Вот такая новость появилась у нас в пятницу вечером в группе от воспитателей. Приказ по комплексу детей без прививок не принимать до 04.04.19. Была проверка роспотребнадзора. Карантина официально пока нет. Точная информация будет в понедельник. Персонал сада срочно прошли вакцинацию. За четверг-пятницу зафиксировано 3 случая: начальная школа и детский сад.
Москва ЗАО, случаи заболевания кори
Лучший ответ
Москва
Посмотрите статистику смертности по кори. Они доступна в сети.
Ветрянка, кстати, тоже не безобидное заболевание. Да, не корь, к счастью. Но ребенок, переболевший ветрянкой, имеет все шансы во взрослом возрасте заболеть опоясывающим лишаем. А это не просто неприятно, это часто очень больно. Про опасность ветрянки в беременность знаете?
0
18.03.2019
Ответить
Уфа
Вся хитрость детских болезней в том, чтобы болеть ими в детстве. Если будущая мама переболеет как положено ветрянкой в детстве, то ей не нужно будет опасаться больных детей. И обязателен анализ на антитела перед беременностью и во время нее. Я, помнится, сдавала такой - там куча болезней и ко всем был иммунитет, хотя я не привита до конца и не всем болела.
Про лишай я в курсе - бабушка мужа им страдает. Как переохлаждение - так начинаются муки(( Ей 89 лет, страдать она начала лет 5 назад. Конечно, учитывая, что практически 100 процентов населения СССР и РФ переболели ветрянкой, можно утверждать, что какая-то его часть страдает лишаем именно из-за ветрянки. Вирус герпеса - наш постоянный спутник. Пресловутая розеола - вот первая прививка младенца для жизни в обществе. Ветрянка - следующая. Этот вирус с нами на всю жизнь. Как и бактерии столбняка в кишечнике. И стрептококки в горле. И хламидии, и гарднеллы. Они живут с нами в симбиозе и не трогают нас до тех пор, пока мы не трогаем их. Пока работает организм без сбоев. Но стоит вот бабушке мужа переохладиться - и привет лишай. Возраст влияет и много чего. Это наша жизнь и наши болезни. Мы всё равно ими переболеем - в форме прививки или в естественной форме. Смысл их бояться, если их не избежать? Следить за собой нужно, беременным особенно. Это я не вас учу, просто делюсь мыслями.
0
18.03.2019
Ответить
Уфа
| КОРЬ - ЧИСЛО УМЕРШИХ | ||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 2003 | 2004 | 2005 | 2006 | 2007 | 2008 | 2009 | 2010 | 2011 | 2012 | 2013 | ||
| Австрия | ||||||||||||
| Азербайджан | 5 | |||||||||||
| Албания | 3 | |||||||||||
| Андора | ||||||||||||
| Армения | ||||||||||||
| Беларусь | ||||||||||||
| Бельгия | 1 | |||||||||||
| Болгария | 7 | 17 | ||||||||||
| Босния и Герцеговина | ||||||||||||
| Бывшая Югославская Республика Македония | ||||||||||||
| Венгрия | ||||||||||||
| Германия | 2 | 1 | 1 | 1 | ||||||||
| Греция | ||||||||||||
| Грузия | 5 | 2 | ||||||||||
| Дания | ||||||||||||
| Израиль | ||||||||||||
| Ирландия | ||||||||||||
| Исландия | ||||||||||||
| Испания | 1 | 1 | ||||||||||
| Италия | ||||||||||||
| Казахстан | 1 | |||||||||||
| Кипр | ||||||||||||
| Кыргызстан | ||||||||||||
| Латвия | ||||||||||||
| Литва | ||||||||||||
| Люксембург | ||||||||||||
| Мальта | ||||||||||||
| Монако | ||||||||||||
| Нидерланды | 1 | 1 | ||||||||||
| Норвегия | 1 | |||||||||||
| Польша | ||||||||||||
| Португалия | ||||||||||||
| Республика Молдова | ||||||||||||
| Российская Федерация | 1 | |||||||||||
| Румыния | 11 | 3 | 1 | 1 | 1 | |||||||
| Сан-Марино | ||||||||||||
| Сербия | ||||||||||||
| Словакия | ||||||||||||
| Словения | ||||||||||||
| Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии | 1 | 1 | 1 | |||||||||
| Таджикистан | 1 | |||||||||||
| Туркменистан | ||||||||||||
| Турция | 2 | |||||||||||
| Узбекистан | ||||||||||||
| Украина | 1 | 2 | ||||||||||
| Финляндия | ||||||||||||
| Франция | 2 | 2 | 6 | |||||||||
| Хорватия | 1 | |||||||||||
| Черногория | ||||||||||||
| Чешская Республика | ||||||||||||
| Швейцария | ||||||||||||
| Швеция | ||||||||||||
| Эстония | ||||||||||||
0
18.03.2019
Ответить
Уфа
Вот нашла первую попавшуюся статистику по кори, там последние годы не влезли, но там по 1-2 смерти в ГОД по стране.
