как вы узнали о том что они непривитые?
Ходят ли в вашу группу непривитые дети и самое главное
вот ниже пишут, типа чем они мешают. а по мне мешают еще как - способствуют распространению инфекций, которых бы не было. конечно это пока в теории, но на практике тоже такое случается. да и привитые дети могут заболеть, хоть в легкой форме, но все равно. зачем это надо?
я не говорю про случаи с медотводом, а просто когда родители так захотели
Сами же пишете, что привитые тоже могут болеть, то есть инфекцию могут принести в группу наравне с непривитыми.
Ну конечно!!!!
те вы считаете,что дети привитые никогда сами не заболевают??!!!
чушь несёте!!!!
Сами,это не с помощью не привитых детей!!!
а что в моём выражении не так и что случится,если я так буду писать??
Ну например от такого же привитого!!
не надо всё валить на не привитых,прививки от всего не спасают!!!!
я даже представляю что вы напишите,а откуда у токого же привитого болезнь!!!???
привитые заболевают значительно реже, чем непривитые. так что распространяют все таки непривитые в разы больше.
Если дети привитв,почему же они болеют тогда??
я не согласна с вами,привитые так же распростроняют как и не привитые!!!!
не нужно не привитых считать ненормальными детьми,это получается дискриминация!!!!
это получается,что вы моего ребёнка,считаете таковым,а это уже оскорбление в мою сторону!!!!
опа! а где я написала, что я считаю их ненормальными??? я ответила на пост, написала свое мнение. ну и попутно прокомментировала нижесказанное, что типа ущерба никому нет. про вашего ребенка и других непривитых детей я ничего не писала.
Ой да ладно,если не писали,не значит что не подумали,смысл и так понятен....
все мымы,которые зацыкливаются на прививках,так считают...
я не зацИкливаюсь на прививках, я просто знаю, что пишу. если медотвод - тут все понятно, а вот "антипрививочники" по идейным соображениям меня честно говоря удивляют... многие действуют по принципу "подруга подруги соседки слышала".
насчет того что у них дети ненормальные - ну может вы про других детей можете такое сказать))) я не могу. потому что дети.
ну и все таки я к этой теме достаточно близка, поэтому я знаю, что пишу.
давайте не будем спорить)))
Ну про грамотность мне не надо писать!!!!
учите детей своих,у меня с ЦИ ЦЫ всегда проблемы были!!!!
давайте,просто я не понимаю,почему все так плохо относятся к детям которые не привиты,если твой привит,что тогда беспокоиться,у него же иммунитет!!!
так я не беспокоюсь! просто когда я написала про распространение заболеваний таким путем, сразу на меня все накинулись и начали тыкать носом.
а дети меня не напрягают, я даже не знаю, кто у нас привит, кто нет и как-то не парюсь. у подруги дети не прививались по медотводу, тоже не парюсь.
Тут одна написала,привитые и ненормальные дети,это что то!!!
читала, да. просто некорректно выразилась наверно.
ну может быть,но с такими людьми всё становится ясно,после их мнения...
Если бы я писала каждому про грамотность,то запарилась бы исправлять,у меня с этим всё в порядке!!!!
А как заглянуть в будущее,и узнать..Может будет,а может и нет.
Вот Галина выше написала..и считает что от прививки...
Но суть не в этом..Вы вроде как считаете не привитых распространителями болячек...и вроде как фи-фи фи) а вот мед отвод..это да,уважительно...побочка,ну да тоже понятно,можно не прививать..А вот например если я услышала от дяди,тети про побочный эффект,то усе-фанатик)
кстати у вас вроде ребенок привитый.
У нас только три прививки всего,БЦЖ ,гепатит и АКДС,после последней нашли очаги на эпилепсию!!!!
вот по этому,я больше не буду делать прививки!!!
думаете это как-то связано?
значит, я не про вас пишу. я ниже вам написала, какой принцип мышления мне кажется странным у тех, кто не делает прививки ребенку.
Думаю что да...
мы уже лежали в больнице,точнее сейчас лечимся,отпустили домой до четверга...
у меня в родах было всё хорошо,девочка здорова полностью ну и всё в таком духе,в роду ни у кого не было эпилепсии и тут не с того,не с сего был маленьки ну так скажем приступ что ли...замерания непонятные...
после АКДС таких случаев много...
эххх, бедный малыш(
а вы нашу отечественную делали? насчет импортных не слышали ничего?
Да,нашу...
слышала,но решили делать нашу,думали вторую импортную,но теперь уже как то не хочется никакую делать(((
да, очень жаль, что так у вас получилось... я делаю импортные, наших тоже боюсь. здоровья вашей глазастой малышке)
Спасибо большое!!))
слава богу,что у нас лечится эта болячка,правда очень долго и если всё правильно делать,то она нам мешать не будет и приступов не должно быть!!))
тьфу тьфу тьфу!!
мы тоже делали импортные.. инфанрикс - первая и две пентаксим (сменили инфанрикс на пентаксим по совету врача так как плохой анализ крови после инфанрикса первый раз стал, но это не помогло, после пентаксима тоже самое только в чуть лучшем виде) - после каждой - нейтропения и иммунитет скатывался на ноль - врач сказал - хватит экспериментов, больше никаких прививок и ревакцинаций не делали - ребенок болеет реже всех полностью привитых детей в группе.Я тоже была в своё время ЗА прививки - с опытом моё мнение изменилось.. я не против прививок , но я против тех сроков в которые они делаются.
