такая, просто характер, гормоны, строение мозга или еще что-то - периодически у нее апатия, недовольство жизнью. В нашем местном Телеграм-чате недавно женщина рассказывала, как сына от депрессии лечили. Хорошо, что у нее старшая дочь на психолога учится,,сама заметила, хоть и студентка. Сыну 17 уже,,в этом году заканчивается, а депрессию в 15, почти 16 заметили. В очень сильной школе учится, где бешеная конкуренция. Там периодически и так самоубийства или смерть от наркотиков. Она очень жалеет, что туда отдала. Говорит, ему бы школа проще, и чтобы меньше людей в классе.
Саратов
annaV, ну меньше людей в классе это к сожалению не про нас у нас демографический взрыв на его годы рождения мы привыкли как говориться сидеть на закорках. У нас с рождения были и кисты и увеличение межполушарки, то что мы неврологичные наверное было понятно сразу же. Хотя я надеялась на другое конечно. Потом была островыраженая реакция на прививку которая тоже не прошла безболезненно для мозга. У нас много откуда ноги растут, а как итог имеем то что имеем, надеюсь справимся.
Москва
К каким-то странным врачам вы ходите, которые не хотят лечить ребёнка. Для того, чтобы ребёнку выписать препараты, не обязательно, чтобы у него был диагноз депрессия. Достаточно вашего описания его поведения неврологу и он выпишет то, что посчитает необходимым. Нам вот пантогам выписывали курсом от нервяка - помог.
Саратов
Twilight sparkle, Пантогам вообще не про депрессию. Мы пили много чего. Психиатры выписывали и его. Я же пишу что именно в антидеприсантов пока не видят необходимости. Так же я пишу на какое лекарство был отклик. А все то что стандартно по неврологическим схемам пили курсами ни раз.
Москва
Иришка, ну, так а это лекарство, на которое был отклик, вам также не хотят выписывать?
Саратов
Twilight sparkle, выписывали. Годом ранее был отклик в том году уже не было никаких вообще поведенческих изменений. Врач сказал что наверное в тот период определенные функции мозга помог выстроить а далее нужно что то другое. А так он из вечно сонного и уставшего в первый раз хоть немного стал поживее поактивнее и повключеннее. Остальные фенибуты, пантогамы, кортексин, финотропил, виртек... и не помню что еще за эти года было... вообще как то я не заметила изменений.
Москва
Если раздражительность, то это в пользу бар. И таким образом, например - арипипразола.
Саратов
Жанна, у нас мании вообще не наблюдается.... По графику у нас ниспадающая прямая мне кажется она уже какое то дно пробила и продолжает падать. Психиатры Бар не подтверждают:( Психиатры пока вообще нам ничего не ставят. Но мне кажется что мы уже их пациенты. По моим ощущениям как буд то у него вообще отсутствует "гормон" радости. С утра и до вечера кислое лицо.
Вам надо делать запрос не на депрессию, а на суицидальном поведении. Делал ли боль себе или пугает? В любом случае это к психиатру
Саратов
Наталия, Он еще маленький. Выплеск эндорфинов через боль это тема на постарше. часто кстати себя калечат не что бы убиться а травмы организма привносят гармональные изменение в мозге. И психологически им становится легче.
Иришка, почему, могуть больно делать себе. Аутоагрессия. У моего была раз. Надеюсь, не повторится.как раз лет в 11-12. Расцарапал палец на уроке. Нервничал. Поговорила, больше не повторялось. Он с сдвг, может быть психованным, но в пубертат даже спокойнее стал. Сил, наверное мало,худой. Почти 170 и вес 46 кг. Возраст такой чувствительный. Дочке 10. Она тоже стала чувствительной. В том году постписала. Моих знакомых девочка свела счеты в лесу в марте(((( нервная, психика не стабильная. Может, что дома еще случилось, не знаю. 15 лет девочке было. А одной студентки сестра в 11 лет "ушла", за компанию с подругой вроде как. Но там отец строгий. На девушку повлияло. Учиться она так и не стала. Папа ее прижимал, но не убедил, забрали документы
Саратов
Наталия, У меня у знакомой дочь свела счеты с жизнью. 16 лет. Мать нормальная строгая но без перегибов. Конечно всем в голову и семью не залезть.
Москва
Вы говорили психиатру о суицидальных высказываниях ребенка? Может, имеет смысл получить второе мнение.
Саратов
Анастасия, говорила. Психиатра у нас три в целом смотрело. Пока не видят в этих словах настоящей угрозы. Что мальчик умный манипулирует. Но мне так не кажется. В разговорах по душам сын говорит что правда так чувствует.
Москва
Иришка, ох, тяжело. Вроде 3 специалиста должны успокоить, но звучит, действительно, пугающе. Может, какого-то незнакомого с ребенком психиатра привлечь? Свежими глазами чтобы посмотрел на него.
Саратов
Анастасия, я не думаю что это как то повлияет. Попробовать конечно можно.
Такие дети нежные стали сейчас. Манипуляторы. В моем детстве папин взгляд ну и в более тяжелых случаях вид ремня решал все проблемы! Боялись, и не было проблем!
