Девочки, у кого дети часто болеют в саду, сколько вы сидите с ними дома?(если есть возможность и работа позволяет). Наша врач считает, что нужно выходить как только симптомы пропали, а я бы ещё недельку дала организму на восстановление(да и вообще хочется немного пожить со здоровым ребёнком) 🤔 Пока что у нас получилось 4 дня в саду на полдня, две недели дома, ещё 4 дня в саду и сейчас опять дома 🤦🏼♀️
Сколько сидеть на больничном?
Понимаю ваше нежелание рисковать здоровьем ребенка, но, по моему мнению, если ребенок ходит в садик, то нужно возвращать его в сад как можно быстрее, так иммунитет тренируется быстрее. Если сидеть дома еще неделю, то иммунитет отвыкает от агрессивной садиковской среды, и выше шанс заболеть снова.
Ну вот наш врач тоже из этого исходит, как я поняла.. Хочется чтобы и ребёнок привык, и осложнений не нахватать
Не обижайтесь, но всё что вы написали, не соответствует действительности.
Мы "ходим" в сад с 2015 года. Пытаемся. Поэтому опыт есть. Я пробовала по всякому. И водить с "лёгкими соплями" и делать маленькие перерывы и вести при внешне здоровом ребенке, и делать большие перерывы. У меня двое, т.е. погрешность на то, что у меня ребенок неправильный, не прокатит.
Автор, не зависит от того, сколько вы будете сидеть дома. Нет единого правила. Вы никогда не узнаете, как лучше. За три года наш рекорд - две недели. И то потому, что перед этим я сходила, подняла сад на уши и пригрозила департаментом, если я приду и услышу кашляющих детей в группе. Вот тогда мы отходили две недели до появления кашляющего ребенка в группе.
Внешне здоровых детей я повела на прошлой неделе выписываться, а там врач внимательно посмотрела и говорит - у них у обоих горло рыхлое. Будете выписываться? я подумала так же, как пишуь выше - а чего дома сидеть, надо в сад идти, "тренироваться". Ну и что толку? заболели оба через три дня.
Одни знакомые так доходились до удаления аденоидов, ибо из-за их чрезмерного увеличения пошла глухота у ребенка. А они так же считали, что надо перебороть садовских бактерий. И зато потом постоянно ларингит, бронхит, закончились их похождения пневмонией, после чего в сад они ходить перестали. Ну и болеть соответственно тоже. И да, в школе это не заканчивается. В школу они уже пошли и болеть уже начали.
По опыту говорю - пока будут в коллективе заразные дети - будут болеть и наши. Хоть через сколько дней после болезни его туда приведи. Надо не допускать больных детей в сады и школы.
Был случай. Привела я дочку в сад, это была зима. С холода и сразу в тепло она начала кашлять (реакция такая иногда у неё). Надо ли говорить что мамки слетелись надо мной как коршуны???
Ну не усугубляйте, я не о таких случаях говорю, а о реальных заболевания, когда ребенок в группе кашляет , и кашляет не первый день. Я не слетаюсь как коршун на разовое покашливание. В тех случаях, когда детей снимали из сада, ОРВИ у них после меня подтвердил врач. Просто реально задолбало, когда сидишь до полного выздоровления, ведешь выздоровевшего ребенка в сад, а там полгруппы кашляют и сопливят. Это очень обидно. И мой ребенок закономерно заболевает на третий-четвертый день. Ну не из пальца я высасываю. К аллергикам и астматикам у меня претензий нет. Также как к конденсату с мороза в тёплое помещение.
О, у вас аж двое. Ну тогда да, выборка огромная, тут не ошибешься ))
"Не допускать больных детей в сады" - идея прекрасная, но, к сожалению, абсолютно нереализуемая. Потому что ребенок становится заразным, как правило, до появления первых симптомов болезни. К моменту, когда ребенок начал кашлять и сопливить, он уже перезаразил всех в группе, с кем контактировал. И наоборот, ребенок может приходить с соплями и кашлем и не быть заразным для окружающих, потому что вирус погибает через неделю, а ребенок может продолжать ходить с остаточным кашлем и 2, и 3, и даже 4 недели.
