Аэрофобия.

Лучший ответ

Вы как всегда пытаетесь притянуть детство. Не, это не так работает в данном случае
21.11.2025
Галина23, Проверяю гипотезу, без мнения аэрофобов трудно судить на сколько она рабочая.
22.11.2025
Больше похоже на записки сумасшедшего)
21.11.2025
Мне кажется, нормально бояться перелетов. Это противоестественно для человека, который ходит по природе.
21.11.2025
Наталия, а что значит "норма" в нашем жизни в обществе? Скорее что соответствует большинству людей. А большинство людей кто летает - не боятся.
21.11.2025
Мамазавр, на мой взгляд, в предложении всё четко написано. Потому что от природы человек не летает. Поэтому нормально бояться летать. Большинство людей не летали никогда. Самолет - это не всем доступное средство передвижения. Конечно, те кто всё же летают, в большинстве своём не боятся, либо не сильно боятся. В нашем обществе норма то, что не противозаконно, не аморально. А что в других обществах норма - это других.
21.11.2025
Наталия, ну рожать вроде естественно для человека, а все равно все боятся)
21.11.2025
Мамазавр, в биологии написано на сколько это естественно. И страх обуслувлен тоже. Это довольно сложно. Человек сильно изменился, потому не так уж и естественно. Эволюция однако. К тому же человек слишком умный, много думает порой)
21.11.2025
Наталия, Страх разный бывает, аэрофобия - патологический страх перед полётами на любом воздушном средстве. Т.е. мы исследуем не просто страх, дискомфорт и опасения, а патологический страх, что-то очень крайне неприятное и трудно переносимое.
22.11.2025
Рина Морина, ну в общем-то я и так объяснила, что человеку нормально бояться и испытывать страх, если не чувствует устойчивости под ногами. Человек ходит по земле, умеет плавать, но он не птица, чтобы летать. Зачем мучить себя, чтобы летать на самолете? Еще и патологически этого бояться. Я не летала, но думаю, что мне было бы страшно. И я озвучила причину.
23.11.2025
Теория очень интересная, но я все же связываю аэрофобию с абсолютно поверхностной причиной - отсутствие контроля. Практически каждая фобия нам подчинена, тот же страх высоты и лестниц, о котором многие написали, слава богу я не одна в этом, а то уже переживала 😄 Мы можем этот страх контролировать - не подходить к обрывам и окнам или аккуратно спускаться с лестниц. В самолете же ты абсолютно лишен какого либо контроля и тебе приходится полагаться на опыт пилота и конструкцию самолета. И в случае неблагоприятного исхода, смерть практически неизбежна. Если сравнивать с тем же такси, где мы тоже лишены контроля, страх не такой проявленный, потому что для летального исхода водителю нужно прям ну очень постараться
21.11.2025
Анастасия , Чтобы бояться потерять контроль над ситуацией, нужно иметь негативный опыт потери контроля. Ну например, вы боитесь Худого кувшина? Думаю, нет. Чтобы бояться Худого кувшина нужно знать что это пытка человека водой, от которой сходят с ума. Человек боится потерять контроль, потому что знает, что он будет вынужден находиться в сиутации, где он ничего не решает и с ним могут поступить как угодно. Т.к. в младенчестве малыш беспомощен и вынужден полагаться на своих взрослых, это возможный период для получения неприятного опыта потери контроля.
22.11.2025
Бредятина
21.11.2025
Какой-то прямо лютый бред 😆 А те, кто излечился от аэрофобии, по версии авторов гипотезы, как-то изменили свое прошлое?
21.11.2025
Анастасия, смогли простить мать ) хехе
21.11.2025
Настена, )) точно
21.11.2025
Анастасия, Экспозиция и десенсибилизация творят чудеса. Можно не бояться летать, налетавшись до потери пульса, короче просто привыкнуть к дискомфорту. Но все равно интересно откуда берется аэрофобия. Сейчас проверим у реальных аэрофобов.
21.11.2025
Рина Морина, нет, нельзя. Фобия - это не дискомфорт. Это смертельный ужас буквально. Странно, что вы - будуи психологом - не знаете об этом. И предполагаете что эта антинаучная идея может иметь под собой какое-то основание.
21.11.2025
Анастасия, В Москве есть центр в котором лечат аэрофобию, людей возят в аэропорты для привыкания к дискомфорту, с ними летают сопровождающие, чтобы они к перелетам спокойнее относились и т.д. Это ваше любимое КПТ. Вы же сами говорили что это лучшая терапия на свете. А теперь вот так вы с обожаемым КПТ?