Оксана, и у нас та же ерунда была((( После первого пентаксима нейтропения и иммунитет сильно упал(((
Хотя прямо перед прививкой анализ был хороший.
аналогично..просто многие мамы не сдают кровь ПОСЛЕ - а зря.. тогда б они поняли..
Я не являюсь ярым противником прививок. Просто поняла, что для моего сына они скорее будут в "минус", чем в "плюс". Хотя. изначально серьезно подошла к этому вопросу,изучила вакцины,сходили перед прививкой к аллергологу хорошему + анализы...А результат у нас такой оказался.
А у мальчика, ровестника сына. с которым мы гуляем на площадке,после акдс на 2 дня ноги отнялись...Мама звонит в скорую, а там ей отвечают, что такое бывает- все будет хорошо. Да, потом отошло. слава богу.
я тоже не противник..но не такими дозами и не в такие сроки.. на выработку иммунитета достаточно пол года - тогда нафига простите с рождения иммунку грузить? Если можно как минимум с 2-х лет, а то и позже когда ребенок начнет плотно контактировать с посторонними..
тоже считаю, что прививки придумали далеко не дураки, а не делают их неосведомленные мамашки которые и зачаточными знаниями о прививках не обладают. Считают, что это какая-то шпонско-разведческая операция по уничтожению населения России - очень популярное мнение XDDD
Холера бывала на юге России, редко, но даже на карантин закрывали территории при подозрении на неё. Правда, в этом веке только однажды слышала, но как-то подтверждения потом не возникло.
А чума к нам совсем близко бродит - в казахских степях, например. Её не вывести, так как грызуны носят.
Про сибирскую язву тоже время от времени вспоминают. Даже и заболевшие случаются.
От этих болячек нет вакцин, увы.
от них прививают домашних животных, с которыми у человека контакт больше, чем с дикими. людей не прививают, думаю, потому что низкий риск заражения. до вакцинации животных у нас и сибирка была, и холера, их практически свели к нулю. Сейчас редко бывают вспышки и в основном завозят откуда то... я опять же про животных.
насчет детских болезней - дифтерия, столбняк часто встречаются сейчас?
Животных прививают от человеческой чумы?? И от холеры??
Столбняк никогда не был детской болезнью.
я говорю конкретно по животным. чума у всех видов животных разная. а вот сибирка одна. но ее нет у нас. потому что вакцинируют скот.
Я не поняла, как связана вакцинация животных от их собственной чумы с безопасностью человека.
ну есть болезни, общие для человека и животных. но я не об этом. я наверно непонятно выразилась, просто тема животных мне ближе и я по ней могу написать. аналогично и тема человеческих прививок. вакцинация существует для того, чтобы люди не болели и не было эпидемий, вот вся ее суть. как и другие меры.
А вы и ваши дети привиты от чумы холеры и сибирской язвы???
Заболевшие туберкулёзом, привитые от него вовремя, не умирают нынче, да и заболевают реже. Я видела рентгеновские снимки лёгких детей, умерших от туберкулёза, страшное зрелище, Вам скажу. Но это было давно, когда вакцинация от туберкулёза ещё только начиналась. Потом был долгий период, когда дети туберкулёзом у нас не болели, потом случился развал Союза и всего, в том числе и фтизиопульмонологии, через несколько лет опять появились больные дети. Потом у округа появились деньги, положение исправилось. В детском отделении тубдиспансера есть пациенты, просто инфицированные, не больны.
Чехов, думаю, своих родственников бы всех привил от туберкулёза.
От уровня жизни? От туберкулёза умерли из тех, кого я знаю: прокурор, правда, уже на пенсии, директор Дома детского творчества. Уровень их жизни был не ниже среднего. Они оба родились до 1962 года, когда БЦЖ стала обязательной прививкой. Зависит скорее от уровня отношения к своему здоровью. Особенно опасно жмотничать на еде.
Те дети, что умерли от туберкулёза, снимки лёгких которых я видела, тоже родились до всеобщей вакцинации. Архивы списали по истечению сроков хранения. Или это были дети, родившиеся не в роддоме или больнице, а в тундре, то есть тоже не получали БЦЖ вскоре после рождения. В начале фтизиопульмонологии в нашем округе на разъяснительную работу ушло много лет. Отлавливали, обследовали, прививали... Фельшерская служба в деревне была озабочена этим вопросом, до рынка возможностей было больше, не каждый шаг и процедура требовали оплаты.
В тубдиспансере обычно никто не инфицируется)) Инфицируются дома, рядом с домом чаще всего.
Мне не известно ни одного случая, чтоб прививка от туберкулёза спровоцировала туберкулёз. Знаю ,что туберкулин может спровоцировать бронхиальную астму, если его вколоть аллергику, а вот туберкулёз от прививки? Не слыхала ни разу.
Обычно у каждого случая туберкулёза можно отыскать и источник (источники) заражения и причины, спровоцировавшие начало процесса. По крайней мере у тех, кого я знаю, отыскивалось и то и другое.
Гала всё-таки половину жизни прожила с антибиотиками, а до того сменила место проживания на более благоприятное, имела на то средства. Чехов тоже протянул достаточно долго. Но он осознанно тянул, лишал себя каких-то удовольствий, чтоб прожить подольше, потому что слишком многие от него зависели..
Одна моя тётка, заболевшая ещё до 1962 года, в школьном возрасте, тоже не хотела умирать, не хотела обратно в гипсовую кроватку, поэтому лечилась всю жизнь, дожила до 72 лет.
