Участие и вовлечение

Лучший ответ

Хз, у меня муж после работы укладывает старшего, играет, купает обоих мальчишек. Но объективно,я вижу,что он заебн и странно было бы будить его ночью менять мелкой подгузник. Так же глобально дети моя зона ответственности, я буду думать как и где лечить,как попасть в нужный сад, делать и когда прививки и тд. Расскажу, посоветуюсь, но решения принимать буду я, это моя зона ответственности. А деньги ответственность мужа. Работа у него сложная и нервная и в общем то обеспечивает нам определённое качество жизни. И я бы не хотела от этого качества отказываться ради помощи в кормлении дочки или совместного похода в поликлинику) а тут часто вижу, к примеру - как, муж ночью не встаёт качать ребёнка?! После работы полностью не забирает малыша себе?? Ну как бы, заберет, а потом проект завалит и будут супруги макароны есть с солью) зато вместе) так что и из мужика не надо делать бытового инвалида,но и ездить и днем и ночью тоже не стоит)
31.07.2024
Еленка, ну здравый смысл не кто не отменяет . Из серии - ночью не бужу . Но если рано проснулась - он встает , а я иду спать . Потому что он может поспать когда хочет , а я когда придется . Ну и тд
31.07.2024
Доя меня вовлечённость и участие это не только про посидеть с ребенком или убрать в квартире. Вовлечённость и участие может быть разного вида. Например, работать и зарабатывать, чтобы жена могла полностью заниматься детьми, не думать о деньгах, о том как возить детей на кружки, как дать им образование, жилье, обеспечить любой техникой облегчающей быт - это тоже вовлечённость и участие. Может ли при этом муж побыть бытовым инвалидом? Вполне.
31.07.2024
Анастасия, у меня так было в первом браке . В итоге развелись сыну было 5- он не заметил 🤷🏻‍♀️. Мне не подходит. Да это хорошо когда работает и зарабатывает. А не от зп до зп
31.07.2024
Лекса @_SS_industry, у меня ощущение, что вам и нонешний муж не подходит.
31.07.2024
Анастасия, а люди знаете ли не ключи с замками . И там не про человека а про быт и жизнь в целом . Отношения и семья это работа . И результаты я вижу .
01.08.2024
Анастасия, простите,а чем это отличается от алиментов? Например,в Бельгии в случае развода муж отдает львиную долю своей зарплаты бывшей жене с ребёнком, а если детей ещё и несколько,то ему буквально оставляют на поесть и снять угол. В чем же прикол такого папы,если его по сути нет?
01.08.2024
Валерия, что значит по сути нет? А куда он делся? Он здесь, живёт рядом, дети могут с ним общаться, они видят общение родителей.
01.08.2024
Анастасия, ем... у меня когда-то был период,когда я активно работала и имела на тот момент двоих детей. Так вот видела я их 40 минут в спешке утром и час вечером, до их сна, если повезёт. Как это можно называть эффективным времяпровождением? Усталый родитель на диване после работы - это ноль, его можно посмотреть, его можно обнять, но в целом он уже мало что воспринимает и это совсем не о вовлеченности в жизнь ребёнка. Деньги нужны, без них никак, но нужно отдавать себе отчёт, что дать деньги на "ни в чем не нуждались" - это не о вовлеченности, и не о воспитании.
01.08.2024
Валерия, так варианта не работать не предусмотрено. Ещё как о вовлечённости. Попробуйте пожить без денег и сразу станет очевидна их роль в жизни детей. И о воспитании. Модель добытчика перед глазами. Как и то, чего это стоит и как можно достичь.