21.11.2025
Рина Морина, причем тут КПТ? Я отвечала на "Можно не бояться летать, налетавшись до потери пульса, короче просто привыкнуть к дискомфорту.". Фобия - это не дискомфорт, к ней нельзя привыкнуть как к дискомфорту и просто устать от нее, налеташись вдоволь. Я свою аэрофобию первично лечила у Герваша. После нескольких лет регулярных полетов. У него уже тогда была услуга сопровождения в полете, но суть не в том, что с тобой кто-то просто летит. А в том, что терапевт с тобой вместе использует "в процессе" все те приемы, которые позволяют отцепиться от переднего кресла. Да и в целом физически доведет тебя до самолета и заведет тебя в него (это для совсем тяжелых случаев).
21.11.2025
Анастасия, То что вы описали это экспозиция и десенсибилизация. Экспозиция и десенсибилизация - это техники когнитивно-поведенческой терапии (КПТ), которые помогают людям постепенно привыкать к пугающим ситуациям. Экспозиция включает в себя постепенное воздействие на ситуации, начиная с менее пугающих и постепенно переходя к более страшным. Например, если человек боится публичных выступлений, его могут попросить произнести речь перед небольшой группой людей.
21.11.2025
Рина Морина, спасибо, кэп. Я знаю, что такое экспозиция и десенсибилизация. Повторяю - фобия это не дискомфорт, к ней нельзя просто привыкнуть. Ее можо вылечить, но не банальным количеством перелетов.
21.11.2025
Анастасия, Фобия лечится - КПТ терапией с помощью экспозиции и десенсибилизации.
21.11.2025
Рина Морина, да, только КПТ терапия - это не многократное повторение одного и того же действия. Ещё таблеточками лечится, успешнее, кстати.
21.11.2025
Анастасия, Еще раз повторяем базу:Экспозиция и десенсибилизация - это техники когнитивно-поведенческой терапии (КПТ), которые помогают людям постепенно привыкать к пугающим ситуациям. Экспозиция включает в себя постепенное воздействие на ситуации, начиная с менее пугающих и постепенно переходя к более страшным. Например, если человек боится публичных выступлений, его могут попросить произнести речь перед небольшой группой людей. Фобия лечится КПТ, таблеточки снижают тревогу, делаю ваши эмоции тихими и плоскими, но не лечат фобию. Пожизненно АД не назначают, фобия это не диабет.
21.11.2025
Рина Морина, мне базу повторять не надо, я с КПТ на короткой ноге. Вы сравнили фобию с дискомфортом, к которому можно привыкнуть Нельзя. Ад не притупляют эмоции никогда. Что за чушь? Какие тихие и плоские? Моя аэрофобия прошла полностью после 4 месяцев ад. И больше не возвращалась. И да, ад назначают пожизненно, когда это нужно. Мне кажется, вы в этой теме рискуете сильно опозориться.
21.11.2025
Анастасия, 1) "мне базу повторять не надо, я с КПТ на короткой ноге. Вы сравнили фобию с дискомфортом, к которому можно привыкнуть Нельзя." - ну все вот вы и доказали что КПТ не работает. А так хвалили метод. 2) "Ад не притупляют эмоции никогда. Что за чушь? Какие тихие и плоские?" - принимаете таблетки тревога отключается, бросили таблетки, тревога включается. 3) "Моя аэрофобия прошла полностью после 4 месяцев ад." - АД не учат человека отношениям с собой с миром и с людьми. АД дают отдохнуть от тревоги. Почему за 4 месяца прошла аэрофобия предстоит еще изучить. 4) "И да, ад назначают пожизненно, когда это нужно" - людям с расстройством личности и правда нужна фарма в долгую, но большинству людей этого не требуется. 5)"Мне кажется, вы в этой теме рискуете сильно опозориться." - как мило что вы так обо мне переживаете, особенно если учесть, что вы будет первым человеком, который столкнет меня со скалы. 6) И где информация про вашу маму? Почему ее до сих пор нет?
21.11.2025
Рина Морина, информация про маму в ответе под вашим вопросом. На пункты 1-5 отвечать не готова, потому что это это простой непрофессионализм, непонимание, как и почему работает фарма, и что есть КПТ.
21.11.2025
Анастасия, Удобно конечно. Но с тем, что вы сейчас устроите демо сессию и душу вытряхните я тоже соглашусь, что этого делать не стоит. Может поплохеть и морально и физически.
21.11.2025
Рина Морина, вашу душу? 😄
21.11.2025
Рина Морина, к экспозиции терапевт пациента готовит. Иногда готовит долго. Это не просто "иди и выступи", "сядь и лети". Странно, что вы этого не знаете.
21.11.2025
Анастасия, А вы у меня не спросили как конкретно готовить пациента к экспозиции. Основная задача это дробный контакт с объектом страха и напряжения. Сколько будет длиться этот дробный контакт как на него будет выходить пациент, в этом работа терапевта и состоит.
21.11.2025
Рина Морина, а мне зачем вас об этом спрашивать? Мысль моя заключается в том, что фобия и дискомфорт - это разные вещи. И что КПТ не сводится к многократному прохождению одной и той же ситуации.