Я знаю достаточно много болевших туберкулёзом. Если исключить из них тех, кто сидел и не раз, там своя специфика, то привитых заболевших в самом деле - единицы, а вот те, кто не был привит, но болел, тех среди моих родственников и знакомых - много.
Однажды узнала, что моя бывшая коллега заболела туберкулёзом, она как раз была из тех .кого не прививали в детстве. Жила в коммунальной квартире. Соседи - мужчина её лет, то есть не подпадал под обязательную вакцинацию, жена помоложе, про неё не знаю подробностей таких, и двое детей, привитых по графику, школьного и дошкольного возраста. Дети были инфицированы, но не заболели. Одновременно обследовали их родителей, отец оказался уже болен, мать нет.
Моя тётка (не та, про которую писала выше) в юности перенесла плеврит, в те времена это означало ,что лет через пять дебютирует туберкулёз, так оно и вышло. Он вылез, когда она уже институт закончила. Сейчас я не слышала ,чтоб после плеврита обязательно туберкулёз бы вылез. Но сейчас больше привитых ,чем не привитых. А Вам известны случаи туберкулёза после плеврита у привитых и не привитых? Интересно просто.
Из непривитых болели муж тётки, знакомый геолог, ещё одна коллега, но до того, как мы познакомились, болел муж учительницы в школе, болел приятель родителей.
А из привитых смогла вспомнить только одного - приятеля брата младшего, но его как-то очень быстро вылечили, не успел на льготную очередь встать.
у моего ребенка развился бцжит (холодный абсцесс) на месте прививки бцж. Лечились полтора года - мази с антибиотиками, диспансеры и проч. приятности.. А был полностью здоровый ребенок. Не пожелаю никому. После этого мы прививки не ставим. Старшая частично привитая. Так что пока не столкнешься с проблемой нос к носу, можно считать непривитых ненормальными, матерей сектантками и проч. Недальновидно, мягко говоря.
БЦЖ вообще ужасная прививка, вот она говорят от туберкулеза практически не защищает. в Европе ее не делают, только у нас.
а какая не ужасная? на любую прививку у ребенка может возникнуть индивидуальная реакция непереносимости. Да и человеческий фактор - неправильно ввели, неправильно хранили... Все это риски. Просто когда все проходит гладко (дай Бог, чтобы у всех деток так было), легко говорить, что матери не привитых - идиотки, дети - разносчики заразы и т.п. А еще если ребенок долгожданный, выстраданный (как у моих знакомых, которые 7 лет не могли родить), то каждый такой риск воспринимается матерью совсем по-другому. Я против такого огульного критикантства, и уж тем более в голове не укладывается, как можно непривитых считать ненормальными или заразными или еще какими-то...
о боже! опять 25! если не видите разницу между БЦЖ и импортной хорошей АКДС типа инфанрикса или пентаксима - то тут и говорить не о чем.
а эти матери не боятся, что их ребенок заразится таки опасной болезнью? ведь такой риск еще больше, чем вред от прививки.
почему же... У моей подруги у ребенка на месте укола и импортной АКДС развился плотный болезненный жировик (я не скажу научно, что это), который уходил год. Вы поймите, я не агитирую за или против прививок, я против огульного осуждения и дискриминации по такому нелепому признаку. Если бы непривитые представляли опасность, их бы уж наверное не допускали в детские коллективы.... Ой, даже не хочу тему развивать..
у моего мужа вообще ни одной прививки нет, в том числе и бцж. за всю жизнь ни разу ни чем серьезным и не болел. и даже когда я вся такая привитая болею каким нибудь гриппом, его это вообще не задевает. у него еще 3 брата и сестра и тоже нет вообще никаких прививок и тоже никогда не болеют.
это частный случай. я не прививаюсь от гриппа и не болею, иммунитет хороший. в детстве делали все прививки. нельзя ж по одному человеку судить о большинстве.
да нет, не частный)) у них в стране тогда не было никаких прививок. прививки начали делать сравнительно недавно. может лет 15 назад. считай все кто старше 15 не привитые....
я вот про нашу акдс много плохих отзывов слышала, даже от самих медиков и мам, которые за прививки.
как бы вам сказать... конечно люблю сво маму, но она была безответственна в сове время и поэтому не делала мне прививок - подружка ей сказала, что это вредно, зато теперь я хлебнула сполна! и сейчас активно делаю все прививки себе и ребенку, я переношу действительно тяжело и будь они сделаны в детстве все было бы проще!
мне интересно откуда родители узнают что в группе есть непривитые - об этом сообщают на собрании?
корью может и не опасна. а дифтерия? коклюш для маленьких детей? полиомиелит в конце концов
Переболели коклюшем в тяжелой форме, не смотря на прививки, хотя везде говорится, что привитые дети если и заболевают, то переносят легко.
бывает и такое, я не спорю. но это совершенно не значит, что прививки вообще не нужны.
они иммунитет ослабляют - а нужны или нет дело каждого. мы среди привитых друзей не болели ни разу, а они вот постоянно чем-то да болеют, хотя мы даже общаясь с ними не заражаемся.
Исследования и статистики есть конечно, только там где надо. Это не от балды все придумывают, поверьте.
Ну а зачем тогда пишете? По принципу если я не вижу, значит этого не существует??? Я верю на основании того, что я сама занималась научной работой. Исследуют все и вся.
а я наблюдаю нормально выросших детей и взрослых с прививками.
вы не написали, что не читали, а написали, что их нет.
