Москва
Как относитесь? Нет, ну умозрительно и отвлеченно, конечно, все здорово - надо особенных детей втягивать в общество, помогать развиваться и пр..
А конкретно - готовы ли вы к тому, что в вашу группу придет ребенокс синдромом дауна, например?
Какие минусы-плюсы видите?
Особенно интересно услышать опытных мам и воспитателей.
Йошкар-Ола
Москва
Наталья, поверьте, написав "даун" не вкладывала в него никакого негативного или отрицательного отношения к таким детям.
А вот такой вопрос — как по вашему, наш среднестатический воспитатель подготовлен к тому, что завтра к нему придет особенный ребенок. Нужно ли спрашивать согласие воспитателя на такую работу?
Йошкар-Ола
Спасибо, это мы, мамы, принимаем близко к сердцу) Воспитатели бывают разные. И чаще всего, конечно, воспитатели не знают, как заниматься с особыми детьми. Как минимум, они должны пройти курсы повышения квалификации, иметь налаженную связь с дефектологами, и иметь тьютора в штате.
Москва
Йошкар-Ола
Вы немножко путаете) Телесные контакты, и вообще любые контакты в разной степени затруднены у детей с аутизмом. Но у них чаще всего сохранный интеллект. А вот у солнечных деток проблем с людьми не возникает, они бесконфликтны и неагрессивны, не умеют обижаться. Но интеллект снижен, у всех в разной степени. По поводу негативного опыта — к сожалению, не все умеют правильно работать в инклюзивных группах, опыта не хватает.
Москва
Йошкар-Ола
"Я считаю, что вся система образования не подготовлена к тому, что внутри будет находиться ребенок, который по определению не может воспринимать информацию со скоростью среднего ребенка." — согласитесь, это порблема не ребенка, а системы. В нашей стране КАЖДЫЙ ребенок имеет право на образование. В той степени, в которой ему это доступно. Пора перестраивать систему под ребенка, а не ломать судьбы детей из-за неповоротливой системы. Детей с разными отклонениями, как вы сказали, очень много. И уже не получится их игнорировать. Многие родители ведут борьбу за права своих детей.
Москва
Йошкар-Ола
Ну я с вами согласна, это беда нашего образования. Даже если не брать такие крайние варианты, как дети с ЗПР и УО, учитель всегда ориентируется на средний уровень. И талантливые дети, конечно, страдают. Но для них есть доп. обучение, репетиторы. То есть тут уже родители подключаются. Я понимаю ваш страх о том, что же будет, если в классе будет СОВСЕМ "слабый" ребенок. Но мы говорим не о вероятности этого, а уже о случившемся факте. Такие дети пошли в инклюзивные классы. И надо с ними работать, нарабатывать опыт.
Москва
Йошкар-Ола
Москва
Да про падение я согласна, что здесь виноваты скорее родители. Просто это два параллельных фактора.
Вы просто не видели, у нас однажды пришел преподаватель с первого курса, сел, обхватил голову руками и говорит — а ведь вы их узнаете через два года! но вам повезло — сколько то отсеется. А он всего лишь историк, особых рассуждений и логических цепочек строить не надо.
Ну и в завершение — я опять таки за включение всех детей и взрослых в общество, вопрос только — как сделать..
Мытищи
а почему нет. мне кажется в нашей стране так и жестоки и безразличны к людям с ограниченными возможностями или не совсем здоровыми, т.к. жетей не учат терпени. не объясняют, а просто тупо ликвидируют от общей массы таких людей
Москва
Ок, а разве не дело родителей в первую очередь воспитать сострадание и желание помочь близкому? Или опять все сад? Разве мама наедине с ребенком не найдет лучшие слова для своего ребенка, чем делать это в коллективе человек на 20?
Это как проблема — хотим жить в чистом городе, но ведь к 3 годам у ребенка уже заложено — он мусор на улице кидает просто так или все таки урну ищет.
Это вопрос, а не утверждение
Мытищи
дома это дома и обязательно надо говорить. вот например у нас таких деток нет, если какая то ситуация происходит мы говорим и не одни день порой. вся проблема в том, что таких деток нет в обществе на площадках, их стараются не водить.