21.11.2025
Анастасия, Фобия я так понимаю по вашей версии не вызывает дискомфорт. Люди с аэрофобией комфортно летают на самолетах. Ну, что сказать, интересная версия для интенсивного и неприятного страха. Я то думала что интенсивный и неприятный страха это дискомфортное переживание. КПТ имеет свои стратегии и тактики, для работы с фобией рекомендуются применять экспозицию и десенсибилизацию, т.к. это эффектные методики. Проводились исследования, условно брали 100 человек с аэрофобией, лечили с помощью КПТ, после проверяли результаты, 89 человек смогли летать на самолетах. Эффективность КПТ терапии была доказана.
23.11.2025
Рина Морина, я уже писала о дискомфорте. Причем даже с пояснением. Зачем вы мне пытаетесь рассказывать про эффективность КПТ, если я ее большая поклонница, я не понимаю.
23.11.2025
Анастасия, Зачем вы пытаетесь опровергнуть, что фобии лечатся КПТ, вот этого я не понимаю.
23.11.2025
Рина Морина, где конкретно я пытаюсь это опровергнуть? Цитату, пожалуйста.
23.11.2025
Анастасия, Ну вот например "экспозиция - не главная и даже не обязательная часть КПТ." Экспозиция - базовый метод в когнитивно-поведенческой терапии, направленный на постепенное и безопасное столкновение с тем, что вызывает страх или тревогу. Вместо того чтобы избегать этих ситуаций, человек учится управлять эмоциями и реакциями на них. А у вас это не база КПТ оказывается. И это при условии, что вы с КПТ на ты. Как же вы базу КПТ пропустили?
23.11.2025
Рина Морина, база КПТ - это работа с когнициями. Человеку, который летает на самолётах, сложно устроить постепенную экспозицию, как ни сложно догадаться. Но можно и нужно изменит его убеждения относительно полета.
23.11.2025
Анастасия, Никто не спорит что в КПТ работают с когнициями. Конечный итог лечения аэрофобии это то, что человек летает на самолете. Если человек летает только в своих фантазиях в кабинете КПТ терапевта сидя на диван, то это нельзя считать успешным лечением аэрофобии.
23.11.2025
Рина Морина, нет, конечный итог - это то, что он летает без панического ужаса, может относительно расслабиться в полете и не пугает окружающих своим поведением. Большинство аэрофобов и так - без кпт - летают на самолетах.
23.11.2025
Анастасия, "конечный итог - это то, что он летает " - экспозиция все же нужна, нужно прямо летать на самолете, чтобы считать что лечение фобии состоялось. "он летает без панического ужаса" - а тут у нас десенсибилизация. Десенсибилизация позволяет привыкнуть к ситуациям, вызывающим тревогу, и снизить уровень тревожности в этих ситуациях. А так же она позволяет переработать травмирующий опыт, болезненные воспоминания теряют эмоциональную окраску и значимость, воспринимаются под другим углом. "может относительно расслабиться в полете и не пугает окружающих своим поведением" - и вот здесь техники релаксации.
24.11.2025
Анастасия, а те, кто не боялся летать, а потом начал бояться? Тоже не поняла.
21.11.2025
Сошла с ума, ну, по любасу виновата мать. Смысл в этом ))))
21.11.2025
Анастасия, Если точнее, кто сидит с младенцем до 1 года тот и виноват.
21.11.2025
Рина Морина, какие теории на этот счет вы знаете?
21.11.2025
Анастасия, Это вы сейчас о чем? Анастасия мысли в голове нужно озвучивать, я не знаю о чем вы думаете.
21.11.2025
Рина Морина, "Если точнее, кто сидит с младенцем до 1 года тот и виноват?" Вот здесь стоя знак вопроса. Поскольку вопрос показался мне сильно странным, я ответила встречным. Обычно коммент не правят после того, как на него ответили.
21.11.2025
Анастасия, Это какой-то глюк ситсемы, если нет вопроса, проехали.
21.11.2025
Нда. Прекрасно понимаю теперь современных несчастных мамочек и их "депрессии". Действительно, если тебе вдалбливают в башку нынешние новомоднве "психологи" и прочие специалисты по непойми чему, что ты вообще во всем виновата, то недолго и рехнуться. Легче вообще детей не рожать. Ну чего: не так взяла из кроватки-летать на сомолете боится и нет доверия к миру, что-то запретила-урода в мужья себе найдет, не купила на ДР телефон-ребенок станет неудачников в будущем. Ну ведь к любому своему косяку можно притянуть "детскую травму" и несчастную мать, которая разумеется все делала не так. Я боюсь летать. Но прекрасно знаю из-за чего. И знаю с какого момента. Точно не из-за того, что в детстве не правильно качали.
21.11.2025
Виктория, В данном посте исследуется гипотеза в которой есть связь между аэрофобией и надежностью мамы. Конечный результат исследования - это сбор голосов, тех кто обнаружили связь и не обнаружил, чтобы подтвердить или опровергнуть гипотезу. Ваша мама была надежной?