0
18.03.2019
Ответить
Москва
Полностью согласна у младшей дочки осложнения после ветрянки были,в больницу попали.
0
19.03.2019
Ответить
Москва
Анастасия, вот тут хорошо со скринами с сайта воз та самая статистика смертности по кори. И не так уж и плохо все
0
12.04.2023
Ответить
Москва
меЛиса, а должно быть все совсем плохо, чтобы люди начали прививки делать? Как от бешенства смертность должна быть?
0
12.04.2023
Ответить
Москва
Анастасия, а, то есть фразой «посмотрите статистику смертности « вы как раз и хотели, чтоб читающие обнаружили, что смертность вовсе не высока? Хорошо
0
12.04.2023
Ответить
Москва
меЛиса, это фразой я хотела сказать, что для профилактируемой болезни смертность от нее большая и последствия неприятные, а то и ужасные. Но если задаться целью, то можно найти болезни со смертностью повыше, и радоваться, что у кори "все не так плохо". Ага.
0
12.04.2023
Ответить
Москва
Анастасия, а. Но смертность оказалась не большая. По данным воз. Особенно не в странах Африки. От гриппа выше, например.
В моём окружении (это в тч коллеги) ВСЕ люди старше 55 переболели корью. Я на работе специально у пенсионеров спрашивала. Многие из них перед госпитализациями антитела проверяли - все ещё высокие были.
0
12.04.2023
Ответить
Москва
Анастасия, в курсе, а ещё в курсе как привитые от гриппа активно им болеют) а вы?)
0
12.04.2023
Ответить
Москва
меЛиса, я в курсе, что вакцины от гриппа существуют разного качества. В отличие от вакцин от кори.
0
12.04.2023
Ответить
Москва
Анастасия, а это удобно. Если привитый заболел - то вакцина была не той фирмы.
0
12.04.2023
Ответить
Москва
меЛиса, это как раз очень неудобно, потому что обыватель не должен разбираться в качестве вакцин и лекарств, за их эффективностью должно следить министерство здравоохранения и соответствующие организации.
Помимо проблем низкой эффективности некоторых вакцин, есть ещё факт, что вакцины не дают 100% защиты от заболевания. Но здорово снижают ваши шансы заболеть, облегчают течение болезни.
0
12.04.2023
Ответить
Москва
Анастасия, я ни разу в жизни не прививалась от гриппа - и не болела (ну или в незаметном виде орви на пару дней). А вот ежегодно прививающиеся сверкры ежегодно и грипп получают. Странное совпадение.
а уж спутником и пфайзером сколько совпадений было...
0
12.04.2023
Ответить
Москва
меЛиса, повторюсь, эффективность вакцинирования определяют на огромной массе людей, а не на ваших свекрах.
0
12.04.2023
Ответить
Москва
Анастасия, странно не верить своим глазам. вакцинация от того же гриппа - это ещё и деньги. Там, где есть деньги, там хорошо умеют определять и показывать эффективность.