01.08.2024
Анастасия, есть вариант,когда оба родителя работают на нормальные часы и разделяют домашние обязанности. Когда все дома в 5 вечера,например,если не раньше, а не мама одна крутится, а папа приходит ночью. Модель добытчика выключает добытчика из воспитательного процесса, потому что невозможно воспитывать не будучи в контакте с ребёнком и не уделяя ему достаточно времени. Вы знаете, я стартовала из условий, когда был выбор между помыться в горячей ванной лишний раз (счёт за коммуналку) или поесть суп с мясом (позволить себе купить кусочек мяса), так что цена денег мне хорошо известна. И я полностью согласна с тем,что без них никуда и детям нужна финансовая стабильность. Но если добытчик один,то из семейной картинки для детей он выпадает очень сильно и отрицать этот факт нет смысла, его я тоже проверила лично на себе (и сейчас работаю из дома,например).
01.08.2024
Валерия, все работают до пяти - это как? Мой муж ИТ директор. Как вы себе предполагаете работу до пяти? Или имея способности, мозги, умения отказываться от роста? А как же извечное "дети вырастут"? Ну и потом лишать детей обоих родителей почти на весь день, отдавать из в систему к чужим людям - это лучше? С какой стороны? Нервной системы, здоровья, отношений, развития? Вместо полноценного участия в жизни одного родителя, получаем кусочки участия двух. Нет, если вам так нравится, да ради бога. Но по мне это плохой вариант.
01.08.2024
Анастасия, каждая семья выбирает свой вариант, но тогда уж давайте называть вещи своими именами тоже :) Да, дети растут и их потребности растут,но ограничивать свой вклад деньгами - значит скорее всего не иметь сформированной привязанности своих детей. Мне сложно говорить об РФ,но типичный рабочий день в Бельгии, например, до 5 вечера. А школа заканчивается в 3:30, да, даже у 5-леток. А ещё есть куча опций типа работать 60% из дома и 40% из офиса, или даже полностью из дома. Или работать 4 дня в неделю за счёт "родительского времени" (то есть 5й день оплачивается государством хоть человек и не работает в это время). И это я не говорю о людях интеллектуального труда, где можно работать пару дней в неделю и иметь в конце месяца отличную сумму просто за счёт того,что час времени стоит ого-го.
01.08.2024
Валерия, вы думаете все жаждут сформированной привязанности с детьми? Полно людей относятся к этому спокойнее. И да, в жизни приходится делать выбор. Работать два часа в день и иметь миллионы - не каждый может. Я подозреваю вы не можете тоже. Поэтому чего быть в иллюзиях. Хорошие деньги требуют много работать. Даже если из дома. Все равно работать, а не с детьми играть.
01.08.2024
Анастасия, я работаю 5 часов в день и имею 2 месяца отпуска в году. Этого достаточно для нашего уровня жизни и чтобы обеспечить всех. Но да, Вы правы, так было далеко не всегда. И я лично знаю "по чем пуд лиха". Вот только если не стремиться к формированной привязанности - начнутся проблемы с авторитетом. В принципе, можно и на это махнуть рукой,но..консиквенсы для детей тоже могут быть не самыми приятными и главное, а смысл тогда иметь детей если общение с ними минимально, влияние на них тоже, только денежку отчисляешь?)) Но это скорее вопрос риторический уже и я точно не называла бы это "вовлеченностью", это спонсирование
01.08.2024
Валерия, ну вы бы не назвали. Так и не называйте. Моё понятие вовлечённости просто шире вашего. Авторитет и привязанность вообще вещи не связанные.
01.08.2024
Анастасия, а чем тогда отличается вовлеченность папы работающего 24/7 от папы,который просто платит алименты? Родительский авторитет в основе может иметь разные вещи,но чаще всего - привязанность и доверие (и об этом вся теория привязанности Ньюфельда), а их не сформировать получасом утром и часом вечером.
01.08.2024
Валерия, в том, что папа с алиентами - отсутствует. А работающий папа - это и возможность поговорить. И модель. И пример. Впрочем я же это уже писала выше. Этими же словами. Родитель, который живёт в семье, общается с детьми имеет с ними так или иначе отношения. Не идеальные, да. Но это ж не чужие друг другу люди. Поэтому при адекватном лице проблем с авторитетом нет вообще
01.08.2024
Валерия, скажу - все познается в пубертат 😄. Мой результат менч более чем устраивает
01.08.2024
Валерия, ну вот об этом и пост ))) все правильно говорите .