22.11.2025
Рина Морина, ну так я вам и пишу, что есть люди, которые вообще не имели маму, либо маму алкололичку. Они по этой логике не должны вообще летать. Не хотите проних, давайте про детей 70х, 60х. Когда детей отдавали в ясли в грудном возрасте и мать шла на завод. Когда не было вот этой истерии по поводу психологии. Там целое поколение не должно летать. Я лично не боялась летать, и перелёты у меня были длительные, но после определённых событий-боюсь. Это никак с мамой не связано. Это опыт взрослой жизни.
23.11.2025
Виктория, Мы исследуем не людей вообще, а аэрофобов и их ранний опыт. То, что вы свою аэрофобию себе по другому объяснили и не связываете ее с ранним опытом понятно, однако у нас все же конкретное исследование аэрофобия+ранний опыт. Ваша мама была надежной?
23.11.2025
Рина Морина, кто это мы? Страшно представить этих исследователей. Из серии "группа английских учёных". Ну разумеется, не связываю. Ну если я изначально не боялась летать и стала бояться после вполне конкретного события. Чего тут объяснять? Я по 10 часов проводила в небе и мне было прекрасно. И про "належную маму", я не понимаю что вы имеете ввиду? Вы, надёжная мама? Как проявляется, ваша надёжность, простите?
23.11.2025
Виктория, Исследуем с жителями ББ. Достаточно хорошая мать - подразумевает баланс между заботой и предоставлением ребёнку пространства для самостоятельного развития. Мать не должна быть идеальной, чтобы обеспечить здоровое эмоциональное развитие ребёнка. Характеристики достаточно хорошей матери:Откликается на потребности ребёнка. Допускает ошибки и умеет их признавать. Не растворяется в ребёнке.Не пытается быть вездесущей. Строит отношения, а не систему правил.
24.11.2025
Да хз, как справлялась. Моя аэрофобия - это банальный страх потери контроля.
21.11.2025
Анастасия, Чтобы проверить гипотезу, нужна информация о маме, если она была с вами до 1 года. Мама надежная?
21.11.2025
Рина Морина, ну а что значит надёжная? Я ее не помню до года. Ненадёжной она стала в подростковом возрасте.
21.11.2025
Анастасия, "Ненадёжной она стала" - звучит так, что изначально мама была не совсем надежной. Хм, может в аэрофоботеории что-то есть. Спасибо за то, что поделились.
21.11.2025
Рина Морина, ну вот о чем я вам изначально и писала, вы пытаетесь сову на глобус натянуть)) ненадежной стала расплывчатое понятие, может она дневники автора комментария читала, или подростковые отношения не принимала, что условно никак этой матери не мешало быть заботливой в младенчестве.
21.11.2025
Jujulya, Ребенок сделает вывод о доверии к миру исходя из того, безопасно ему с мамой или не очень безопасно. Это недоверие к миру будет и сейчас, соответственно недоверие к маме мы так же отследим. Жизненный опыт связан и пронизан связями сверху до низу, одна ниточка ведет к другой.
21.11.2025
Рина Морина, вы понимаете, что вашу теорию опровергнуть нереально?) ну просто потому что вы все под нее подтягиваете))) ненадежная в подростковом возрасте, значит ненадежная всегда. Была отвратная мама в младенчестве, а аэрофобии нет - просто у них трансформировалось в другое)) была вроде ласковая, а аэрофобия есть - ключевое «вроде», вы чего-то не знаете, копаем дальше))))
21.11.2025
Jujulya, А вы понимаете, что человеческая личность это не мясорубка, где разобрал детали и все понятно? Люди столетиями изучают как формируются болезни личности, фобия это одна из них. Сейчас я проверяю одну из гипотез, а вы как на сковородке прыгаете - Фигня, все это фигня! Уймитесь там уже, дайте поисследовать и собрать информацию у живых аэрофобов.
21.11.2025
Рина Морина, я не писала вам кстати, что фигня. Просто забавно смотреть, как вы все под эту теорию подтягиваете)
21.11.2025
Jujulya, Именно это вы и пишите и бегаете кругами в изнеможении. Напоминаю на ББ сотни постов.
21.11.2025
Рина Морина, ок) не буду дальше вмешиваться. Но к слову это второй пост, который появился после нашего с вами общения в другом🤷🏻‍♀️
21.11.2025
Jujulya, Можно полистать ленту, эта функция все еще в доступе.
21.11.2025
Рина Морина, фигня полнейшая. Очередной доморощенный психолог. Человеческий мозг намного сложнее нежели вы думаете. Объяснять все детством-невероятная глупость. Многие фобии формируются уже в ходе взрослой жизни. С чего вы, вообще решили, что только в детстве все закладывается, а дальше вроде как живёшь по накатанной? Даже еще и до года? Ну чушь же. У кого детство хреновое с матерью алкоголичкой и отцом уголовником, можно сразу в петлю? Ну ничего хорошего не будет ведь.