Но, конечно, желающие вакцинироваться, должны иметь возможность, но и не желающие имеют право не вакцинироваться.
0
12.04.2023
Ответить
Москва
меЛиса, кстати, вы когда смотрите на "небольшую" смертность, почему-то не учитываете, что относительно небольшая она в прививаемых странах. Вы правильно заметили, что в Африке статистика похуже. А в допрививочную эпоху ещё хуже.
0
12.04.2023
Ответить
Москва
Анастасия, это статистика среди заболевших. Заболел в Испании или заболел в Африке - разница не в количестве привитых вокруг, а в воде/еде/витаминах/больницах
в Африке от многих инфекций смертность выше..
0
12.04.2023
Ответить
Москва
Анастасия, как раз месяц назад у знакомой привитый от ветрянки сын 17 лет переболел опоясывающим лишаем, да, больно, неприятно. Привитый точно.
все может быть не безобидным. У коллеги Бабушка, к примеру, от ротавируса умерла, другой коллега имеет диабет 1 типа после гриппа. Бывает.
А, ещё знаю случай смерти от цмв (на бэбиблоге как раз читала) и энцефалита от вируса простого герпеса..(
0
12.04.2023
Ответить
Москва
меЛиса, а вам кто-то говорил, что прививка даёт 100% защиту? Вас обманули.
0
12.04.2023
Ответить
Москва
Анастасия, ну так и результат - увы и ах, привитый так же имеет шансы заболеть опоясывающим лишаем.
0
12.04.2023
Ответить
Москва
Анастасия, однако они есть. Из реальных знакомых 1 привитый им заболел и в очень юном возрасте (17) и 2 непривитых - зато они в 55+. при этом переболевших, само собой, ооооочень много. Вывод напрашивается.
0
12.04.2023
Ответить
Москва
меЛиса, выводы относительно рисков заболеваний и эффективности прививок оцениваются на массивах данных и огромном количестве людей. А не на трёх ваших знакомых.
0
12.04.2023
Ответить
Москва
Анастасия, да, с денге так когда-то оценили и одобрили. А потом что-то пошло не так. Хотя, в медицине это в принципе не редкость. Когда-то и вода с радием считалась супер средством
0
12.04.2023
Ответить
Москва
меЛиса, в эпоху до доказательной медицины много чего считалось умозрительно полезным. Ныне мы живём в другое время, с чем нас можно только поздравить.
0
12.04.2023
Ответить
Москва
Анастасия, на Русмедсервере есть др. Влад, адепт доказательной медицины. Когда женщины пишут ему про Тромбофилию при беременности, он отвечает (во всяком случае, в 15м году точно отвечал так), что до двух потерь в 3 триместре ничего с Тромбофилией делать не нужно (имеется в виду медикаментозная профилактика). Такая вот она иногда, доказательная медицина. Что ему, мужчине, 2 потери в 3 триместре..
0
12.04.2023
Ответить
Москва
Анастасия, он обычно свои перлы начинал с фразы «доказательная медицина» так что понятно почему. У меня, если честно, с мужчиной-гематологом, считающим, что терапии заслуживают только женщины после 2 потерь в 3 триместре желания общаться совершенно нет. Уж слишком близко «к телу» тема.
ттт, в мск толпа «недоказательных» плохих, видимо, гематологов (работают в роддомах, например, в 4м, и в гематологических центрах, например, на Динамо), помогающих женщинам с тромбофилией выносить без потерь. Благо, доказательный др. Влад не среди них. Чудесный доказательный доктор на не устраивающие его вопросы обычно отвечает так цитата «Гланое, кем Вы меня считаете; не нравится консультация - адиос, кнопка выхода вверху справа. Тема закрыта. Вы у меня в игноре.»
0
12.04.2023
Ответить
Москва
меЛиса, видимо, у вас личное непринятие дра Вада (он не Влад, кстати). Но на доказательности медицины это никак не отражается. Если вы не знаете, о чем именно он говорил, и не хотите разбираться, непонятно, чего вы хотите от меня. Не делать прививки от кори? Так я не раздаю на это разрешения. Делать или не делать решают родители в меру своей образованности.
