Девочки, очень нужен совет, подскажите как быть в данной ситуации. Ситуация следующая - ребенок до 5 лет практически был дома, ходил в сад с 10 месяцев до 1.5 года, пробовали в 3 года (ходил месяц всего) и в 3.5 года (проходил где-то 3 месяца). Сейчас ему 5 лет и пришлось отдать в сад, т.к. живем в Италии и на следующий год идти в школу, а язык он не хочет учить (дома мы разговариваем на русском). В принципе частично он понимает итальянский, даже может разговаривать (на примитивном уровне). С учетом того, что он не ходил в сад, он практически не общался со сверстниками, т.к. здесь почти с детьми не гуляют на улице, максимум по 15 минут в выходные дни. К 5 годам у него сформировался языковой барьер и он стесняется подходить к детям (сейчас конечно уже не так как раньше). Я это все к чему, что он во многом и не знает как себя правильно вести со сверстниками. Он очень добрый и простой (чересчур), пытаемся его воспитывать хорошо (что наверное для нашего современного мира и не очень подходит). И вот ситуация сложилась, что сейчас он ходит в сад ( с переменным успехом, неделю ходит - неделю болеет), что его обижают ребята... но не просто обижают, а обзывают... Собираться группкой по 2-3 человека подходят и начинают обзывать... Как научить его давать отпор? Что делать в этом случае? При том, что он плохо разговаривает на итальянском... Последний раз забирала, была красная щека и след от удара, спросила его - сказал ударил один мальчик кулаком по лицу, подошла к маэстрам - они как обычно ничего не видят и ничего не слышат ((( пытались мне доказать, что мой ребенок врет, когда я уже показала след на щеке от удара - развели руками ((( во общем от них толку мало... детьми они не занимаются и им это не надо ((( Но самое обидное в этой ситуации, что в нашу группу ходит русскоговорящий мальчик и Паша с ним дружит (понятное дело им легче на русском общаться), когда они вдвоем играются, то все в порядке, а когда он с другими детьми (теми двумя которые обзывают моего), то тоже начинает обзываться.... Мне очень обидно за моего ребенка и не знаю как быть ((( он и так туда не хочет ходить, а сейчас с этой травкой тем более ((( Перевести в другой класс или другой сад невозможно, у них это решается на уровне коммуны. Да и нет гарантии, что в другой группе не будет такого. К сожалению у многих это в крови из под тишка кого-то донимать, но не одному, а собираться в группку.
Ой, кошмар, я б разорвала всех на кусочки, очень мелкие! Не, не вижу другого решения, тут только менять коллектив!!!! Раз маэстры бездействуют, сам мальчик не справится и не в языке дело. И на родном-то не справишься, это прям булизмо в действии. Про речь не переживайте, у меня дочка во второй класс пошла вообще на нуле, к декабрю уже отлично говорила)
Мне тоже кажется, что здесь не в речи дело... здесь в самом отношении... При том, что на примитивном уровне он спокойно разговаривает и маэстры говорят, что даже уже сложные слова произносит, т.е. прогресс на лицо. Я вот тоже так яро реагирую, но здесь вроде как мальчик и не хочется, что бы мама за него все время бегала, хочется, что бы сам научился давать отпор. Если бы так было с дочкой, то точно бы всех порвала на мелкие кусочки)))
Нет, он конечно мальчик, но очень маленький и кто, кроме родителей за него вступится!!! ) а вообще, ооочень вам советую, попробуйте найти ему командный спорт, а не индивидуальный (футбол, воллейбол), во-первых, дети находятся в тесном контакте на тренировке, там его точно никто не обидит, во-вторых, обычно в командах ведется очень активная социальная жизнь: праздники, соревнования, ужины совместные. Очень много шансов завязать дружеские отношения с детьми и родителями!
Хороший совет! спасибо! у нас правда девочка. надо что-то поискать девчачье .... хотя в нашей деревне думаю выбор не велик
В Италии ничего более девчачьего, чем воллейбол, и придумать сложно!!!!)))) Замечательная игра)))) в нашем клубе такая атмосфера дружеская, девочки очень друг друга поддерживают, никогда не смеются, если не получается. Во многом это заслуга тренера, такой харизматичный дядька, девочки его обожают! Для мальчиков, кстати, еще баскетбол и регби, тоже много секций)))
Мой аж пищит так на регби хочет ходить, но в Риме всего один клуб и находиться больше чем в часе езды от нас ((( а мне с мелкой его сложно туда возить...