сейчас вообще жить страшно. особенно в москве дурацкой)))
А я общалась с адекватными медиками, которым не плевать на здоровье детей и они не прививают всех подряд лишь бы не получать по шапке. И своих детей они не прививают, это о многом говорит. Привитые и непривитые болеют одинаково, если болеют.
А почему я пишу бред? Девушка выше написала, что нет этих исследований, потому что она их не видела. Может быть, это бред? Я знаю, что исследуют очень много всего, а ссылки я вам лично кидать не буду, слишком долго искать.
Да , я тоже читала, что если малыш не заболел до 4 месяцев, то смертельных исходов от данного заболевания нет. Я сама болела в 6 месяцев- уже привитая.
Мы заразились коклюшем от полностью привитого ребенка. И мой не привитой сын переболел ей намного легче, чем старшая привитая дочь. А вы наете, что вакцина от полиомиелита вырабатывает иммунитет только от одного штамма данной болезни? А в стране у нас их гуляет видов 7-8. Да и часто полиомиелит протекает как ОРВИ и врачи даже не могут его диагностировать.
Может этот штамм самый ходовой? В общем, покопаюсь на досуге, информация к размышлению)))
да ладно)))) Вот Вам еще пример: сыну сделана одна привика в роддоме - БЦЖ. Прививка не прижилась - а в таком случае ревакцинацию делают только в 7 лет. Но врач упорно агитировал нас на данное мероприятие прямо сейчас. Это бинес и врачам пофиг на наших детей. Вот Вам еще информация к размышлению: http://www.babyblog.ru/user/Lenor77/3046401
что значит не прижилась? не было реакции? насколько я знаю, сейчас такая вакцина, которая может не давать гнойника. проба манту тоже не очень информативна. но насчет бцж я вообще скептически к ней отношусь, хотя делаю. не знаю, зачем...
а насчет "врач сказал" - ну у всех же голова есть на плечах, нам вон ветрянку впаривали перед садом, хорошо что не стали делать.
А почему же считаете, что не привитые дети в большей мере разносят инфекционные заболевания?
я уже все написала. мне если честно уже надоело что то доказывать. если интересно - почитайте. я сама не люблю отечественные вакцины.
Я Вас не прошу доказывать, это Ваше мнение и Вы имеете на него право) Просто у нас "антипрививочников" мнение, подкрепленное собственными фактами.
слышала про эту партию и про историю как медсестра вколола просроченную вакцину. жесть конечно... но я своим врачам доверяю.
интересное у вас разделение...вы из своих рассуждений о том, почему непривитый ребенок вам мешает, вычеркнули детей с медотводом, они что не могут заболеть и распространить заболевание, медотвод их от всего спасет? вы уж сами определитесь, непривитые - зло в общем и целом для общества, эдакие распространители заразы, или вас просто раздражает сам факт того, что кто-то имеет мнение отличное от вашего?
медотвод - это объективная причина не делать прививки.
и он никак не спасет этого ребенка от заболевания, то есть он также потенциальный распространитель, и если вы говорите исключительно о распространении заболевания из-за непривитых, то зачем детей с медотводом "исключаете". "Непривитые - зло и точка" - тогда уж так и пишите, будьте последовательны.
То есть, у меня объективная причина, у нас был медотвод, я его покупала!))
Даша, понимаете ли, мой сын в три недели чуть не задохнулся, никто из врачей так и не выявил причину и одной из возможных причин была реакция на БЦЖ. У нас нет медотвода, т.к. никто так и не сказал, что именно явилось причиной. Так вот, мне например, все равно, даже, если все мамы планеты перестанут общаться с нами, мне будет все раво, т.к. подвергать риску жизнь и здоровье своего ребенка я не буду
прочитав комменты ниже могу сказать только, что непривитые дети меня не напрягают никак, не вижу особой разницы в привитом и непривитом ребенке, а вот некоторые "непривитые" родители приводят в замешательство...и очень жаль, что "прививок" для таких особо избранных еще не изобрели...
это то понятно...)) я там об особо одаренных родителях, для которых непривитый ребенок, сродни отбросу..
прививать или не прививать-это личное дело каждого...
не имею ничего против как привитых, так и непривитых..
Мой плюс! И этих привитых как раз опасаться надо, т.к. иммунитет у них ослаблен и они намного чаще всякими простудами болеют
не стоит никого опасаться!!! тем более не нужно уподобляться индивидам, внушаемым и запуганным, которые всего и всех боятся: и чужих детей без прививок, и всех болезней сразу и много чего ещё.... хотя ваша логика наиболее понятна, ведь вместе с вакциной в организм человека вводятся биологические компоненты разных животных, мутированные вирусы и прочее...
разделение простых людей "по разные баррикады" - видимо как один из пунктиков плана правительства... держать народ запуганным и полностью подчинённым той воле, которая сейчас преобладает в "тех" кругах(( Это элемент Манипулирования! в случае чего и гос армия (это защита не народа...) может и не понадобиться, так как при "правильной" команде "ату их!" - сами себя и перегрызут...
Вижу на примере детей подруг и сравниваю со своей дочерью
Те то самое сарафанное радио, никаких мед фактов и статей. Я так и думала.
Тогда скажу на своем примере- я ребенок советского времени, привита соответственно всем и вся, и не импортными лайтовыми вакцинами, а советским г- так вот- ни разу ничем не болела серьезным, ттт, в детстве ооочень редкие простуды, в школе всегда когда хотела прогулять, просила больную подружку, чтоб кашлянула на меня- нифига. Сын привит импортом- очень редки даже сопли.