Ок, у вас опыт негативный - вы при любом раскладе часто болеете. У меня опыт обратный - мой ребенок не сидел дома и болел редко. Но я не буду ссылаться на своего ребенка как на источник статистики, строить статистику на отдельно взятых детях - это бред бредовый. Я строю предположение исходя из понимания законов иммунологии и детской физиологии.
Нет никаких законов. Каждый организм индивидуален. Утверждать то, что "нужно возвращать его в сад как можно быстрее, так иммунитет тренируется быстрее" - вот где бред бредовый. Я вам говорю, что пробовала по-разному, никакой разницы. Так откуда Вы знаете, что Ваш совет автору быстрее вести в сад - сработает? Вы меня не поняли, я привела свои примеры не для того, чтобы построить статистику, а для того, чтобы показать, что не всегда законы иммунологии работают. Болеть нон-стоп ни для одного ребенка не будет супер-полезно. Плюс надо еще смотреть КАК ребенок болеет, как переносит. А этого в посте не написано.
Плюс "исчезновение симптомов" внешних далеко не означает, что ребенок выздоровел - вот я о чем пишу. А вы про какую-то статистику. Как раз ценность вашей статистики и всех законов иммунологии мои не вписывающиеся в неё дети сводят к нулю. Может, она не так уж и верна?
Если бы не было никаких законов, то медицину можно закрывать как шарлатанскую науку, вместе со всеми ее подразделами.
У меня как раз нет никакой статистики, это вы пытаетесь на опыте своих детей выстроить какую-то закономерность или ее отсутствие.
"Так откуда Вы знаете, что Ваш совет автору быстрее вести в сад - сработает?" Вы невнимательно читаете, я нигде не писал, что это неоспоримый факт. Более того, я специально сделал оговорку - "по моему мнению".
На то и нужно публичное обсуждение, чтобы мнение можно было оспорить своим примером.
Вы написали, что "Если сидеть дома еще неделю, то иммунитет отвыкает от агрессивной садиковской среды, и выше шанс заболеть снова".
Я опровергла эту фразу.
И всего лишь.
Более того, по МОЕМУ мнению, на недолеченного ребенка и ослабленный иммунитет вирусы будут действовать еще агрессивнее. И выше вероятность заработать антибиотики. Как Вам такой расклад?
Смотря что считать недолеченным ребенком. Если вести его на 3-й день болезни с температурой и кашлем - то да, но через 5-6 дней, когда температуры нет уже пару дней, сопли остаточные - это уже здоровый ребенок.
В любом случае, вы высказали свое мнение, я - свое. Автор сделает выводы.
Меньше 10 дней дети не болеют. А там уж как хотите, да. "Сопли остаточные" для меня вообще смешное понятие. Насморк либо есть, либо его нет. Аллергию и конденсат я не рассматриваю. Я говорю про вирусные сопли. Если они текут - ребенок болеет. Да, про кашель то же самое. И даже после исчезновения всего этого неплохо выждать недельку. Я привела на прошлой неделе думала здоровых детей, а при осмотре оказалось, что у них горло рыхлое. Так что если вам кажется, что ребенок абсолютно здоров - это может быть не так.
Но вы можете вести хоть на второй день, там все такие.
Для мамы детей, не вылезающих из болячек, у вас слишком мало базовых знаний и слишком много апломба и категоричности.
Понятия "абсолютно здоров" в природе не существует. Но подавляющее большинство ОРВИ заканчиваются через 5-6 дней, потому именно в этот период в организме появляются антитела к вирусу, которые не дают ему инфицировать клетки. Наличие или отсутствие соплей и кашля никак не влияет на этот процесс. Т.н. "рыхлое горло" - признак того, что локальное воспаление еще не прошло, но это не значит, что ребенок болеет или что он заразен. Если до этого он кашлял, горло не станет нормальным за сутки по мановению волшебной палочки.