У моей подруги старший сын занимался регби, тоже с восторгом на тренировки ходил. Но час езды - это вообще перебор для любых поездок с детьми. Очень жалко(((
Спасибо, Леночка! На своей шкурке испытали)))) Мы начали заниматься в сентябре и я уже утомилась от этих бесконечных праздников, в это воскресенье была презентация всех команд, до этого две репетиции песни рождественской, через две недели опять праздник, а с января каждую неделю соревнования, сама понимаешь, какие они эти соревнования, но командных дух очень сплачивает))))))
У нас муж играл раньше профессионально в волейбол, так тоже хочет сына отдать на волейбол, но здесь одни девочки ходят... сын не хочет сними ходить (((
Вооот! Почему-то считается девчачий спорт!!!! Не понятно совершенно)))))))) но у нас в городке отдельно занимаются женская и мужская команды.
Здорово у вас! А у нас такого нет ((( все вместе, пару мальчиков и все девочки...
Удивительно)))) я всегда считала, что большой город - большие возможности))))
В сад водить, язык учить усиленно, учить защищаться и драться. Сейчас тяжело, запустите-будет еще тяжелее. Дома больше поддержки и одобрения.
Вот и я подумала, что учить его давать отпор силой. Дружить такие все равно с ним не будут, так хоть может будут бояться подходить лишний раз (((
У меня было с десяток школ и садов. За себя приходилось постоять.
К сожалению приходиться везде выживать ((( почему нельзя по хорошему, по дружески...
Чаще всего именно по дружески большую часть времени и жилось. Но приходилось за себя постоять). У меня был неуд по поведению и одни пятерки в начальной школе;)
И как Вы будете учить робкого ребёнка драться? Психику не боитесь поломать? Не проще научить дружить и нормально общаться?
Какие-то у Вас российские подходы:)
Он совсем у меня не робкий, он еще тот может быть забияка, просто он не приучен давать отпор, не учили мы его так поступать с детьми. Всегда учили дружить и т.д. К сожалению, это не тот случай. Дружить он очень даже умеет, к деткам тянется, но слишком простой и часто не замечает когда над ним начинают издеваться (((
Ну получать кулаком по лицу и что бы тебя окружали и обзывали - не думаю, что это все нормально... Это не есть шутка, это самая настоящая травка. Потому и написала сюда, что бы спросить совета, может кто был в такой ситуации и как это решали.
Я так и не поняла, ситуация не устраивает только Вас, или ребенка тоже?
У детей часто бывают игры, которые неприемлемы и не понятны родителям. А уж синяки, царапины и покусы-это вообще обычное дело. Не каждый день, конечно же, но случается.
Пока ребенок не начал жаловаться, я бы не стала предпринимать ничего. Иначе так можно всю жизнь бегать из сада в сад и из школы в школу. В Италии и так ребенку приходится часто менять коллектив. Потом это у вас последний год сада, считай пол года уже отходили.
Ребенок не жалуется, за редким исключением, но категорически отказывается туда ходить (((
Да, это проблема. Тогда только к президе. Заниматься руганью и рукоприкладством не советую...
Да вот как-то не хочется сразу идти жаловаться... постараюсь сначала с маэстрами аккуратно поговорить, а потом буду дальше действовать.
Думаю, что это бесполезно. Если сразу к президе не хочется, попробуйте с рапрезентанте поговорить. Пусть она маэстрам донесет....
Думали об этом, но он очень тянется к детям, ему очень не хватает общества... Да и в следующем году идти в школу, должен уметь контактировать с детьми...
Мне кажется от таких "контактов" он вообще закроется , а в школе новый коллектив и все дружат. а дети очень жестоки особенно если уже 4 года коллективу, а тут новенький и еще есть повод посмеяться:(
Детки вместе третий год, но много и новеньких есть. Мальчик русскоговорящий тоже вместе с моим сыном пришел. Многие из этого класса идут вместе в первый класс, т.к. там рядом очень хорошая и сильная школа (по итальянским меркам), я тоже планирую его туда отдавать... получается, что со многими он пойдет в первый класс... вот хотелось бы узнать как ему помочь давать отпор и что бы его не обижали...
