Здравствуйте! Может, кто-то знает, дают ли больничный лист, если у ребенка насморк и кашель из-за соплей, которые текут по задней стенке? У меня стоит выбор: или в садик, или официальный больничный. Дадут ли его при таких симптомах? Привела, называется, здорового ребенка в прошлый вторник в сад, к пятнице получила сопливого...
Дают ли больничный на насморк у ребенка?
Домодедово
Если просто легкие сопли без кашля, наша не дает больничный. И вообще лучше водить, если самочувствие хорошее. Другой педиатр может дать.
0
05.11.2018
Ответить
Москва
Что значит лучше водить??? А вам не приходило в голову, что у другого ребенка этот вирус может протекать тяжело? С температурой под 40 и вызовом скорой! Мне нравятся такие родители которые думают только о себе!
0
14.11.2018
Ответить
Домодедово
А это не выдуманный мною совет. И не я решаю давать с легкими соплями больничный или нет. И ребенок становится заразным до проявления симптомов, так что сидение дома не обезопасит детей, с которыми он контактировал и кто-то из них его заразил. В группе так и происходит обмен бактериями и вирусами.
У моей подруги дочка часто болела, два года мучились, их уже направили в институт иммунологии. Там дали совет (специалисты по иммунитету!!! не я, заметьте): с легкими симптомами простуды при условии хорошего самочувствия ВОДИТЬ ребенка в сад, болеть станет меньше. И это подтверждают многие воспитатели. Иммунитет крепчает от этого. А толку держать почти здорового ребенка дома, думая о других, когда кто-то в группе (если не половина) с соплями? Да, я больше думаю о своем ребенке. Я не работаю, мне больничный не нужен, но с легким насморком он ходит и в сад, и на кружки, и болеет не часто и не сильно (тьфу, тьфу, тьфу)
А та девочка, дочка подруги, стала болеть в разы меньше, сад почти не пропускает теперь, мама последовала советам иммунологов.
0
14.11.2018
Ответить
Москва
Ваш совет подходит не всем детям.
Но вам это бесполезно доказывать.
Сопли - значит ребенок не является здоровым и вы видите нездорового ребенка чтобы заражать других.
Эгоизм. Не надо искать оправдание. Так и говорите - да, мне наплевать на остальных, мне пофигу, что другие будут вызывать скорую , я буду с наглым лицом водить больного и мне никто не указ.
0
15.11.2018
Ответить
Домодедово
Вообще-то речь сначала зашла о том, что наш педиатр с насморком больничный не дает, и следовательно, мамы вынуждены вести сопливеньких детей в сад, и только медсестра может написать отвод, на основании которого врач должна посадить на больничный. Медсестра пишет отвод только когда много соплей, или когда частый и сильный кашель. Полгруппы всю зиму подсопливливают, так изменит ли ситуацию то, что я буду своего ребенка ползимы держать дома?
И такой совет специалистов (специалистов, повторюсь, не мой) подходит большинству детей, в этом убедились не только я, а многие мои знакомые и воспитатели тоже. Как только перестают над ребенком трястись и из-за каждой сопельке его дома запирать, так он меньше болеет.
Мы ходим везде и гуляем с легкими признаками простуды, и она чаще всего в болезнь не переходит, повытирали сопли, прошло и так до следующего раза. И чего дома держать, думая лишь о других детях, половина из которых, к тому же, сами с соплюхами? Ну абсурд же! Тогда да, я эгоист))) Зато дети почти не болеют (тьфу-тьфу-тьфу)
0
16.11.2018
Ответить
Москва
Я спорить не буду, это долго, скажу лишь, что у нас полгруппы - да куда там, все почти - так доболелись и доходить до пневмоний и бронхитов и ежемесячных антибиотиков.
И что вы думаете - продолжают ходить полубольные! Не все, но многие.