Вы сами-то себя почитайте..... "подавляющее большинство ОРВИ заканчиваются через 5-6 дней" - ДА НЕТ ЖЕ!
Далее вы сами пишете: ""рыхлое горло" - признак того, что локальное воспаление еще не прошло, " НУ ТАК ЗНАЧИТ ОРВИ НЕ ЗАКОНЧИЛОСЬ.
Далее вы пишете: "это не значит, что ребенок болеет или что он заразен". Т.е если у ребенка в горле воспаление, он всё равно с вашей точки зрения здоров?
"Если до этого он кашлял, горло не станет нормальным за сутки по мановению волшебной палочки" - А Я О ЧЕМ!
Вы поймите, что вы в корне противоположную истине вещь написали. "Иммунитет устанет от агрессивной среды и поэтому выше вероятность заболеть" - это не так. Скорее наоборот, если слабого после болезни, недовылеченного ребенка привести в рассадник вирусов - то как раз вот тут с большей вероятностью ребенок заболеет быстрее.
Но я уже поняла, что дальше спорить бессмысленно. Вы останетесь при своём мнении, я при своём. Каждый решает сам. Только детей жалко, которых тащат в сад с соплями и кашлем. Я вот при соплях и кашлях утром чувствую себя прямо скажем не очень. Ребенку бы я не пожелала в таком состоянии в сад идти, только потому, что мама считает, что уже пора....
А мои меньше десяти дней болеют, и старшая и средний, давайте будем теперь по ним статистику выстраивать? А еще у мужа сопли пожизненно круглый год текут - он болен и его надо изолировать от общества? А еще у дочки был синусит с ночным и утренним кашлем, пол года на выяснение что это и плюс лечение, никаких других симптомов кроме кашля не было, весь период никто больничный не выдавал, ничем больше не болела, врачи лишь ограничили бассейн и физру на улице. А был и обратный случай, ребенка на первый взгляд вполне здорового в сад отвели, днем воспитатель позвонила, что дочка себя на важно чувствует, сводили к мед сестре, а у девочки горло красное, и направили в поликлинику, вечером под кабинетом врача дочке стало плохо, поднялась температура до 39, итог - вирусная ангина, стремительное течение для которой вполне естественно.
Вот ниже пишете, что к аллергикам и астматикам у вас нет претензий, ну так, что же им всем ходить с табличками на шее, чтобы сверхозабоченные не нападали постоянно?
Ваша мысль, насколько я поняла Вас, сводится к тому, что я нападаю на всех подряд, Это не так. Я - вообще не нападаю. Я молча сижу дома с детьми до полного выздоровления. И пишу о том, что если кашель прошел и сопли не текут наружу - далеко не факт, что ребенок здоров. Это первое.
Я не настаиваю на истинности своих слов, а лишь привожу пример, что не стоит судить только по своим детям, потому что так же и другие могут судить лишь по своим.
Есть два мнения - 1. пересиживать после болезни, чтобы организм полностью восстановился, и 2. не передерживать ребенка, а сразу на остаточном иммунитете вести обратно. Испробовала оба варианта, второй оказался действеннее, даже при наличии в группе сопливых детей, и не только я так поступала и прокатывало, подруга врач, придерживается того же принципа, дети вместе в сад ходили, сейчас в школу вместе и пошли, болеют как и положено 2-3 раза в год.
"Как и положено" - кто это положил? и это вы мне пишете, что я строю неверную статистику )
Ладно, давайте просто каждый останется при своём мнении. Ведь нет смысла что-то доказывать, так ведь.. У каждого свои ситуации и свои решения..