Т е он не один новенький? значит наймите репетира итальянского - вы сами его мучаете тем что тянете время.
Нет он не один новенький, по поводу репетитора - спасибо подумаю над этим вопросом.
dumaju boks ni pomozet, uchite sami esli obizajut hvatatj v ruki chto popalo i vpered, skazite esli budet zas4is4atsja rugatj ni budete, tolko hvalitj.
Всегда ему это говорю, но не приучен он агрессивно отвечать обидчику...
похоже вы давно не были в детском коллективе:) дети всегда обзываются и всегда обзывались, и моем детстве дразнили и в дочкином. никакие они не засранцы - обычные дети, просто кому то родители не объясняют и им приходиться ждать пока получит "в глаз" за обидное слово.
В моем детстве тоже обзывались, но не так жестоко - как его обзывают мерзкая, отвратительная свинья и т.д.
Если б моего ребёнка били в садике, то я б его конечно не стала водить в такой сад, тем более если ребенок домашний и не драчливый, осталось немного до школы пускай дома сидит, а загрузила бы его секциями 5 раз в неделю, там привыкает общаться. Мы живём в провинции и у нас таких проблем нет с травлей детей. Прежде чем уходить из сада, я бы сначала на жаловалась в коммуну в уффиччо сколастико, там обязаны быстро отреагировать, если маэстры не следят за детьми.
Хорошая идея по поводу коммуны, тем более нас там уже хорошо знают, т.к. мы записывались в сентябре и ходили чуть ли не каждый день... Я бы и сама с удовольствием жила бы в провинции, но с работой мужа не получается (((( там это конечно намного все проще и лучше!
Если вы один раз поговорили с маэстрами и они не отреагировали, смело можете идти в коммуну, я сама ходила когда хотела поменять группу в саду. И если уж ребёнок ваш ходит в сад не оставляйте его там на полный день, до 4, ваш ребёнок не адаптирован, ему тяжело, все дети устают к 4, забирайте его до обеда в 12 или после обеда в 13 как вам удобней, так он и в коллективе, но стресса для него гораздо меньше.
Я с удовольствием его забирала бы в 13 или 12, но не дают ((( Мы были записаны в другой зоне до 13, но потом переехали и записывались в сентябре (fuori termine), а там уже где было место там и дали ((( Коммуна сама распределяла таких как мы, они никого не спрашивали ((( т.е. здесь два варианта или ходить до 16 или совсем не ходить... У них есть uscita anticipata в 14, но я никак не могу его забрать в это время, т.к. спит младшая ((( мне до школы пол часа езды... Когда есть возможность то конечно я его забираю раньше.
А почему не отправляете ребёнка в сад на пульмино? И Вы свободнее, не нужно пол часа ехать. И у ребёнка новые знакомые.
У меня дочке очень нрвилось на пульмино едить. В этом году развожу детей сама по школам/садам, дочка была расстроена.
Здесь в центре Рима нет такой услуги, только для disabile (если я не ошибаюсь так пишется это слово)... наверное считают, что кто живет в центре Рима, то обязательно должна быть у всех машина... Когда мы жили возле кольца, то там была такая услуга, прям под домом забирали... но мы так и не пошли в ту школу, т.к. переехали в июне.
Понятно. Я младшего в коляску сажаю и иду куда мне надо. Иногда он там в коляске так и засыпает и такой у него дневной сон, а старший например в это время на фехтовании занимается. С двумя детьми всегда приходится чем то жертвовать, дневным сном или обедом по рассписанию. У нас в садике можно забирать детей в 12, 13 или в 16. Можно хоть каждый день менять время забирания, я думаю чем скорее забираешь ребёнка из сада, тем маэстры довольнее, меньше детей, меньше следить за ними надо :)
У меня так с сыном было, мы спокойно могли и обедать не дома и спал он в коляске или машине, а с дочкой совсем по другому... она не спит если не дома (за очень редким исключением), в итоге если она не спит в обед свои положенные 1.5- 2 часа, истерика обеспечена на целый вечер (((
Пол часа езды до сада, я этого представить не могу, я живу в маленьком городе и у нас до всего дойти пешком можно. В Риме все конечно тяжелее, школы, спорт секции, а с медициной я думаю вообще у вас просто жесть, сложно с маленькими детьми!