21.11.2025
Виктория, Многолетние исследования показывают, что личность человека формируется поэтапно и что воспитание и среда в которой растет человек влияет. Если не воспитывать человека, можно получить Маугли. Маугли - это человек без личности, он не узнает свое отражение в зеркале, не разговаривает, не может контактировать с другими людьми. Личность позволяет людям вписаться в социум, научиться говорить, понимать иерархию человеческих отношений, помогает понимать свои потребности и находить способы для их удовлетворения, помогает снижать уровень стресса. Короче говоря это образование в психике(личность) появится только в контакте человека с человеком, само по себе ничего не вырастет. Когда ребенок рождается личность еще не сформирована, в процессе взросления и воспитания личность формируется и каким человек будет во взрослом возрасте будет зависеть от объема энергии (темперамента), особенностей ЦНС и среды (семья). Т.к. самый первый опыт человека является самым ярким, много чего заложится в детстве, по этой причине психологи исследуют возраст от 4-12 лет. Это возраст когда дети себя помнят и могут рассказать в какой семье они росли, как к ним относились родители и как их отношение на них повлияло. Если семья неблагополучная, то ребенок растет в дефиците теплого отношения, в дефиците любви, внимания, поддержки, финансов. И статистика по таким детишкам плохая, довольно часто они повторяют судьбу родителей. Но жизнь на самом деле дает им шанс не повторить родительский сценарий. После родительской семьи дети учатся и встречают первого парнера. Если найти теплого и любящего парнера, он восполнит дефициты и есть шанс с ним выстроить долгие и теплые семейные отношения, родить детей. Мол мама и папа меня не любили, но я встретила Васю, Вася любит меня и заботиться обо мне и у нас двое детей и крепкая семья. Если предположить что первый партнер не был удачным, можно же найти 2,3,4 партнера. Жизнь все еще дает шанс не повторить плохой родительский сценарий. Далее есть ведь еще друзья, они могут дать поддержку, внимание и принятие и восполнить дефициты. Не получилось с друзьями есть общины, монастыри, ашрамы. В общинах человек может с помощью других людей восполнить свой дефициты в принятии, одобрении и поддержке. Личная терапия - это тоже способ получить принятие, любовь и поддержку. Сейчас много специалистов, эта помощь в доступна во многих городах нашей страны. Даже если ребенок вышел из неблагополучной семьи жизнь даст ему несколько шансов прожить свои годы лучше, чем его родители. Но ухватится ли ребенок за этот шанс?
23.11.2025
Рина Морина, ну в моем детстве она не бухала
21.11.2025
Анастасия, " в моем детстве она не бухала" - вы добавляете эту фразу, но не совсем понятно какой у нее символ. Мама не была надежной, но не столько чтобы бухать, просто были ее особенности и грани характера с которыми вам было трудно совладать?
21.11.2025
Рина Морина, символ того, что ненадёжной ее сделал алкоголь
21.11.2025
Анастасия, Нужно задавать точечные вопросы, но боюсь тут не место для таких деталей. Пока что понятно что ваша мама не всегда была надежной, более того когда есть аддикции это отсылка к тому, что человек уже не невротического уровня, это пограничный человек. Пограничные люди имеют расщепление - Люблю не могу, ненавижу исчезни. У них мир часто делится на черное и белое. Эмоционально они неустойчивые из-за расщепления, эмоции будут приурочены к сиутации, как чувствую, так и действую. Ну например - Люблю тебя до дрожи, ах ты зараза ты меня не встретил после работы, разведусь с тобой! Короче говоря у них много там всего.
21.11.2025
Рина Морина, ничего в ней нет, кроме вреда и навешивания всех собак на родителей. Как вы должны знать, в современной психотерапии вообще попытки овиноватить родителей считаются непродуктивными в лучшем случае, проявлением некомпетентности в худшем.
21.11.2025
Анастасия, Вот вы вредина, дайте нормально исследовать связь раннего опыта и аэрофобии. Несчастная мать виновата всегда, просто потому что она ключевая фигура привязанности. Но она же то же человек, а люди несовершенны. Несчастная мать имеет парво ошибаться, просто ее недочеты потом вылезут в поведении взрослых детей. Чтобы взрослых детей починить с их неврозами и фобиями, нужно исследовать историю формирования личности.
21.11.2025
Рина Морина, да нет этой связи, нечего исследовать. Нет, вы не правы про виновата всегда и нужно исследовать. Вы сейчас отлично докопались до Анастасии насчёт ее матери. Если задаться целью, на глобус можно натянуть любую сову. Но это не про психологию. Как вы написали ниже, аэрофобия лечат КПТ. А там никого не волнует, как мать качала ребенка.
21.11.2025
Анастасия, Вы кстати не рассказали про свою маму и была ли она надежной, но побежали к Анастасии, перепроверять ее ответы. Вы же аэрофоб, ну и как насчет вашей мамы?