0
17.11.2018
Ответить
Домодедово
Так ведь дело не в том, что кто-то пришел с сопельками. Полно других факторов. Например, укутанных (утром родители ведут разодетых как на полюс детей, а днем они идут бегать на потеплевшем воздухе в той же слишком теплой одежде) взопревших детей с прогулки привели в группу, где вовремя не закрыли окна, вспотевшие дети оказались на сквозняке. Или, наоборот не проветривают помещения, воздух слишком жаркий и сухой, слизистые пересыхают, защитные функции организма сильно снижаются. Да еще и дома у кого-то так же. Откуда здоровье будет в таких условиях?
Почему в нашей группе нет такого, что Вы описали? Своему старшему я впервые (и пока единственный раз) дала антибиотики в 4 года. Да и то не надо было, просто горло у обоих моих детей было красное, врач назначила. Бронхиты и пневмонии пока обходили стороной (тьфу-тьфу-тьфу). Среди тех детей, с чьими родителями я ближе общаюсь, тоже картина примерно такая. Есть два мальчика болезненных, так там проблемы с рождения, да и то, с каждым годом они становятся крепче. Ну вот и дочка моей подруги, которая стала болеть в разы меньше после того, как мама стала водить ее в сад с легким насморком.
И вы уверены, что ваш ребенок перестанет болеть, если в садике не будет ни одного сопливого? Закаляйте детей, одевайте по погоде, занимайтесь физкультурой и не надо будет обвинять в слабом здоровье своего ребенка таких мам, как я))))
0
17.11.2018
Ответить
Москва
У нас все в порядке с иммунитетом и без сада проблем нет!
Вы понимаете разницу между простыл на сквозняке и вирусной инфекцией?!
Если вспотевший ребенок посидел у окна и заболел , он не заразный. Наши дети из сада тащат вирусы, от которых заражаются другие дети и взрослые!
ПРИ ЧЕМ ТУТ ОКНА И ОДЕЖДА?!
0
19.11.2018
Ответить
Домодедово
Да при том, что вы не поймете, от чего ребенок заболел! Вокруг нас полно всяких бактерий и вирусов, и на нас самих их полно, но крепкий организм с ними успешно борется. Как только иммунитет ослабнет, например, от перепада температур, он уже может не справится с этими же самими бактериями.
К; тому же, человек становится заразным еще до проявления симптомов. Т.е. мама привела здорового с виду ребенка в сад, а вечером у него пошли сопли, ночью закашлял, утром температура. Но своими вирусами и бактериями он уже успел поделиться со всеми. Кто-то справился, а кто-то тоже заболел. У кого-то сопли и насморк вообще аллергического характера, что тоже не всегда понятно даже врачам, могут путать с простудными заболеваниями и лечить, лечить, лечить. У аллергии вообще очень много лиц.
И оставлять дома ребенка, у которого раз в час подтекает нос не имеет никакого смысла ни для него, ни для других. А если такая "правильная" мама, думающая в первую очередь о чужих детях, придет к педиатру за больничным из-за легких сопелек, ей больничный могут не дать (наша не дает), и что? Ей за свой счет брать отпуск каждый раз или увольняться? Потому что легкий сопельки у многих бывают в сезон отопления и холодов, и у воспитателей в том числе. Кто воспитателю даст больничный, если у нее на губе герпес или иногда ей нужно высморкаться?
А при чем тут окна и одежда, спрашиваете? Вспотевший на улице ребенок потом может мерзнуть, потом заболеть, а мама будет грешить на какого-то заразного соплезвона совершенно напрасно, потому что этот соплезвон уже давно носит в сад свои бактерии и организм вновь заболевшего ребенка с ними успешно справлялся, пока не замерз. Ну как один из вариантов.
0
19.11.2018
Ответить
Москва
Вы знаете, у нас почти за шесть лет ни разу не было не вирусных соплей. В большинстве случаев приводят именно вирусных.
Поэтому да, с каждыми - оставлять.
Что делать маме? брать больничный. Не дают - брать у заведующей.