У вас ребенок социально не адаптирован, к тому же находится в чуждой языковой среде, к которой не хочет приспосабливаться. Почему он не хочет учить итальянский? Как давно вы живете в Италии и почему отдали в садик только сейчас?
В том то и дело, что он здесь родился. От площадок толку нет, т.к. дети практически не гуляют у них, может в выходные дни и то не долго. В сад не ходил, т.к. постоянно болел, здесь особо не заморачиваются родители, они не сидят с больными детьми (максимум день - два) и в сад. В итоге когда он был маленький я попала с ним в больницу и очень сильно подорвали ему все (иммунитет, расти перестал и т.д.) После этого я его забрала с сада, т.к. им просто выгодно что бы дети болели и не ходили. Вот последний случай из школы (сада) в этом году затопили очень поздно, в школе холодно, маэстры все в куртках - дети раздетые, еще и окна открывают... конечно после этого пол класса не пришло (((
Ой тут и родители такие же. Я вот всё смотрю и думаю это закаливание или раздолбайство? например семья : родители в пуховичках и шапках. в коляске спит ребёнок года 1.5. тоже вроде в курточке. но в коротких носочках. штанишки задрались. ножки по колено голые... или тоже на днях гуляли. да на площадках они не гуляют. Мы в парках почти всегда одни. но вот организовали тут мероприятие типа 'дети играют на природе'. копаемся в яшиках с землей ищем камни. так то самим нельзя же в земле покопаться блин. ну ладно пришли хоть на людей посмотреть. мои в тёплых штанах и пузовичках. на улице небольшой плюс но влажность и довольно мерзко. дети половина кто с сопоями по колено кто кашляет. но без шапок и тоже носочки и нодки голые торчат... ну я не знаю... и про общение боюсь меня тоже ждёт это((( тоже девочка у меня добрая и тихая. и ясли мы и тут и в России проскочили. вот весной попробую в италии её куда-нибудь поводить. Одна надежда что у нас тут маленькая деревня. в ясли заходили чисто посмотреть. всё очень мило. даже далт что не позодили мы в них. деток не много. тётки позитивные. . . удачи вам и малышу!!! выше вам аисали чьо и в школе ребёнок языком овладел. может в школе даже и лучше. и постарше и с дисциплиной построже.
Ой посмотрела на своё сообщение. столько опечаток! извиняюсь. с ребёнком на руках писала. но так хотелось Вам ответить. очень близка мне Ваша проблема. надеюсь всё будет хорошо у наших деток. конечно из-за языка доп сложности. но у нас и в России тоже далеко не со всеми общение складывается(( такие хитрые и вредные дети встречаются!! и этому не научить. к сожалению или к счастью. я стараюсь учить свою не расстраиваться что с ней не играют и объясняю что друзья у неё обязательно будут. я сама помню в садике всегда держалась в стороне от всех. это не помешало мне в будущем найти друзей с которыми 20 лет общаемся) надеюсь и у наших деток сложится всё )
Ничего страшного, я даже на это внимания не обращаю ))) сама всегда с мелкими на руках пишу)))
Ребенок с рождения живет в Италии и не говорит по-итальянски как на родном? Для меня это нонсенс. Зачем вы его изолируете от естественной среды? То, что вы сейчас имеете - это результат вашей самоизоляции от детского социума.
Естественно, его будут третировать, и не потому, что дети злые. Просто чужаков везде не любят. И если бы он тянулся к детям-итальянцам, быстро схватывал бы язык, то скорее всего у него давно бы завелись приятели, которым было бы с ним интересно. А так - смысл им общаться с немтырем?
Я его изолировала от сада, т.к. когда был маленький очень сильно болел, потом в три года попробовали - там была травка+ монашки били детей и сами об этом говорили. А на улице здесь просто нет общества. Кстати, один из тех двоих который обижает моего сына тоже не итальянец...