21.11.2025
Рина Морина, у меня оба родителя прекрасные, заботливые люди. Что не помешало мне поиметь аэрофобию и канцерофобию.
21.11.2025
Анастасия, Ну что ж наконец-то вменяемый ответ, после 50 сообщений с истерикой, пока 1 голос за гипотезу, 2 голоса против.
21.11.2025
Рина Морина, очень сложно дать вменяемый ответ на невменяемый вопрос. Вы, кстати, в курсе, как проводятся вменяемые исследования?
21.11.2025
Анастасия, Вменяемость это то, о чем вам стоит серьезно задуматься. Вы написали 50 сообщений про то, что фобии не лечатся экспозицией и десенсибилизацией, потому что нужно было написать что экспозицией и десенсибилизацией фобии лечатся долгоооооо. Это звучало примерно, как белый цвет не белый, потому что, когда вы говорите белый вы должны сказать белыыыыйййй, тогда это считается. По мне вот это и есть невменяемость.
23.11.2025
Рина Морина, что за ерунда? Где я такое написала? У вас появились новые бредовые идеи?
23.11.2025
Анастасия, "к экспозиции терапевт пациента готовит. Иногда готовит долго." - цитирую вас. Для меня это то же самое что - "белый цвет не белый, потому что, когда вы говорите белый вы должны сказать белыыыыйййй, тогда это считается."
23.11.2025
Рина Морина, это о том, что экспозиция - не главная и даже не обязательная часть КПТ. Конкретно в случае с аэрофобией, к примеру, это в первую очередь работа с убеждениями и техники релаксации. Экспозиций у летающих аэрофобов и без кпт хватает, как вы понимаете. И то, что вы пишете: что надо просто много раз полетать и привыкаешь, не соответствует действительности.
23.11.2025
Анастасия, "экспозиция - не главная и даже не обязательная часть КПТ. Конкретно в случае с аэрофобией, к примеру, это в первую очередь работа с убеждениями и техники релаксации." - я правильно понимаю, что человек может научиться релаксации и изменить убеждения по поводу потери контроля, но при это он не сядет в самолет и не полетит и это будет считаться успешным лечением от аэрофобии в вашем варианте? "надо просто много раз полетать и привыкаешь, не соответствует действительности." - нужно дробно контактировать с объектом страха и в итоге летать, летать и летать, тогда это будет считаться успешным лечением аэрофобии в моем варианте.
23.11.2025
Рина Морина, вы не правильно понимаете. Людей, которые из-за фобии не могут сесть в самолёт, в общей массе не так много. Большинство летает с этой фобией, бухие, с трясущимися ногами, бледные как полотна и бегающие к стюардессам с вопросами, не падаем ли мы. Есть аэрофобы, которые летают по несколько раз в месяц годами. Скажите, сколько им нужно ещё летать, чтоб просто перестать бояться, по вашей логике?
23.11.2025
Анастасия, КПТ терапия стала доказательным методом потому что результат терапии можно измерить. Взяли 100 человек с аэрофобией, лечили КПТ, 89 человек стало летать, 11 не смогли летать, однако подавляющее большинство летает, КПТ работает. То что люди смогли переместиться из точки А в точку В на самолете это измеримый результат. А вот то что люди летают и при этом испытывая страх, неприятные чувства, тревогу, массу телесных симптомов это субъективные показатели, у кого-то их больше, у кого-то их меньше, кто-то успешнее их поборол, кто-то в процессе работы, кто-то снизил уровень страха с 10 до 5 и это будет хорошим результатом, главное что перелет состоялся.
23.11.2025
Рина Морина, еще раз спрашиваю: где я отрицала, что аэрофобия лечится кпт, особенно при условии, что сама ее кпт и лечила?
23.11.2025
Рина Морина, и будьте добры, ответьте на мой вопрос: "Скажите, сколько им нужно ещё летать, чтоб просто перестать бояться, по вашей логике"
23.11.2025
Анастасия, Вот это меня больше всего поразило, т.к. вы топили за КПТ, у вас была фобия и вы лечили ее КПТ, но при этом говорили что все не так и не эдак, что нужно десенсибилизацию делать долгоооооо и тогда это считается, просто сказать что фобия лечится десенсибилизацие нельзя. Экспозиция не главный метод в КПТ и не нужный, хотя аэрофоб который так и не полетел, не может считаться вылечившимся. Это было странно. По моей логике нужно лечить фобию с помощью терапии КПТ, в это лечение будет входить экспозиция и десенсибилизация как базовые методы КПТ. Сколько каждый аэрофоб будет в терапии неизвестно, люди разные и время для лечения тоже разное. Сколько нужно человеку лечить фобию, столько он будет ее лечить.
24.11.2025
Рина Морина, я вам уже несколько раз объяснила, что я писала вам про кпт. И я не верю, что взрослый дееспособный человек не понимает, о чем речь. Поэтому делаю вывод, что вам просто нравится со мной общаться. Мне это, конечно, очень приятно.