01.08.2024
Кто заколебался - тот отдыхает. Стараемся видеть, замечать, если кто-то из нас заколебался, а не перекладывать друг на друга по принципу "чья очередь попу вытирать" или кто работает, тот "в домике".
31.07.2024
Зинаида, вот вы правильно заметили. Никаких поровну, или подсчетов, кто больше, а кто меньше вложился. Супруги не соперники, а наоборот, помощники друг другу.
31.07.2024
ЗайЧище, ну это конечно все прекрасно . Только вот видение может быть разное .
01.08.2024
Лекса @_SS_industry, когда оба сотрудника, поддерживают друг друга, то они доверяют друг другу. Если каждый видит в другом соперника, то случается недоверие и сомнение, а действительно тот настолько устал, что ему можно отдохнуть? Или я все же более уставший? У нас у ребенка периодически ноги болят ночью, и я подрываюсь, иногда дважды за ночь, погреть грелку в микроволновке, чтобы приложить к ногам. В 95% это делаю я. Потому что я знаю, что мне это проще. Хоть и тяжело. Но вот неделю назад у ребенка 3 дня температура было под 40. Муж 3 ночи не спал, мерил температуру, обтирал, отпаивал, потому что температура сбивалась не надолго и плохо. Я не знаю, как он смог. И появились ли бы у меня силы, если бы муж не смог. Но уже на вторую ночь я периодически просыпалась в полудреме, не в состоянии встать и подойти к сыну. Меня тут же вырубало. Мне кажется, это и есть настоящее партнерство и сотрудничество.
01.08.2024
ЗайЧище, все вы правильно пишите о партнерстве и сотрудничестве . Но многочисленные посты на ББ говорят о том что проблема есть . Я ведь тоже об этом пишу . А не «наймите няню , позовите бабушка» Вот следующий пост про обесценивание . Пару дней назад был про бедного мужика которому свекровь не помогает когда жена в больнице . А до этого жена все это сама везла и норм .
01.08.2024
Лекса @_SS_industry, это слишком большое обобщение. Проблемы очень разные. Но правильный выбор партнера многое упрощает. У меня, как и у вас, не идеальный муж, и было много разных вопросов. Но со временем всё решается. И у всех разный подход к решению, в зависимости от личного мировоззрения. Для кого и "няня и бабушка" - решение. Для кого-то ценность семьи именно во вовлеченности партнеров в воспитании и досуге детей. Для кого-то разделение ролей у партнеров. И это круто. У нас есть выбор, дети растут с разными моделями и тоже имеют разные приоритеты и разные взгляды на семью, партнерство.
01.08.2024
ЗайЧище, не возможно конечно все уместить .пост акцентный скажем так )
01.08.2024
Лекса @_SS_industry, так если у людей видение разное, то для чего они вместе живут и тем более детей заводят? Хотя в вопросах детей это познаётся только если они заведут детей...
01.08.2024
Зинаида, не глобализируйте ) речь в вашем опусе про кто устал тот отдыхает .
01.08.2024
Я за разделение труда. Если у меня отлично получаются уборки и обеды, то нафига мне вторая хозяюшка на кухне???! Кроме ребенка в доме еще 1. Ремонт 2. Оплата ипотеки и покупка всяких крутых штук (авто, техника, телефоны) 3. Наше бесценное здоровье, на которое нужны средства и зачастую немалые. Вот где взять денег на все это, когда ОБА родителя в пеленках? Я не понимаю, честно. Муж играет с детьми, моет их вечерами, завлекает всякими мелкими ремонтами в кладовой, подменяет меня, пока я у врача или по делам. Но всетаки его ведущая функция - заработок. Так почему я и дети должна проседать в уровне жизни, только потому что «мы оба родители»??? Ну я не согласна.