Непривитый сосед в 80 е годы (был малышом) - умер от столбняка, у знакомой сегодняшней у непривитого сына случился коклюш- так он тааак кашлял, так его выворачивало, а она ничем не могла помочь, что эта антипрививочная мадам за ночь изменила свое мнение о прививках. второму делает, а первый инвалидом остался
Каким инвалидом можно стать после коклюша, объясните? Я переболела ПРИВИТАЯ( так как раньше с 1,5 месяцев прививали) в возрасте 6-ти месяцев, в 70-е годы. Нормальная я. Также в 5-6 лет ПРИВИТАЯ переболела паротитом. Все зависит от иммунной системы и от генофонда предков.
Ме вам конкретный диагноз назвать? Про осложнения ничего не слышали?
Значит к этому были предпосылки, а коклюш только усугубил развитие завуалированной болезни.
А как вам такой факт- мама привитого ребенка только после излечения ребенка от якобы простуды узнала что был коклюш? Он просто кашлял чуть сильнее обычного и носился по квартире- так он перенес эту болезнь
И я узнала потом, когда сдавали анализы)) Мой не привит.
Это, конечно, ошибка врача. Читала, что коклюш выявляется только после сдачи какого-то анализа и нужно воремя разглядеть симптомы, которые похожи на бронхит. Когда болела я, естественно соблюдались условия для облегчения моего состояния- влажный воздух, теплое помещение и т.д. Я родилась в Средней Азии и мои дети старшие тоже там, но даже там ( принято считать , что Среднеазиатские республики при Союзе были не столь "грамотными") моим детям была привита не АКДС , а более щадящая прививка АДСм, которую делают детям, которых нужно прививать с осторожностью. Для меня не удивительно, что поставлен неправильный диагноз- только сегодня у мужа моей золовки умер дед 86 лет , потому как Щербинские участковые врачи и врачи скорой помощи на его жалобы на упадок сил поставили ему диагноз отравление пищей. Когда приехала скорая вызванная из Москвы- было поздно- это был инфаркт.
Да, да! И мой болел коклюшем. Лиза, меньше соседей слушайте! Или меньше верьте))) А то сейчас запугаете нас)) У моей знакомой официальный!!! медотвод! В семье от прививки ребенок впал в коматозное состояние! Такая же реакция у двоюрдных родственников! Врачи признали ПВО! И выдают каждые полгода оф. медотвод.
так и у вас тоже самое радто:))) получается, что каждай из нас опирается на свой собственный опыт:))
Кстати специально искала и ищу статистику по количеству и тяжести осложнений от болезней и привитых и здоровых непривитых (не тех, кто по мед.показаниям не привился) и не нахожу. Если у вас есть ссылочка на подобное, то дайте, буду благодарна
Неа) я изначально вас спросила- это мед исследования, статистика или ворона на хвосте принесла. Вы ответили, что последнее) вот и я вам привожу примеры.
Знаете, мне сейчас не до ссылок, я с рабочего места, нужно искать, но скажу что моя мама врач- педиатр- и она за прививки и крутит у виска мамам- курицам, которые понаслкшались соседок и отказываются защитить своих детей. У нее перед глазами слишком много печальных примеров. Нужно прививаться- НО с умом- не от всего подряд и качественными, читай, импортными вакцинами.
Вы знаете, я у кого из тех кто ЗА прививки не спрошу, всем сразу становится лень, некогда, не тот компьютер и т.п. И сразу же (как и у тех кто против) находится родственник врач. Т.е. по факту вы бравируете какими медицинскими исследованиями, но показать ничего не можете и сведения у вас такие же как и у нас:))
найдите оф. рекомендации ВОЗ и там все ясно написано - это можно сказать, мировой сандарт и оф. источник - пожалуйста, читайте!
там нет такой статистики которую я ищу. Может я конечно не нашла, но я пока еще ни одного человека не встретила, который бы нашел
А что же ваши мед родственники не посоветовали вам сделать хотя бы инфанринкс?
Я делала пентаксим, мои медики родственники изначально были против прививок моим детям, но я сделала по своему и с последствиями борюсь уже три года, врачей обошли хренову тучу, в поликлиннике сказали что это зубы ( и ничего что ребенок резко перестал нормально спать именно в день прививки) . У каждого свой взгляд напрививки, я теперь категорически против, но свою точку зрения не навязываю, у каждого своя голова на плечах.
А почему вы вдруг решли что это именно из за злосчастных привиок? Это оф заключение врачей или опять таки ваши додумки?
а реакция ребенка через 40 минут после привики это не аргумент? и то что в эту же ночь он перестал спать? и да, у меня есть заключение врачей что это последствие прививки. и не одного врача. и у дочки тоже реакция ибо когда я пошла к гомеопату и он дал препорат который убирает последствия бцж и с того же дня ребенок стал засыпать спокойно, до этого качала до 5 утра. это не аргумент? или это домыслы? я год билась по неврологам, не могла понять что с ребенком, пока не нашла нормального врача который объяснил что прививка повлияла на внутречерепное давление и повлияла на нервную систему. и когда я уже целенаправленно стала лечить последствия и стала видить результаты! вы после этого думаете что это мои домыслы? дай Бог вам не испытать всех тех мучений которые испытала я! и я надеюсь что у вашего ребенка очень сильный организм и он справиться со всеми привиками самостоятельно и без последствий.