24.11.2025
Анастасия, Так и я писала про КПТ, но вы все время говорили что это не то КПТ.
24.11.2025
Рина Морина, если Анастасия вредина , то вы занудный синий чулок.
26.11.2025
Да конечно мать во всем виновата. Это давно всем известно. Вот если у вас сегодня начнётся диарея-это тоже мать виновата, а не то, что вы вчера покушали фигню какую-то. Это 100%. Это все потому, что она вам что-то не так сказала в 3 года, вы записали на подкорку, а теперь вот периодически проносит. Дада, это так и работает. Если ноготь сломаете-тоже она. Да везде она. Очень удобно, всегда знаешь кто виноват. Только проблема есть-вы тоже мать. Родив ребенка, вы автоматически стали человеком, который портит жизнь другому человеку, начиная с его рождения. Как вы с этим живёте- не представляю.
22.11.2025
Карга, такие уверены на 100%, что они ошибок не сделают. Вот и всё..)
22.11.2025
Sunny Chilld, ну так тётенька утверждает, что вообще все влияет на психику ретенка. Невозможно все делать правильно. Хотя бы даже потому, что каждому ребенку нужно что-то свое. Кому-то нужно что бы его тискали, а кого-то это бесит, кому-то нужно постоянно разговаривать, а кто-то любит молчать и т. д. Мать всегда будет в чем обвинить: мало любила/много любила, мало говорила/много слишком болтала, мало внимания/слишком много внимания. Да вообще во всем можно найти косяк. Автор этого поста вообще профи в этом, судя по всему.
22.11.2025
Карга, я это знаю. Согласна с Вами;))
22.11.2025
Карга, матери они такие. Дай только жизнь испортить
22.11.2025
Карга, Люди несовершенные создания - живу с этой мыслью.
22.11.2025
Рина Морина, живёте с мыслью, что вы г.. но? Серьезно? А зачем? Психологи так ствеиуют? Может все же жить с мыслью, что вы любите своего ребенка соответственно не можете быть плохой, ну никак? Иначе я просто не понимаю зачем рожать и верить, что ты изначально любым своим действием портишь жизнь человеку.
24.11.2025
Карга, Как это у вас человек несовершенный превратился сразу в г@но? Если ты не идеальный, то зачем живешь на этом свете, так что ли? Как-то радикально вы настроены к людям. "Может все же жить с мыслью, что вы любите своего ребенка соответственно не можете быть плохой, ну никак?" - я люблю своего ребенка, но я могу что-то делать неправильно в отношении своего ребенка, т.к. я неидеальная, я могу совершать ошибки, а потом исправлять эти ошибки. Меня больше пугает ваша вера в свою непогрешимость, как матери, раз вы мама, значит вы автоматически все делаете идеально и вы никогда не ошибаетесь. Вот это какая-то не совсем адекватная позиция. "Иначе я просто не понимаю зачем рожать и верить, что ты изначально любым своим действием портишь жизнь человеку." - опять какой-то максимализм, почему сразу портишь жизнь ребенку? А как насчет влияешь на ребенка. Если ты мама то ты своими действиями, решениями и воспитанием влияешь на ребенка.
24.11.2025
Рина Морина, идеальных впринципе нет. И понятие"ошибка" весьма относительно. По вашему как раз-вообще все может являться ошибкой. Даже ребенка до года неправильно укачиваете и возникает аэрофобия. Вот в чем проблема.
24.11.2025
Карга, Ну вот пошли же адекватные мысли - " идеальных впринципе нет." По моему все что делают родители может оказывать влияние на ребенка. "Даже ребенка до года неправильно укачиваете и возникает аэрофобия." - у людей при неврозе возникают разные симптомы, кто-то руки намывает, кто-то еду не ест, кто-то ком в горле ощущает, аэрофобы летать не могут, люди с кардионеврозом за сердце хватаются. Много симптомов и какой именно появится нельзя предугадать и почему именно этот симптом появится, а не другой тоже непонятно. На обучении я познакомилась с гипотезой о том, как появляется аэрофобия. Это была интересная гипотеза, поэтому я решила уточнить у реальных аэрофобов, действительно ли есть связь между ранним опытом контакта с мамой и аэрофобией.
24.11.2025
Рина Морина, в чем оригинальность этой теории? Это стандартная залипуха "во всем виновата мать". Как свежо и уникально мамадарагая. Ну у вас же есть критические мышление? Хоть немного подумайте. Получается, что среди пилотов стюардесс всего мира нет ни одного человека с "ненадежной мамой" ?