А что делать родителям, детей которых вы бесконечно заражаете? Увольняться? у нас орви протекает всегда с температурой. т.е. я не могу притащить ребенка с срхоплями, даже если очень захочу ! Почему я должна брать больничный через каждые три дня садика в то время как садик останется вечным источником инфекции?
На самом деле, нормальные садики с этим борются и только попустительские и наплевательские принимают всех подряд. Вот как у нас..
Последний ваш абщац я вообще не поняла. У моих детей ВСЕГДА вирусные заболевания. Это факт, потому что мы от них ЗАРАЖАЕМСЯ. От незаразного ребенка невозможно заразиться. Я заражаюсь. Еще раз - при чем тут окна?
0
19.11.2018
Ответить
Домодедово
От вируса человек может и не заразиться, иначе от одного ребенка заболевали бы все. И пока этот вирус себя проявит (или не проявит) должно пройти время. Так что, по-любому, обмен вирусами и бактериями происходит еще до появления симптомов. Если подходить к вопросу так, как Вы считаете, то в группах зимой детей почти не будет, потому что в отопительный сезон слизистые сохнут, их защитные функции снижаются, и люди чаще болеют, чем летом. Как я определю заранее, что мой ребенок сегодня заразит всех, если он утром с виду здоров? А вечером высморкался вдруг. И это Вы считаете поводом идти к заведующей просить больничный, когда в целом кроме пары соплей у него других симптомов нет, он весел и бодр? Тогда как в группе уже есть кто-то с насморком обязательно. Я уже по которому кругу одно и то же Вам пишу.
И медсестра у нас выводит только тех детей, у которых сильный насморк, кашель или ребенку не очень хорошо. Я как-то с обеда забрала сына с температурой 39,6, при этом ни насморка, ни кашля у него не было. А утром температуры не было. И то после этого не ушло даже полгруппы на больничный. А уж от того, что ребенок высморкался несколько раз за день тем более не слягут всей группой, а иммунитет самого ребенка станет крепче.
И уж извините, пожалуйста, иммунологи из института иммунологии для меня более компетентны, чем не очень разбирающиеся в вопросе мамочки часто болеющих детей. Водите веселого бодрого немножко сопливого ребенка в сад, и он болеть станет меньше. А еще до иммунологов об этом мне говорила воспитатель со стажем. Тоже покомпетентнее Вас)))
Ветрянку Вы как определите до появления пузырьков? А никак, а ребенок все эти дни заразный, между прочим. До появления пузырьков задолго! Кто будет виноват, если заразного ребенка будет водить в сад? А никто. Так же и с ОРВИ, сначала не заметно, но уже заразно. Крепких не зацепит, слабого может, но не тогда, когда сопли и кашель, а до их появления.
Про аллергию я писала, вы не определите причину частых соплей без анализов, и врач не определит. А аллергические сопли не заразны.
0
19.11.2018
Ответить
Москва
ой всё, вы не слышите то, о чем говорят. Водите больного.
Вы вот когда своего с 39 забрали, на след день привели в сад его? у нас это постоянное явление - родители не берут больничный не просто на сопли - на кашель лающий! температуру пару дней пересидели и венулись в сад! не будет ребенок от этого здоровее! вы вырываете из контекста советы и приводите их тут. ни один врач не посоветует ребенка в разгаре орви тащить в сад!
я пробовала водить с легкими соплями - теперь стали болеть тяжелее, потому что на ослабленный организм новый вирус действует сильнее / тяжелее.
про аллергию я ответила - нет к аллергии вопросов, что вы привязались к ней. это 1% , если не меньше. у нас в группе вообше аллергиков нет.
найдите в сети видео , называется Оечение аденоидов без операций. Или как-то наподобие. Там врач объясняет, к чему приводит всё то, о чем вы пишете.
0
20.11.2018
Ответить
Домодедово
После температуры появились и другие симптомы, в сад не ходили полторы недели.