Природа положила, есть такое понятие как формирование иммунитета, и формируется он во многом опытным путем, неприятная необходимость. Про физиологию и иммунологию почитайте хоть не много, только не на форумах, а спец литературу, без претензий и оскорблений к вам, просто совет.
Ваше мнение я услышала. Если я почитаю, я найду там информацию, как орви проходит за два дня? вот честно.
"Формирование иммунитета". Т.е. рождается ребенок без иммунитета, и он потом начинает такой формироваться, формироваться, да? Вы это хотите сказать?
Иммунитет либо есть либо его нет. Все эти сопли-кашли и другие проявления это и есть работа иммунитета. Просто у всех и в каждой ситуации события могут развиваться по-разному.
Ну нет смысла дальше спорить, у каждого своя правда. Давайте закруглимся...
"мои меньше десяти дней болеют, и старшая и средний" - это ваше личное мнение или мнение вашего педиатра?
Это мнение врачей, причем из разных поликлиник, мнение это подтверждено обследованиями и анализами. Дети у меня болеют в среднем неделю, в зависимости от типа и тяжести заразы, в среднем это значит, что болезнь может и за сутки-двое отступить, особенно если вовремя принять меры. Десять дней изоляции было лишь раз - с ветрянкой, там как раз карантин для уже заболевшего составил ровно десять дней.
Два-три раза в год можно и сдать, хуже от этого никому не будет. Ну и потом открою маленькую тайну - болеть можно не только орви, есть еще и грибковые поражения и вирусы.
При чём тут грибковые поражения?? Есть еще много чего.
(орви к вирусам тоже относится)
Давайте остановим дискуссию, всё равно она ни к чему не приведет 
Я вот болею сейчас вместе с детьми. Першит горло, слегка заложен нос. Наружу ничего не течет и кашля у меня нет. Температура не повышена.
Если бы ребенок был в таком же состоянии - я бы могла этого запросто не заметить. Но это не значит, что я сейчас не заразна и здорова. Я думаю просто часть ОРВИ вы не замечаете - иммунитет срабатывает так, что просто нет соплей рекой.
При этом моё такое першение без соплей отнюдь не безобидно и оборачивалось то антибиотиками то ларингитом с антибиотиками.
Короче, всё относительно и у каждого своя ситуация. Но орви за два дня не проходит, хоть убейте.
и еще небольшой уточняющий вопрос - а как Вы определяете - по каким критериям, какие сопли "остаточные", а какие самые что ни на есть вирусные? ))) Не видела просто нигде в литературе понятия "остаточные сопли".
Когда старший пошел в сад (ясли), после болезни, а болели мы часто и тяжело, выходили сразу, на второй год мы ходили по пол-дня вообще и после болезни сидели дома ещё (врач без проблем оставляла - не выпихивала в сад) ... "задним умом" (сейчас) я думаю, что надо было первый год подольше сидеть дома и нормально восстанавливаться, а не сразу в сад, а то получалось, что мы 3 недели болеем, 2-3 дня сходим и опять на 3 недели - это чисто болезнь, не просто дома посидеть. К тому же, до 2 лет он не болел вообще и я думала, что у нас крепкий иммунитет, и никак больше не укрепляла.
С младшим другая история - мало того, что он за старшим все болезни хватал с 8-ми месяцев, но ещё до сада разную профилактику проводила, в итоге: отходили 4 дня по 2 часа - заболели, но болели 1 неделю, а не 3, лишних дней дома не сидели и после болезни ходим уже месяц на полный день.
Как симптомы пропадут. Пожить со здоровым ребенком - нормальное желание, но тогда о работе не может быть и речи.
Добрый день. Мне кажется зависит напрямую берете вы больничный или нет. На справке могут держать так долго как вам угодно, а вот с больничного тот же врач выписывает с кашлем.
Больничный для работы? Нет, не беру, я на себя работаю.. т.е. нам справка только для садика нужна
Педиатр повязан бюрократией и выделить большее кол-во дней больничного нежели положено по инструкции может только через комиссию. Ну и с ваших слов у вас еще очень заботливая врач, потому как есть понятия "остаточные сопли и остаточный кашель", которые не являются основанием для продления больничного листа, а она вас вон до прекращения симптомов держит.