24.11.2025
Карга, Гипотеза показалась мне интересной, потому что ранее я никогда не слышала, чтобы младенческий детский опыт связывали именно с аэрофобией. Мама носит на руках малыша по комнате, как пилот перевозит пассажиров по небу. Это было необычно. Что касается того, что во всем виновата мать. Очень много ББшек восприняли негативно идею, что мама имеет сильное влияние на ребенка. Как-будто им совсем нельзя ошибаться и все что они делают обязательно приведет к неполадкам у ребенка. Дело в том, мама действительно влияет на ребенка, под влиянием мамы характер ребенка формируется и изгибается, собственно как и под папиным влиянием. Когда ребенок вырастет мы получим уникальный рисунок его характера. Изгибы характера это норма, среди нас есть люди лучики и позитивчики, есть люди легко вспыхивающие, есть тихони, есть пессимисты у которых все плохо, есть оптимисты у которых все супер и т.д. Однако бывают родители, которые своим влиянием формируют у ребенка не просто изгибы характера, а расстройство. Чтобы расстройство получить, нужно чтобы ребенок рос в дефиците надежного, теплого, позитивного, принимающего отношения. Вот по этой причине изучается как рос человек с тревожным расстройством, как с ним обращались родители и другие важные фигуры привязанности. Если человек не справляется и выходит в тревожное расстройство, это значит фундамент барахлит, каких-то кирпичей не хватило для того, чтобы быть устойчивым и адаптивным. Если найти эти кирпичи и добавить, человек станет устойчивым и сможет справляться с трудностями. По сути все виды терапии про то, что давайте дадим нашему человеку с тревожным расстройством новые стратегии и тактики, чтобы он справился со своей трудностью. Причем это должны быть не все на свете стратегии и тактики, а именно те, которых не хватает человеку чтобы справиться с трудностями. По этому ищутся те самые недостающие кирпичи. "Получается, что среди пилотов стюардесс всего мира нет ни одного человека с "ненадежной мамой" ?" - если поищем то найдем стюардессу и пилота с ненадежной мамой, но не найдем аэрофобии. Чтобы проверить гипотезу нужен человек с тревожным расстройством и с симптомом аэрофобии. Если человек здоров и у него нет тревожного расстройства и симптома аэрофобии, то он не подходит для проверки гипотезы.
24.11.2025
Рина Морина, ну и? В чем логика? Вот вам огромное количество стюардесс и пилотов по всему миру. Разумеется там разные мамы у всех были и аэрофобия нет, иначе они не смогли бы работать. Соответственно теория не работает. Не связана мать с аэрофобией.
26.11.2025
Карга, Если человек здоров и у него нет тревожного расстройства и симптома аэрофобии, то он не подходит для проверки гипотезы. Когда у человека невроз, внутри копится сильное нервно-психическое напряжение, рано или поздно нервное напряжение нужно будет слить. Чтобы слить нужен симптом. Симптомов очень много - страх за давление, страх головокружений, панические атаки, ком в горле, параличи, агорафобия, ипохондрия, аэрофобия, компульсивное переедание илли анорексическая диета. Куда выстрелит не знает никто, выстрелит и выстрелит, будет человек за сердце боятся или из дома не сможет выходить, или будет диетить до веса 25 кг или объедаться до боли в животе. И вот впервые кто-то предположил, как появляется аэрофобия, как ее можно предположить или отследить в анамнезе жизни. Поэтому было интересно проверить гипотезу.
26.11.2025
Карга, 😁😅👍
23.11.2025
Карга, есть ещё отец!!! Остальное можно на него свалить. И по мелочи на старших младших братьев сестер,или совсем ужас если их не было вообще 😅🤪😁
26.11.2025
Мира, нене не, традиционно виновата мать!!!! Отец то что? Отец как обычно "постольку поскольку".
26.11.2025
Карга, я решила ломать эту систему до конца) по этому пусть будет папа, отец, батя 😜
26.11.2025
Мира, автора не интересует отец. Он не переносил ребенка до года из точки А в точку Б. Только мать интересует. Если она была "надёжная", то все ок. Аэрофобии не будет. Отец-это так... Он не может ни на что повлиять. Всегда тоже интересно, вот дамы, которые винят мать во всем и носят эту обиду, почему не винят отца, который зачастую бросил, не помогал, забил. И мать все это тянула в одиночку.
26.11.2025
Сейчас модно стало копаться в прошлом и искать все проблемы оттуда) У меня двое из троих детей боятся летать. Средняя дочь в папу. Что на самолёте спокойно летает. Весь полёт ещё меня успокаивает. Что на Колесе обозрения сидит без страха. Мужа родители били сильно, но он ничего не боится. Меня не били. Я боюсь всего😂
21.11.2025
Джеллибин, Чтобы проверить гипотезу, нужна информация о маме, если она была с вами до 1 года. Мама надежная?
21.11.2025
Джеллибин, ахах прям хочется вывод сделать 😆😆 но это сломает всю теорию!
21.11.2025
Бонни Драско, ремень - как надёжное средство борьбы с фобиями? 😆
21.11.2025
Анастасия, да😆 во всех смыслах)))
21.11.2025
Анастасия, да😆 во всех смыслах)))
21.11.2025
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Вопрос к соло-мамам Как работать если чего-то ждешь