Вы говорите, что если ребенок простудился от сквозняка, он не заразный. Я от своих детей почти никогда не заражаюсь, они от меня, мы болеем в разное время. Вот неделю сын дома (бабушка в гостях издалека), засопливил. Кто заразил? Точно не в саду. Другие не заболели. На сквозняке не сидели. А если бы ходил в сад, я бы была уверена, что там подцепил, правильно?
Вы никогда не узнаете, насколько ребенок заразный. И давать больничный из-за козявок с сопельками (легкими, повторюсь!!!) никто не будет, ни родителям, ни воспитателям, ни нянечкам. Иногда зимой ( и не только зимой) сотрудники сада сморкаются в платочки, и никто больничный им не даст!!!! Как и продавцам в магазине. И соседи могут болеть. Так что, обмен бактериями происходит всегда, и это для иммунитета хорошо, и кто как реагирует, зависит от организма. Для меня и моих знакомых этот совет хорош, допускаю, что у кого-то может возникнуть осложнение. Так Вы знаете своего ребенка лучше.
Осложнение может возникнуть и от своих собственных патогенных бактерий. Как с грибками Кандиды или герпесом? Нет, нет, замерзла, устала, ослабла и полезли. Как Вы определите причину простудного заболевания? Если даже врачи не могут! Сам заболел от стресса или усталости, заразился в саду ОРВИ (хотя с острыми симптомами никто ребенка в саду держать не будет, и больничный дадут без проблем) или бактерия вредная попала с подъездной ручки? Да есть общие признаки: при ОРВИ - высокая температура, но бывает и нет. При бактериальной инфекции - сопли зеленые, но ведь не обязательно
0
20.11.2018
Ответить
Москва
Ой всё. Много могу возразить, но некогда и неудобно с телефона. Останемся каждый при своём.
0
20.11.2018
Ответить
Домодедово
Остаемся при своем))) Вы уверены, что легко можно получать больничный за каждую сопельку, что ребенок с подтекающим носом непременно заразит всех вокруг. Что легкий насморк - это непременно ОРВИ или инфекция и никак иначе. Если у вас мамочки оставляют ребенка в саду с температурой и сильным насморком и кашлем, то я не на их стороне. Я писала о легком насморке, который бывает почти у всех в течение холодного периода. Я здорова, но когда захожу домой с мороза, часто высмаркиваюсь, и у детей это бывает. И это не причина не водить их в сад половину года.
А если Вы привели ребенка с легким насморком, а он вскоре разболелся, так, поверьте, он разболелся не от этого, это случилось бы и дома, если это ОРВИ. А заразным он был уже накануне, как минимум, когда симптомов еще не было. Заразить успел, как и те, кто, возможно, заразил его и продолжает распространять эти вирусы дальше.
И представьте, кто будет работать в саду и в других местах, если с подтекающим носом, но хорошим самочувствием, все начнут сидеть дома? И правильно, что больничный не дают, потому что насморк может быть симптомом начинающейся острой болезни (тогда вопросов нет, будут сидеть дома), а может сам за полторы недели пройти и это не повод брать отпуск за счет государства.
0
20.11.2018
Ответить
Москва
господи ну почему вы все в кучу то валите??? я написала, что к конденсату и аллергии претензий не имею!!! и да, я МОГУ определить без анализов, конденсат у моего ребенка или ОРВИ. А если понаблюдаю ребенка (любого) в течение дня - как воспитатель - тоже сиогу понять, с мороза у него одноразовая водичка из носа или насморк. Вы путаете понятия! да, у нас оставляют именно с ОРВИ в самом разгаре. Не с аллергией, не с конденсатом, а с ОРВИ!!! и да, на Орви ьез температуры у нас всегда дают боььничный. Потому что температура поднимается не у всех! У моего старшего почти никогда не поднимается, иногда до 37. Но я его не вожу такого. Мне даже просто самого ребенка жалко, т.к. я щнаю себя в таком состоянии. Я лучше возьму боььничный и подышу с ним воздухом, чем запихну в парилку с 20ю детьми, половина из которых с ОРВИ.