01.08.2024
Ксения , для вас уточню . Где там вы взяли про оба в пеленках, не знаю ….. Или же напротив : вы забили и папа «работают» на этом все . Слишком часто я читаю здесь посты из серии я с ребенком 24/7 а папа устал. . Если вам достаточно участия вашего мужа (а оно есть) а главное его достаточно детям - это прекрасно
01.08.2024
А тут такое дело, ребенок отца не выбирает, отца ему выбирает мать. Ошиблась с выбором - отдувайся за себя и за того парня. Каждый делает только то, что считает нужным, с этим бы смириться.
31.07.2024
toos, ну ребенок и мать не выбирает … если уж так ) че то отцы об этом не думают
31.07.2024
Лекса @_SS_industry, так никто особо не думает, мать хочет побыстрее замуж и родить, отец соглашается потому что так вроде бы надо. А дальше имеем, что имеем.
31.07.2024
toos, не знаю ) в моей картине мира не так происходит . Но наверно такое есть .
31.07.2024
Лекса @_SS_industry, а вы не знаете историй, когда женщина давит, просит, скандалит, умоляет, рассказывает какое счастье дети, как они ей нужны, как она будет счастлива - и мужик думает, ну ок, если ей таааак надо, давай, она же в декрете будет и заниматься тоже ребенком она будет, почему нет? А потом получается, что она имела в виду вообще другое)) Так же и мужики, которые оооочень хотят детей, не все хорошо себе представляют как это будет. Тоже, скорее всего думают, что дети - это ж женская забота до 3-х лет, на то им и декрет даден. Или готовы зарабатывать, чтобы жена дома с детьми занималась, а его они бы встречали красивые и веселые))
31.07.2024
toos, нуууу где то по рассказам))
31.07.2024
У меня муж готовит и всегда готовил. Быт плюс-минус поровну,но иногда больше на нем. Зарабатываем примерно одинаково, для детей ещё есть няня. Если человек приходит домой и не приносит ничего кроме денег - это отель, для меня семья - не отель
31.07.2024
Валерия, просто браво ! Вот очень грамотно сказали Отель ! Я запомню . Да разделаю ваше мнение . С таким отелем развелась 😂
31.07.2024
Я по своему сужу, вот он любит меня и делает все что бы я отдохнула, ему не сложно сделать мне чай или яищницу пожарить после работы, даже если он пришел в 22 вечера и уже сытый прилег потупить в телефоне полчаса до сна, а я в этот день просто сидела дома сиднем и не работала. Ни слова ни разу не сказал, что он работал, устал, а я такая дома отдыхала. Дома может быть полный кавардак, а он считает, что я упахалась по быту и что-то не успела сделать. Это же проявилось, когда родился сын, ему вообще было не интересно по началу, но я так с ребенком замучивалась, что он с работы приносился и забирал ребенка у дверей, что бы я спокойно разогрела еду, затем мы с сыном смотрели как он ест, как моет посуду, а потом он забирал ребенка, а я окупировала ванну на 2-3 часа (реально лежала с вкусняшками и книгой в ванной), также ночью вставал кормить-качатт не потому что сын его так привлекал, а что бы я поспала. Это просто как примеры и это во всем так с начала отношений, с 6 лет ребенка ему стало с ним интересно и уже забирал его не только что бы я отдохнула, но и время с ним провести (но с рождения таскал сам его кровь сдавать,поскольку я терпеть не могу эти манипудяции). Если бы не любил, наверно был бы ленив и не инициативен, нл я бы и не жила с таким. Кстати против няни ничего не имею, если нужно уйти с мужем на романтический вечер или просто вдвоем потупить в парке.