Идёте к президе о бьясняете ситуацию. Думаю и маэстры срау заинтересуются.
Про перевод на уровне комуны слышу в первый раз. Берёте ребёнка и переводите куда хотите.
Я ребенка не могу перевести, т.к. он в школе матерна и мест просто нет больше нигде. В Риме забивают школы и по 30 и по 35 детей в классе. Многие 3-х летки просто не попадают в школу, так как нет мест.
В три года ходил к ним (пробовал), сейчас ему 5 и ходит в государственный.
Очень плохо, что ребенок не адаптирован в коллективе и не знает языка....у меня обратная проблема - по-русски не хочет говорить:( мне кажется, вам нужно срочно учить язык, может, на какие-то занятия пристроить, где будет именно общение (типа театрального, наверное), а не мастерить или плавать, чтобы он был больше в языковой среде и чтобы не было обычного круга общения из сада, дети в коллективе быстрее схватывают, чем дома. У меня 10 летняя дочь приехала в апреле с нуля, в сентябре пошла в школу и уже могла учиться, ее свекры натаскивали. К сожалению, как с маэстрами и детьми такое решать - я не знаю, у нас все хорошо в этом плане, дети в группе с 3 до 5 лет
У нас получился класс где все детки 5 лет (они решили, что так лучше будет для них и расформировали по возрасту). Воспитатели там не задерживаются и меняются как перчатки, по ихним словам очень тяжело с нашим классом работать. В итоге никому ничего не надо ((( пришла на один день, отсиделась и на следующий день новая ((( Школа считается одна из самых лучших в нашей коммуне (напротив Ватикана), но класс походу самый худший ((( Рыба гниет с головы, если маэстрам ничего не надо то конечно дети сами себе предоставлены ((( Месяц назад мне позвонила маэстра со школы и сказала, что бы я пришла забрала ребенка так как ему плохо и температурит, пока я шла за ним, она его отвела в столовую (что бы других заражал детей) и дала ему обед вместе с десертом (обед он не ел, т.к. ему было плохо, а десерт мороженое конечно съел), это так что бы заболел наверняка и на долго! В итоге 2 недели дома с высоченной температурой 40 и гнойной ангиной. Ну если ты мне звонишь и говоришь, что моему ребенку плохо, то как можно ему давать холодное мороженое??? по моему у них просто нет сердца (((
А в Италии раве знают, что больному ребёнку нельзя есть мороженое?
Вы до этого где жили? Где больным детям не дают мороженое?
Не совсем понимаю Ваш сарказм...
А где Вы увидели сарказм? В каком конкретно месте?
Только искреннее удивление. От туда и вопрос о месте проживания. Где в Италии больным детям не дают мороженое бессердечные родители? Я таких не встречала. В каком городе/регионе? Мне правда интересно.
мой когда в прошлом году пошел в сад, ему прчти 4 было, почти не говорил, на своем инопланетном, маэстры запрещали говорить по русски с ним. И дети да, дразнили его поначалу, но к концу года был нереалтеый прогресс в языке, и дети все сдружились. В этом году вообще проблем нет. Да дерутся, бывает и с синяком и с царапинами приходит, иногда жалуется на одного драчуна. Я говорила с маэстрами, они стараются контролировать, но по их словам мой Федэ не далеко ушел от того драчуна, заигрывается и потом получает. Я бы не меняла школу, осталось то полгода. А вот ежедневно заниматься с сыном, и чтобы папа!!!! рассказывал как давать отпор. Опять же сразу в нос - не есть хорошо. Дети дразнятся, и вчера они были забияки, а сегодня уже дружат и жить друг без друга не могут. Не переживай насчет языка, адаптируется легко. Как советовали тут отдай в командную секцию. Я своего вон на гимнастику отдала - носятся и скачут, выплеск энергии, дисциплина - слушает тренеров, и никаких драк потрму что почти все девченки в группе😏
Я тоже заметила, что травмы почти всегда получаются именно от лучших друзей:) И дети дружат, а мамы разжигают:)
Спасибо! Вот ищем ему секцию еще с сентября, но пока только на плаванье ходит...
Займитесь языком дома. Читайте, смотрите мультики, найдите круг общения, няню наймите в конце концов.