Главное, не болейте) вы то конечно нет, но вот ваш ребенок рискует. Всего- всего
:))) Насмешили:))) А статистики, что здоровый непривитый рискует больше привитого я так и не увидела. Эх слова, слова)))
моя привитая дочь от коклюша, болела им в ту зиму, это был ад((( прививки не панацея, увы...
А я в этом году повторно заболела ветрянкой (болела в детстве и не была привита). Дело в том, что моя мама противник прививок и поэтому у меня из нет к ВЕЛИКОМУ СОЖАЛЕНИЮ! Таким образом я дважды переболела ветрянкой и заразила свою полуторогодовалую дочку тк ей не успела сделать от ветрянки по мед. причинам.Тоже к ВЕЛИКОМУ СОЖАЛЕНИЮ! Я перенесла тяжело очень, у меня остались шрамы на лице, дочка слава Богу легко перенесла. Но ветрянка - это вирус герпеса. У соседей от ветрянки умерла пятилетняя девочка - герпес пошел внутрь, 5 дней в больнице и похороны. Дочке делаю все прививки и стараюсь не отклоняться от календаря, она за два года переболела только ветрянкой которой я ее заразила и перенесла ее даже без темпратуры. Если говорить даже про соседских детей, то есть у нас одна церковлянка, против прививок, колясок, памперсов и тд... К сожалению ее дети не вылезают из болезни. Девочка перенесла менингококковую инфекцию в свои два, хотя могла быть привита. Недавно мы узнали, что соседей-алкашей туберкулез. Весь подъезд на ушах стоял! Естественно соседская девочка заболела ТУБЕРКУЛЕЗОМ легких и вот уже месяц в больице. Как хорошо, что мы привиты!
А мне приходится в 25 лет делать многие прививки тк моя мама отнеслась к этому безответственно - ей какая-то подружка сказала, что это вредно! Переношу я их очень тяжело и даже с температурой в то время как моя дочь их вообще не ощущает.
и????? я не противник прививок, я просто сказала, что они не панацея... и кстати, БЦЖ не дает никакой гарантии что привитые ею ребенок не заболеет туберкулезом, увы... чаще сейчас появляются осложнения, которые как раз и приводят к туберкулезу, но уже не только легких, но и костей у ребенка((( есть наглядный пример(((
Как же Вы выжили без прививок до 25 лет? Раз так все страшно вокруг? От ветрянки сделаете? Раз два раза переболели, то можно третий "подстраховать"?
На счет церковников "сектантов".... так чтоб Вы знали, они отказываются и от лечения своих детей, а Вы пишите "по больницам" , а между прочим, разрешили им прививать детей, так что, инфо такая у Вас.... "одна бабка сказала".
да нет, она не сектантка, обычная православная церковлянка - в церковь ходит, учительницей работает
А Вы написали : ""Если говорить даже про соседских детей, то есть у нас одна церковлянка, против прививок, колясок, памперсов и тд..""" Какая связь тогда ? Между церковью и тем, против чего она?? Думаете, что прихожане православные, против прививок?
нет, просто настолько органично все выглядит - понятия не имею что православие или другая религия об этом думает
Ну надо же! А у нас с колюшем всё наоборот было. Мой полностью привитый сын перенёс его тяжелее непривитого младшего , а мы смужем непривитые - даже не заразились. А после прививки от гепатита ( которую кстати в наше время не ставили никому - и живём ведь без неё , а малышам своим ещё в роддоме эту дрянь вгоняем) у моего старшего была очень затяжная желтуха и проблемы с печенью до сих пор! Над младшим этот бессмысленный эксперимент я проводить уже не дала.
Все,пошла убиваться АпСтену))Моя 16-ти летняя дочь потенциально опасна была все 16 лет и далее будет(к слову с ней я понятия не имела и не имею,что такое болеющий ребенок,ага),а не привитый младший,болеющий через день,нормальный...мдя...и я не имею ни одной прививки,зато болячек-ух..Бред,который ни на чем не основан.Все зависит от конкретного иммунитета,конкретного ребенка.Я корью болела в 18 лет-это ад.Мои младший брат,находясь со мной в одной комнате не заболел.
Вот! Зерно всего этого обсуждения. Все хависит от конкретного ответа иммунитета. Так вы все же за или против?) просто интересно
За в принципе.сыну не могу позволить делать,пока иммунитет никакой у него.Но сделаем
Если вы непоняли, то поясню - я пошутила:)) Но все же вокруг меня огромное количество постоянно болеющих привитых детей и в то же время моя дочь и дети моих знакомых не прививающих своих намного здоровее. Не знаю связано ли это с прививками или с тем, что все мы с рождения закаляем своих детей, но такой факт имеет место быть
ну если судить по своей ,личной практике,то у меня наоборот,и даже был случай со смертельным исходом.
Поверьте луше уж влость после прививки (что нормально), чем те болезни, которыми вы, вернее ваш ребенок, может заболеть- тут уж на вялость молиться начнешь
Такое ощущение что мозгами вы остались вкаменном веке. Там тоже ничего никому не давали и не делали- ни прививок, ни лекарств. дети как впрочем и все отальные выживали по принципу- сильнейший и если повезет. Так и у вас. Кстати у моего ребенка не было абсолютно никаких реакций после привиок- ни темп, ни вялости и тп
и вы твердите- природа, природа- езжайте тогда в тайгу и лечитесь отварами брусники)
Да, да, вы думаете, вы одна такая умная и правильная, "чувствуете своего ребенка", а медицина, это так, херня, как тут уже сказали- прививки- план по унитожению нации)))
вот и мне интересно, какие болячки? какие лекарства? Всемирный заговор по поводу искоренения нашей нации, да? XDD
родители, как бы скахать... почему-то этим бравируют и кричат на каждом углу... ак еще умудряются возмущаться, что кто-то сделала полиомиелит живой и они теперь, видите ли, не могут в сад ребенка водить... Их проблема - сами виноваты, что не сделали.