мои дети кидают мусор в урну или в карман, а дома выбрасывают
Клин
Мытищи
согласна. у нас например если кто-то пукнул или описался (самые простые примеры, которых дети безумно стесняются) и все начинают смеяться. я просто веду беседу, и что к чему объясняю
Йошкар-Ола
Татьяна, странно, что в Москве таких деток нет) Мы вот всегда гуляли на всех площадках, и ни разу не встречали негативного отношения. У меня сынок с синдромом Дауна. 
Мытищи
Йошкар-Ола
Многие мамы, особенно деток с ДЦП, сами до конца не могут принять своих деток, очень переживают и стесняяются. Их можно понять. А у деток с аутизмом бывают такие моменты в поведении, что мамы стараются их вообще на улицу выводить. Вот и круг замкнулся. А все потому, что не только дети, а сами взрослые часто неадекватно реагируют. Хотя, повторюсь, мне такие взрослые не встречались)
Мытищи
вот я и о том же, что не только дети, но и взрослые. поэтому мне кажется не надо делать вид, что таких, особенных деток у нас в жизни нет
Москва
Москва
Заведующая не может контролировать это никак. Она видит медкарту ребенка только уже после того, как на ребенка заявление в сад напишут. даже если в карте что то есть про агрессию. По крайней мере в Москве вопрос решения заведующей кого принять кого нет — скорее миф, который сами же заведующие и распространяют
Москва
Москва
Ну ладно сгущать то, вот пару недель дочку мою залили зеленкой в садике
Москва
Москва
Не знаю, что вам объяснили, но осенью уточняла в нашем медпункте — первичный набор помощи ребенку есть — на травму, обезболивающее, отипакс и пр..
Москва
как детсад и школа может иметь лицензию на плановую вакцинацию. значит у них в штате еще свой иммунолог должен быть помимо медсестры прошедшей курс вакцинологии
Москва
Москва
Рейкьявик
Йошкар-Ола
Рейкьявик
Есть еще высокий уровень агрессии в обществе. Где в тюрьму сажается многодетная мать и доводится до сердечного приступа блокадница подозрением на кражу... Где инвалиды считаются лузерами...
Интересно, что остальные ответят на пост...
С нашими здоровыми детьми нужно что-то делать, безусловно, чтобы научить их человечности... Только с какого бы конца начать...
Москва
а почему нет? просто для этого, наши воспитатели должны быть готовы. В моей практике были такие случаи. У таких деток с детьми проблем не возникает если воспитатель(учитель) правильно ставит и планирует свою работу. Был мальчик, который во время занятий мог встать на четвереньки, надеть урну на голову, начать рычать, потому как он считал, что в данную минуту он тигр. Были случаи, когда он думал, что он дерево, он засыхает и умирает. Мы с ребетами всегда обыгрывали такие ситуации, например все представляли, что у них лейки и как бы его поливали. Никто и никогда над ним не смеялся, он очень добрый и отзывчивый мальчик, всегда ему все помогали. Все зависит от воспитателя!
Краснодар
Извините, а Вы считаете нормальным, что обычные здоровые умственно полноценные дети должны подыгрывать какому-то разбушевавшемуся ребенку с психическими отклонениями?..
Я правильно поняла, что такое поведение не пресекается, просто все нормальные психически люди вокруг подстраиваются под неадеквата?..
Москва
Краснодар
Совершенно точно я бы не хотела, чтобы мои дети набирались неадеквата в классе с психически больным.
И да, своего ребенка-олигофрена я бы не стала засовывать в обычный класс обычной школы. Коррекционка, обучение на дому и т.д. Толку ему от обычной школы? Все равно дерево, а с детьми пообщаться и во дворе можно, разве не так?
Поэтому к педагогу, который учит детей как ни в чем не бывало реагировать на проявления психических расстройств да еще и подыгрывать, укрепляя девиантную модель поведения, у меня было бы много вопросов.
Москва
Добрее надо быть) удачи )) ставить диагнозы ставит врач, и если он рекомендует обучаться в обычной школе, не вижу в этом нонсенса. А потом, почему с диагнозом олигофрения в армию можно призывать, а учить их в обычной школе нет?))
Краснодар
Вы в какой стране живете? В России на ВВК проходят психиатра в том числе. И психические расстройства — это противопоказания. А олигофрению скрыть трудно, только если родители сильно богатые и повернуты на том, чтоб чадо был как все, а психиатр придет с закрытыми глазами. Да и то, никакому нормальному врачу не захочется потом отвечать за действия дебила (медиц.термин), из-за которого он сам или другие военнослужащие пострадают. Все-таки, с оружием и техникой люди обращаются.