Москва
По-моему это как раз переходный возраст и есть. Мою старшую начало бомбить с 5 класса, те с 11.5. Все отстой/жизнь отстой/она отстой -подчеркнуть в зависимости от ситуации. Училась плохо, спорт прогуливала, дома скандалы. Как вспомню 🤦♀️ с 7 класса жизнь стала налаживаться. И сейчас она у нас супер звезда, умница и красавица (правда не поймет никак в кого такая😁)
Москва
Королева мать, дочке 9(!!!). Уже пошло - я уродина, жизнь - боль. Я ей уже объясняю, что в подростковом возрасте все считают себя уродами - этап взросления.
Саратов
Королева мать, хотелось бы что бы у нас это было переходным возрастом, но началось у нас сильно раньше. Хотя по интеллекту и сын я бы сказала отличается в целом от сверстников.
У меня знакомая когда заметила, что сын стал сильно отставать в росте от сверстников не успокоилась " подожди, потом догонит" , а решила искать причину, эндокринолог выяснил, что у него проблема с гормоном отвечающим за рост ( не помню какой именно) и назначил гормональную терапию. Ребенок в итоге пошел в рост.
И вот мне стало интересно, а детям с таким состоянием как у вашего врачи назначают анализ крови на гормоны стресса? Может, проблема именно в физике и она уже влияет на психику 🤔
Люберцы
У вас ребенок не видит смысла жизни, вот об этом и надо говорить. Я так понимаю, он считает, что со смертью тела жизнь заканчивается. Хорошая профилактика этого, если в семье мировоззрение, что со смертью тела жизнь продолжается, об этом можно дать почитать.
Что у него с окружением? Есть ли друзья? Иногда в классе нет детей, с которыми комфортно. Могут быть слишком большие нагрузки.
У нас сдвг тоже. До сих пор работаем с нейропсихологом, режим дня и питание соблюдаем, минимизация гаджетов, из медикаментов препарат Проспекта принимаем, хорошо корректирует симптомы свдг. И в комплексе у нас динамика положительная
Саратов
Наташа Львова, А возраст у вас какой? Кстати такого препарата нам не назначали.
Владивосток
У меня сын тоже не радостный ,ни с кем не общается ,как то сам в себе видеть это тяжело ,из интересов телефон....но слава богу ничего такого не озвучивает но сердце мое не на месте...
Саратов
Ксёна, Может вам тоже стоит присмотреться и обратиться к неврологу. Тут же не обязательно что то прям должно сидеть с диагнозами как у нас. Может просто не достаточно гормона "счастья"
Нижний Новгород
Не знаю, что у вас со спортом, я бы посоветовала, минимум 3 раза в неделю, но лучше бы раньше надо было начинать
Саратов
Наталия, С детства в спорте, для СДВГ это прям обязательно, но со спортом тоже все плохо. Я не настаиваю а просто убеждаю его что как мальчику ему это необходимо. И для эмоций физический выплеск тоже хорошо. Но он скорее терпит. Было Ушу, Дзюдо, футбол, бассейн. Он вообще не командный игрок. Сейчас брейк.. при том на последнем мы остановились, потому что надоело уже бегать. Мы даже просто когда идем, он всегда еле плетется в концу, физические данные у сына хорошие, но нет энергии как буд то, все еле ели и кисло.
Саратов
А семейный отдых его не радует? Поход в кино, кафе, прогулка в парке, отпуск с семьей?
Саратов
Катюша, Ровно на секунду, через секунду будет уже найдено кучу негатива. Единственное пожалуй что он любит это рыбалку. Но и там если рыба сорвется или улов не удасться его вынесет. Но вот пока сидит в предвкушении мне кажется только в этот момент он и бывает довольный, если поймает то счастлив. Но опять не долго.
Саратов
Karisch, Мне кажется нет. В апреле будем проходить курс и я уточню! Спасибо большое!
Иришка, эти симптомы мне себя в детстве напоминают, поэтому обязательно проверьтесь, чтобы исключить, а при подтверждении-предупредить неприятные вещи
Я могу сказать по себе. Конечно, меня никто не диагностировал, но я вижу у себя симптомы сдвг. И тоже повышенная тревожность, мнительность, импульсивность, трудно преодолевать сложности и т д. Помню, что маме тоже что-то такое говорила, что жизнь - боль, зачем жить и т д. Но мама обычно реагировала в духе: «конечно, легче помереть, чем жить, бороться и справляться с жизнью». В общем, никто не бежал утирать слезки именно от вот этих выпадов (в сложных ситуациях слезки утирали, если что), а внушали, что все это для слабаков. Кстати, реально умирать я никогда не собиралась, скорее, это было для поныть, чтобы со мной носились, мне слезки утирали и делали, что я хочу. В общем, советую доносить мягко ребенку похожую логику, но можно в более мягких выражениях. И можно даже с юмором и гипертрофией (но без издевок). Что помереть всегда успеешь, и ничего крутого в этом нет, вот жить - это непросто, но круто. А помереть - это для слабаков. У Мурашовой есть на похожую тематику зарисовка что-то типа «повеситься на люстре в гостиной». https://snob.ru/amp/3025533/