У нас особенный садик, в наилучшем смысле этого слова! Очень все продумано везде. Несколько групп, в двух нормальные детки, в другой непривитые и остальные у кого родители неадекватные, неплательщики и тд.
может быть, все может быть, но от большинства родителей и медработниов мы можем слышатть, что они все же - мешающие обществу.
что значит может быть? ЭТО НОРМАЛЬНЫЕ ДЕТИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ну ты и бешеная!!!
просто слов нет,видимо с головой не всё в порядке!!!
По моему у вас с головой беда-беда...То вам дети-льготники и инвалиды мешают...то не привитые...сходите к врачу,и вы тоже станете явной помехой обществу(официально)
В двух нормальные детки, Вы мнение то свое имейте, а на оскорбление попрошу не переходить.
это уже грубо, непривитые и остальные у вас отбросы общества дама?
Ахаха,ну вы и сказали,нормальные дети и не привитые!!!!!!
вы сами нормальная,что такие вещи пишите?????
если ребёнок не привит,значит он не нормальный. Станет изгоем,так получается???
когда туберкулезом заболеет или полиомиелитом - станет, а так он потеенциально опасен я считаю и не хочу водить с ним в одну группу ребенка как и другие родители
Я думаю другим родителям,не особо важно кто привит,главное что они привиты или наоборот!!!
"твоё дитя привито,чего же ты боишься"
не хочешь,не води в этот сад если не нравится,причём тут остальные люди??!!
странная какая то вы!!!
вы точно такая же потенциальная угроза,как и все остальные,болеют и привитые и нет,бывает и так,что привитый заболел,а не привитый нет!!!!
КХМ...сознательная....у меня подруга заболеа туберкулезом...да-да привитая...ЭЭЭММ...А читали сколько тут писали,что детки болели коклюшем(привитые) и кстати болели не легко...кинуть ссыль на менингококовую инфекцию? девочка привитая болела
кто еще опасен...в курсе как действуют прививки? как вырабатыватся имунитет?почему не привитых детей выводят из садика,когда остальных прививают?
Иии..да ,я повторюсь...сделайте себе прививку от шизофрении,если такая есть)
только после вас, хотя... вам уже не поможет - только утилизация наверно...
В моей голове все отлично)))мне не мешают други ЛЮДИ)) будь они инвалиды,или не привитые....
вот ..точно с головкой беда-беда...
Меня вообще поражает,как после того поста ты тут сидишь и пишешь...совесть вообще есть?У тебя такие мыслишки это от того что тебя водили в садике в группу для ненормальных детей?или просто,потому что ты себя считала мещающей обществу?!или может ты инвалид на голову?!откуда в твоей голове такое гумно?
да??? а о че вы меня предупреждаете? очень интересно узнать :)
а вот у вас личная непрязнь ко мне и вы этим пользуетесь, как модератор злоупотребляете своими провали - в рпавилах что написано?
пункт 3.4 правил этого сообщества ( вы мне кажется уже писали гадости в какой-то из моих тем - это же Вы был))) и...какая я Вам "мисс фанатка" как вы меня назвали.
2.7 В сообществах запрещается любое обсуждение действий модератора, данных правил. Все претензии Администрация сайта рассматривает через форму обратной связи.
хорошо, поняла. написала в администрацию и отправила скрин, но до этого мной небыли нарушены правила - вы справоцировали
Где в правилах написано, что запрещено что-то такое обсуждать? Вы же так и не указали мне на мое нарушение кроме обсуждения Ваших действий которое сами же и справоцировали.
Пересмотрите свой стиль общения с другими пользователями.
Далее будет бан
ок. можно все же узнать какой пункт правил мной нарушен?
ок, про куриц уберу раз так режет глаз, но в слове "неплительщики" не вижу ничего оскорбительного
Хочется узнать номер вашего сада и написать в департамент образования о дискриминации детей.
Им в той группе наверное и поесть не дают?
Ну, Вы знаете, я считаю - это как минимум не Ваше дело. А ктому же вот она - личная неприязнь. Вам какая разница? Но, так как мой ребенок уже туда зачислен, приказ и договор подписан, то абсолютно открыто могу Вам сказать - это центр образования 548 им Рачевского. Напишите, можете прямо Рачевскому - послушаете как далеко он вас пошлет...
Почему же, все как у всех, но не совсем...))
Ну, Вы знаете, я считаю - это как минимум не Ваше дело. А ктому же вот она - личная неприязнь. Вам какая разница? Но, так как мой ребенок уже туда зачислен, приказ и договор подписан, то абсолютно открыто могу Вам сказать - это центр образования 548 им Рачевского.
Почему же, все как у всех, но не совсем...))
ситуация такова что у нас в садике непрнивитых 1 человек на группу и на меня набрасываются сумасшедшие мамашки привитых
может стоит написать пост в специальное сообщество "мы против прививок" там найдёте моральную поддержку и информацию))
а то ваш пост похож на то, что это вы хотите выяснить кто не првит, чтоб того ребенка "испугаться" )
Тут дело в другом. В том сообществе люди против прививок, но в нашем садике таких почти нет. Вот я и поинтересовалась мнением тех, кто не против прививок. Я прививок не делаю и переживаю, что рв садике начнут моего ребенка обижать или сторониться.