А насчет быть добрее, так я не злая, просто рассуждаю здраво. Инклюзивное образование — это для детей-физических инвалидов, допустим, у которых нет руки или ноги, а голова соображает. Их можно и нужно обучать вместе с остальными. Всякие психи должны учиться (и то громко сказано) отдельно, чтоб нормальные дети, видя неадекват, не повторяли и не деградировали.
Москва
Йошкар-Ола
Под последней вашей фразой подпишусь. Ломать надо систему. Иначе это издевательство — и над детьми, и над педагогами(
Москва
Наверное я против. Во всяком случаев в садах. У наших детей и так куча проблем — адаптация, сопли, обучение, конфликты. Если именно сейчас придет особый ребенок, то ничего хорошего не будет. Вос-ли реально не знают как с ними работать, тьютеров нет. Есть режим, есть планы занятий и отчетность. Это реалии, а все разговоры про инклюзию, только разговоры.
К нам в ноябре перевели мальчика. Официально без диагнозов, но сильно запущенногоо (маугли натуральный). Два месяца вос-ли мучились, он срывал все занятия, бил других деток, не ел, не одевался сам, практически не разговаривал, только мычал нет, не буду. Никаких тьютеров и психологов не было. Перед НГ родители пошли к зав-й, она поприходила в группу несколько раз. И ... отправила родителей на комиссию за справками. Родители испарились, видимо как не занимались ребенком, так и не будут им заниматься. С праздников мальчик в группе не появлялся. Честно, мы все выдохнули. Боюсь с особыми детьми будет тоже самое, во всяком случае в садах. Не готовы. Не готовы все к этому.
Может быть в школе, где детки постарше такое и возможно. Может быть ...
P.S. а дети в районе у нас такие есть. Вижу иногда на площадках, сидят, качаются на качелях или ногой песок ковыряют. Ни с кем не общаются. Или мамы их в колясках (разного возраста) провозят молча и быстро.
Красногорск
Москва
У нас в классе учился такой мальчик. У него был ДЦП. Но он был умнейший, начитанный. Это я сейчас понимаю, что он умнейший, добрый парень. А тогда мы, злые дети, дразнили его ботаном. Не передать, как мне стыдно вспоминать это. Хотела бы забыть и не могу. Жалко, что нам с детского сада не объясняли, что дети с особенностями такие же дети, как и мы. Возможно, инклюзия с детского сада сделает общество добрее.
Я работала в школе. Я против. Хотя бы потому, что а)школы не учитывают нужды детей-инвалидов (лестницы, туалеты — как????????). б) дети жестоки, увы.
в) учителю трудно будет уделять внимание таким детям в нужном им объеме, не ущемляя других. Классы переполнены, у нас жу , блин, подушевое финансирование! Таким ребятам нужно учиться не в классе, где три десятка человек...
Это равносильно тому, что сейчас спец.сады закрывают. Для чего????
Москва
Я против только инклюзива в отношении асоциальных и агрессивных по болезни.
При этом в группах, где есть детки с синдромом дауна например, обязательно должно быть спец-образование у педагога. Ну и группа не 30 человек конечно.
Сад должен быть приспособлен. Персонал готов разбирать детские конфликты, которые вполне могут возникать от недопонимания.
И конечно у родителей должно быть право выбора — ходить в обычную группу или в инклюзив.
Рейкьявик
это вообще сложный вопрос. сейчас и в обычный садик ходят необычные дети - с цмв вич и прочими вещами. если они не брошены и не совсем инвалиды. это моя семья. у меня цмв. у брата поствак осложнение и он дома с мамой - себя не обслуживает. Для таких как я отдельные садики или группы не придумали еще. поеду в москву может что узнаю
Краснодар
Я воспитатель и я однозначно против. Так же против и как мама!
Таким деткам нужен другой, более профессиональный и индивидуальный подход, а с обществом они и так сталкиваются каждый день.
Ростов-на-Дону
Я-за,при условии неагрессивности ребенка. Ко мне в группу ходил мальчик с легкой формой ДЦП- детки к нему хорошо относились. А вот ему самому было не всегда комфортно. Таким деткам нужны особые условия.У нас пока их нет,очень жаль!
Ярославль
а так конечно должны быть специализированные детсады, школы. есть же специализированные и простые детдома.
Москва