Теперь я понимаю, откуда в садике эти дети с соплями до пола.. и справкой от педиатра((
Сопли без других симптомов вообще болезнью не считаются и больничный на сопли не полагается, плюс еще есть физиологические виды насморка, как то аллергический или к примеру на зубы, у дочки так было с зубами, в ясли пошли, месяц зуб последний лез и этот месяц сопли прозрачные шли.
Может не мучать ни ребенка ни работодателя этими больничными и забрать ребенка из сада...
Мой работодатель - я сама. Три года протянули с помощью бабушки, но ее здоровье уже не позволяет столько времени бегать за трехлеткой. Так что сад будет в любом случае, вопрос только в том, как разобраться с этим с минимальными последствиями
Сидим дома после полного выздоровления ещё неделю. И после выхода в сад заболеваем все равно через 3 дня в среднем. Но это от того, что горло очень чувствительное, постоянно в полувоспаленном состоянии, даже в здоровый период. И тем не менее, имея возможность сидеть дома с ребенком, не считаю что недовыздоровевшего оптимально водить в садик. Если только не гонит работа.
Вот и у нас та же история, месяц дома, а после два дня сходили и снова болеть.. Врач сегодня сказала взять отпуск и не водить до весны
Больничный закрывается по выздоровлению, дальше за свой счет,причем по каждому заболеванию существуют сроки, за какой период надо вылечить,если пациент не выздоровел,он показывается заведующей. Больничный оплачивает ОМС им совсем не интересно что кому то хочется)
Если вы непосредственно бл не берете,то можно и лишнего посидеть,прийти на пару дней позже и все)
У нас в садике например так: если мы дома три дня сидим, то на четвёртый идём в сад просто так. Если более трёх дней ( и не важно болел или уезжали куда-то), то берём справку у педиатра, что ребёнок здоров и идём в садик. Если больничный не нужен, то и сидите дома столько сколько посчитаете нужным. Потом возьмёте справку и пойдёте в сад.
У нас педиатр выписывает и с остаточными соплями, это те что проходят через два три дня. И мы и пошли если уж выписали. У меня ребёнок шилопоп, ему дома скучно, сад любит, хоть и ходит с середины июля только лишь.
После нормализации температуры есть смысл подождать 2-3 дня, чтобы убедиться, что не развиваются осложнения. Потом можно спокойно идти, если ребенок бодрый и чувствует себя хорошо) Остаточные сопли-покашливание пережидать дома смысла не вижу.
не работаю, держу дома до полного исчезновения симптомов плюс 2-3 дня. Пока график у нас был такой- первый день на 3 часа, неделю дома. Две недели на полдня, причем пару раз даже на сон остались- сейчас опять дома и будем сидеть до следующего понедельника минимум.
Если больничный то как симптомы пропадут. Но мой плохо болеет, поэтому с ним потом бабушка еще недельку.
по-разному выходит. обычно неделю-две. У меня врач лояльна к тому чтоб побольше дома посидеть восстановиться.
По ребенку смотрите, как вы считаете уже пора, так и ведите выписываться к врачу. Если не особо нужен вам больничный лист, то врачи не настаивают на срочной выписке обычно.
Моей дочки помогло закаливание и мед регулярно.+перед садом нос оксолиновой мазью мажу,а после сада солевым раствором прочищаю.Возвращаю в сад,как только выздоровеет,не выжидаю.
Я как ваша педиатр, как исчезнут симптомы, так и выписываю, хотя нет, пару дней дома все же наблюдаю и в сад. Неделю дома держать здорового ребенка не вижу смысла.
У нас болезнь обычно неделя-2. Дальше здоров и начинает с ума сходить. Просто так держать не вижу смысла.