Занимаемся языком дома, но не в том объеме что бы свободно владеть им... мультики только на итальянском, читаем на итальянском (где-то процентов 30 из всего чтения). С кругом общения тут туго, т.к. дети здесь не гуляют на площадках дольше 15 минут (за исключением маленьких).
Есть еще всякие занятия для детей, кружки и тд.
Отдали на плаванье, но там все позанимались и разошлись по домам. К сожалению ни с кем не дружим, он всегда пытается подойти подружиться, но либо его в свою компанию не принимают, а если попадаются хорошие детки с которыми он хорошо играется, то они максимум 1 раз в неделю приходят на площадку...
Я про ваших знакомых, у которых есть дети, а не про налаживание дружбы на площадках. В гости же вы ходите куда-то ) соседи есть какие-то, люди вокруг, круг общения.
Нет у нас здесь ни знакомых ни друзей ((( и в этой зоне живем всего пол года.
Бедный ребенок. Я бы забрала из такого класса... Неужели в Риме нет выбора?! Пошла бы с директором разговаривать... как так воспитатели не реагируют и не защищают ребёнка от обидчиков? У нас в прошлом году дочка один раз пришла с расцарапанным лицом, я поговорила с маэстрами. Во второй раз - пошла к начальству. Сказала что буду сама приходить и сидеть в классе, если они не могут защитить моего ребёнка. После этого они отчитывалась о каждой ссадине и синяке (дети ведь и сАми бегают, падают и на мебель натыкаются;) В итоге забрала малышку из этого класса, но там было много других вещей, которые мне не нравились...
А друзей италоязычных с детьми ровесниками у вас нет? Или соседей? Найти компанию Паше чтоб играть во дворе))
Вот и я его изолировала с детства, а сейчас думаю, что наверное не надо было.... В 1.5 годика забрала его с сада т.к. из болезней просто не вылазил. Второй раз попробовали отдали к сорам, там тоже была травка и никто на это не реагировал, так еще и соры били его и сами об этом говорили... у них это в порядке вещей (((
Бедняжка Паша... :( И ведь он такой лапочка, такой добрый и солнечный у тебя!
На суор я бы накатала денунчу карабинерам - сейчас очень много скандалов по плохому обращению с детьми, за этим следят.
Пашу бы забрала из группы и попробовала бы может в людотеки походить поиграть.
Я думаю вам нужно под тянуть язык в любом случае, спорт ( любая борьба ), секции любые ( хоть рисование , музыкалка и т д )
Спасибо! Сейчас ходит на плаванье и хочу отдать на бокс, хотя бы на годик, научить молниеносно отвечать обидчику, что бы в следующий раз не повадно было лезть (((
Держитесь !!!! Сил вам!!!! И как так не гулять с ребенком ?))))))) не понятен такой менталитет))))
первое начните с себя - те сами разговаривайте только на итальянском
второе найдите друга носителя языка или подругу с общими интересами (лего животные книги итд )
обыгрывайте дома ситуации как не довести до драки например на кукольном театре или настольном театре
Спасибо за советы, самое проблематичное найти друга... здесь не дружат как у нас (((
Если позволяют средства, отдайте в интернациональную школу , там поспокойнее к иностранцам относятся , а сейчас решайте ситуацию сами с воспитателями , ребёнка бы я точно не стала забирать в сложившейся ситуации и даже не стала бы переводить , но работать над психикой , характером и языком, конечно , надо именно маме и ПАПЕ !!!
Сама думала, но пока не потянем, т.к. я с малой дома сижу да и афитта дорогая... А к сорам не хочу отдавать, т.к. они бьют детей (((
В этом году то же начало не радужное было-проигрывали ситуации с любимыми героями-кукольный театр устраивали. Дед в тихаря учил бить сразу кулаком. Влились в коллектив хорошо, через 1,5 месяца адаптировалась вся группа к новым воспитателям, новеньким в группе и тихо мирно. Конечно думаю не без изгоев в коллективе, но это уже психология личная
Мне кажется,основная проблема сейчас в незнании языка,может поэтому и смеются над ним
Может быть... сама до конца понять не могу... но вести такую травку в 5 лет, мне кажется это так жестоко (((