пошла я в поликлинику на днях оформлять карту в сад так на меня сразу 3 недалеких набросились мол у их детей все прививки а я вопиющий случай и они впервые видят такую. это они подслушали мой разговор с врачом. не много ли недалеких?
"вопиющий случай".... да это обычные слова -манипулирование-запугивание! если вы не будете поддваваться на провокацию - вам никто лишнего вопроса не задаст! так как вы уверены в своем обоснованном выборе и знаете свои ПРАВА. вы не одна такая "вопиющий случай" - просто многих родителей эта система "ломает".... им ничего другого не остается, как свою боль, обиду, невежество - направлять на дискриминацию других людей, например тех, кто без прививок.
понятно) переживать не стоит... хотя Вас могут попробовать обидеть... а ребенка врядли - что завсадиком будет лично раздавать ежедневно "отличающемуся" детю пинки или подзатыльники??? или родители своих детей научат к вашему не приближаться и всё врямя бить??? смешно.... на то там есть воспитатели, которые несут какую-то минимально-формальную ответственность за здоровье ребенка, пока он находится в госучереждении - в садике... и если они свои обязанности исполняют ненадлежащим образом - сообщить в выше стоящие организации - там письменно объяснят руководителям детсадика - права и свободы человека и что есть уголовная и административная ответственность... (особенно, если на Вас "наезжают" родители - это отдельная тема!)
Вот кто-то спросила откуда все знают, что кто-то не привит - вот, пожалуйста. РОДИТЕЛИ НЕПРИВИТЫХ КРИЧАТ ОБ ЭТОМ НА КАЖДОМ УГЛУ И БРАВИРУЮТ, но вто только было бы чем...
Простите, а чем непривитые дети отличаются от привитых? И что конкретно должно смущать родителей привитых детей, если кто-то по каким бы то ни было причинам не прививает своих детей?
Я вот тоже не понимаю!!
если твой ребёнок привит,чего же ты боишься,у него же так сказать иммунитет на все болезни!!!))
Мой старший привит был по моей глупости, но уменя не возникает желания вычислять в его группе непривитых детей))) Иммунитет конечно у него тот ещё, спасибо прививкам!!!
Мы вот пока только сделали всего 3 прививки и я думаю,что больше не будем..
после АКДС у нас обнаружили пару очагов к эпилепсии!!!!
Жуть!!! Я тоже больше не хочу травить своих детей. Для уверенности вам расскажу. Мой старший (привитый полностью) Коклюш перенёс тяжелее непривитого младшего, мы с мужем тоже не привиты от Коклюша не заразились вовсе.
Вот именно,смысл в прививках тогда!!!!
врач который разрабатывает все эти прививки,ну собственно и все такие же,сами никогда никому не делали прививки,тк они знают что это просто яд для ребёнка!!!!
нам в сад только через год и у нас стоят все прививки только до корри. С 10 месяцев пока больше не делали привики, так как после третей АКДСки сильно заболели и из соплей практически не выходим. Так напрививались, что от корри не можем селать првивку теперь. Но в сад все равно придется отдавать, если насморк периодический прикратиться, даже если не будет всех положенных прививок.
очень просто, на момент прививки ребенок должен быть ПОЛНОСТЬЮ здоровый, должно пройти не менее 2 недель после болезни, чтоб врач поставил прививку. Вам не объясняли это в больнице?
наша педиатр сказала, что первые прививки дали толчок, так, редко, но бывает.
Прививка - это профилактическая мера, а не панацея. То есть никто не исключает заболевания на 100%, но вероятность заболеть все же мала если ребенок привит и в случае болезни он переносит ее легче.
очень интересный вопрос, как можно узнать, привит ли ЧУЖОЙ ребенок? если сами родители не считают нужным "поставить весь праведный мир" в известность об отказе от вакцинации... можно попробовать раздеть чужого ребенка и поискать следы и шрамы от вакцин....можно узнать у медсестры или зав.садиком.... - и этим самым подвести их "под статью" о разглашении информации о здоровье пациента без его согласия (согласия родителей). а можно просто жить долго и счастливо - и не заморачиваться кто привит, а кто нет. Законы на стороне "прав и свобод" человека..... вакцинация добровольна - а отказ в приеме в учереждение, где проходит обучение - неправомерен и наказуем)))))))))))
Я узнала, что в группе есть непривитые только в экстремальной ситуации. Один ребенок заболел корью, соответственно всех непривитых от кори детей высадили из садика на время карантина. Родители осаждали медсестру и воспитателя с требованием принять детей в группу, но закон есть закон...
А не было бы кори , не узнала бы. Да вообще мне совершенно паралельны прививки/не прививки чужих детей.
да,ходят - мой младший ребенок. И в сад взяли без проблем.Правда, в поликлинике и врач в дс мозги переодически пытаются промыть мне,но я им показываю запись,где написано "медотвод до 3-х лет" и все, снова любовь и взаимопонимание
я не знаю, есть ли у нас в группе непривитые или нету... да даже если и есть, то меня это не трогает никак. Я к примеру против прививок от гриппа, не делаю и не буду, это не говорит о том, что ребёнок "не нормальный". Хрень какая-то.
чаще всего мне кажется говорят сами родители, или медсестра в саду.иногда может воспитательшепнуть по секрету о (как тут выразелись) "НЕ СОВСЕМ НОРМАЛЬНЫХ ДЕТЯХ"))))))))
мой плюс Вам. )))