госуларство еще зачем-то приплели сюла ..... о мой бог... Водите как хотите. Только все эти хождения еще и на сердце отражаются... Но хозяин барин.
0
21.11.2018
Ответить
Домодедово
Те случаи, которые Вы описываете, именно болезнь, да еще в разгаре, для меня однозначно - не водить, потому что ребенку самому не очень хорошо, в первую очередь. И больничный дают с ОРВИ.
А иногда у нас бывают сопли без всяких других симптомов и при хорошем бодром самочувствии. Или покашлять может по утрам чуть-чуть, тогда я веду. Я про эти случаи. А не про болезнь в разгаре. Знаю родителей, которые на каждый чих бегут к врачу и требуют больничный для здорового ребенка. И это считаю неправильным
0
21.11.2018
Ответить
Москва
Дают, почему нет? Сопливого-кашляющего водить нельзя, Вам работу тоже прогулять нельзя. Поэтому смело берите больничный.
0
05.11.2018
Ответить
А кто его даст, если нет темпы, общее состояние-отличное. Вожу, если кто что пристаёт, посылаю в лес. Особо нервным приношу справку, что находится в коллективе можем.
0
06.11.2018
Ответить
Москва
Ну, если врач выдаёт справку, что сопливый ходить может... Дело ваше. ИМХО, сопли-не признак здоровья (даже без температуры). Да и ребёнка жаль.
У нас проблем нет взять на несколько дней и купировать болезнь в начале, чем потом ребёнок свалится и проболеет гораздо дольше.
Но врачи разные, да.
И потом, в чём тогда выражается сопливость, если состояние отличное? Нос заложен/течёт или что?
0
09.11.2018
Ответить
Жалейте, сколько влезет. Если у ребенка аллергический ринит и он всю осень и весну-не посещать школу предлагаете?
0
09.11.2018
Ответить
Москва
Вы разницу между аллергией и ОРВИ понимаете? Вопрос был про ОРВИ. Если у вас подтвержденная справкой и анализами аллергия - вопросов нет. Если ОРВИ с насморком без температуры - больничный дадут. На 2 недели.
0
14.11.2018
Ответить
А вы по глазам, чихам, смаркам видите разницу. Я лично - нет, как и большинство!
0
14.11.2018
Ответить
Москва
Когда у полгруппы кашель - ну никак на аллергию не тянет. Астма, что ли, у всех? Зелёные сопли из носа - тоже аллергия? Если раньше не было, а на этой неделе каждый день кашляет и в пятницу таки пишут в чат, что Вася заболел и уходит на больничный - ну вообще-то да, понимаю разницу. К тому же на собрании в начале года аллергию как оправдание никто не озвучил. А когда по моей просьбе заведующая сняла кашляющих ребенка из сада - я каким-то образом угадала...
Знаете, в тех масштабах, каких у нас водят больных детей - аллергия просто не встречается... Я пока ещё не ошибалась ни разу.. К сожалению...
0
14.11.2018
Ответить
Москва
Бедный ребёнок. С текущим или заложенным носом, зато в коллективе, а на тебя ещё косятся... Нда уж, перспективка.
0
16.11.2018
Ответить
Тула
конечно, дадут))
сопли в саду обычное дело, никакой катастрофы нет и никто не виноват.
0
06.11.2018
Ответить
Москва
Это не сопли,это ОРЗ, почему не дадут? Ну или просите тогда справку что ребенок здоров! У дочки был мононуклеоз, огромные лимфоузлы,а так здорова вполне ни кашля ни насморка,врач давать не хотела,заведующий дал) еще и анализов кучу назначил.
0
07.11.2018
Ответить
Москва
Мне дали. Температуры не было. А почему не должны дать, если ребенок болеет?
0
05.11.2018
Ответить