09.08.2024
Елена, вот о таких примерах и надо писать ❤️
09.08.2024
Искренне считаю, что детей (да и свою вторую половину) любишь тем сильнее, чем больше вкладываешься, не только деньгами. Пока успехи мои: муж сидит с Лерой каждый день до того как начинает собираться на работу. Считаю это прям отличным решением)) пришлось пободаться, потому что вставать он, конечно, не хотел пораньше перед работой, но и вечером не успевает до ее сна чаще всего. Если успевает, то еще вечером с ней играет/купает. С бытом тоже сейчас самое лучшее, что вообще у нас было)) его обязанности по дому: лотки, развесить стирку, вечером убирает игрушки, часто готовит на нас, а я готовлю Лере, ездит за продуктами, выносит мусор. Никогда не запускает стирку и не моет полы)) Но на такое распределение ушло 5 лет, потому что он не делал сначала ничего вообще и не хотел. Я три года не готовила принципиально)) несколько раз ругались, в ход шли и манипуляции и шантаж😂 На текущий момент, в воздухе не витает что «он мне помогает», потому что это обязанности, а не помощь. Тоже считаю, что бытовые инвалиды отчасти наша же вина. Сначала их растят как цветы, потом мы продолжаем соглашаться с таким раскладом
31.07.2024
Тая, супер ! Вот у меня похоже и в изначальном варианте и сейчас . Перед работой я тоже иду спать ) он сидит час минимум .
31.07.2024
Меня в каком-то из сообществ обвинили в эгоизме за то, что я сказала, что мужчина, даже если и на заводе работает, должен все равно делить обязанности по уходу за ребенком, в том числе, и вставать ночами🤷🏻‍♀️ И, да, есть мужчины, которые так и делают, муж у меня вполне вовлеченный - вставал ночами, если было нужно, нередко подхватывал ребенка, приходя с ночной смены (если у меня была ночь тяжёлая), то есть, спал (да и сейчас спит) очень мало, редко бывает, что удается поспать перед сменой или после смены... Если что, работа у него - не бумажки перекладывать, он сварщик, т е., работа физическая и смены по 12 часов. Но бытовые дела никто не отменял, а я работаю не меньше его и сплю тоже мало, поэтому вариантов просто нет (((( У нас позиция "да, мы устали оба, но кто нам поможет?" Если совсем сильно устали - действуем по принципу "пыль лежит - и я прилягу", если силы есть хоть не много - просто делаем, не выбирая, кто именно должен это делать.
05.08.2024
Феникс, очень разделяю вашу позицию . Спасибо ❤️
05.08.2024
Лекса @_SS_industry, а мне вы и ваш подход к семье и быту очень нравится 👍
05.08.2024
Феникс, ой ) очень приятно . Учитывая что у меня 3 желтый карты уже - совсем не многим импонирует мой подход 😏
05.08.2024
у меня муж военный врач, служба сложная и напряжённая. но занимался, с рождения детьми. днём дети на мне, приходил вечером, а то и в ночь, и начиналось его дежурство. по выходным гулять ходил с ними, чтобы я спокойно могла дела поделать или просто отдохнуть. от быта никогда не отлынивает. по дому сделать-без вопросов. при чём у нас если что-то недоволен уборкой, готовкой, и т.п., переделывает сам, молча и без скандалов) при этом, я уволилась после рождения старшей. а он работал всегда. сейчас работает с 1 выходным или вообще без них, но при этом, что нужно всегда сделает-и в поликлинику свозит, и на собрание сходит. по дому так всё и делает без упрашиваний и напоминаний. я не люблю таких мужиков, которые всё на жену сваливают, а потом удивляются, что она из некогда любимой, живой, и лёгкой дамы сердца, превратилась в вечно ноющую, недовольную, злую ломовую лошадь.
01.08.2024
MammaMia, мне очень нравятся результаты этого поста . Надеюсь они помогут девочкам считающими нормальным 24/7 тянуть все на себе посмотреть на другую сторону и понять что бывает по другому .
01.08.2024
Лекса @_SS_industry, хотелось бы. но статистика бб, к сожалению, пока говорит об обратном. и это печально.
01.08.2024
MammaMia, я тут 15 лет . Особо не меняется да. Но и что говорить . В первом браке я наверно тоже считала нормой когда папа работает, а мама все остальное .
01.08.2024
Лекса @_SS_industry, главное, не застревать в этом, и искать пути выхода.
01.08.2024
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Трансформация себя Я ревную или это нормально что я так реагирую?