0
12.04.2023
Ответить
Москва
Анастасия, я вам написала, что он говорил )) он считает, что нет никаких тромбофилий для беременных, ни одна мутация не заслуживает внимания и профилактики. Или вот тоже от него интересное «нет, в12 скорее всего из-за продуктов питания, серьезное заболевание уже должно быть у человека и тогда повыш. в12 помогает в его диагнозе; а так у ребенка наобум - как у вашего мужа положительный тест на беременность»
при том, что вполне есть данные о том, что повышенный хгч встречается при онкологии. Поэтому он крайне странно и несмешно «пошутил» .
о, да и по корь в 2023 году там аж два Сообщения уже. Настолько редко это случается. Вот, например и вот от вас ничего не хочу :) так, наткнулась на пост по ставшей вновь актуальной теме. пишу альтернативную точку зрения.
0
12.04.2023
Ответить
Москва
меЛиса, я уже предлагала спросить почему. На чем основано его мнение, он приводит источники в подтверждение сказанного. Мне ваши разборки с Вадом не очень интересны, я к нему как к специалисту отношусь уважительно, мне он неплохо помог в свое время. Более того, к нему уважительно относятся другие вменяемые доктора с русмедсервере. Для меня это показатель.
Ваша альтернативная точка зрения известна очень давно и вряд ли может кого-то удивить. Меня так точно не может.
0
13.04.2023
Ответить
Москва
Анастасия, ну а я с уважением отношусь к врачам в 4рд, центре гематологи, гематологическом отделении морозовской и гематологическом отделении Рогачева. На вкус и цвет, безусловно.
Они так же работают в силу определенных исследований, опыта и тд. А не лечат пациентов как правая пятка захотела.
вам известна, отлично. Но вдруг кто-то, кто читает комментарии к посту, заглянет все-таки в статистику воз, в тему ипт и тд. Почему бы и нет.
0
13.04.2023
Ответить
Москва
меЛиса, так и пусть заглянет. Только не в одну строчку со смертностью в РФ сейчас. А сравнит смертность в допрививочный период и в прививочный, а также смертность в разных странах. Ещё неплохо сравнить статистику смертности от кори и от прививки ккп. А ещё просто замечательно будет,если кто-то узнает о коллективном иммунитете. И о том, какое значение он имеет в случае болезни, которая обеспечивает почти 100% заболеваемость контактных лиц.
0
13.04.2023
Ответить
Москва
Анастасия, допрививочный период включает в себя и некоторые другие особенности в том числе медицины (и не только). В разных странах - конечно, это все описано, что в Африке все гораздо печальнее, чем в ес, например.
про коллективный иммунитет - это любимое - пожертвуй собой ради всех. Вот только те, кто прививается, уверены, что их осложнение не коснётся. Вряд ли люди с русмедсервера вообще знали про итп до того, как это случилось.
сравнить статистику смертности от прививки - ну это очень сомнительно. Даже непосредственно в день укола спутником попавших в реанимацию в статистику осложнений не посчитали (это просто из самого ближайшего и происходившего, так сказать, на наших глазах). После - не значит в следствие - золотой стандарт для статистики.
0
13.04.2023
Ответить
Москва
меЛиса, мыть руки и стерилизовать инструменты научились до того, как создали и широко внедрили прививку от кори. Спутник, если вы не в курсе, не от кори вакцина, и все касаемое ковида - отдельная тема большого разговора. А тут мы про корь вообще беседуем.
0
13.04.2023
Ответить
Москва
Анастасияж, вот, например, про смертность в допрививочные. С графиком
https://www.ncbi..nih.gov/p...не только мыть руки, очень важно питание
Меня не было во времена разработки вакцины от кори, а вот спутник и как это сейчас происходило - мы все застали, так или иначе, но это вакцина, воз, cdc - темы близки.
0
13.04.2023
Ответить
Москва
меЛиса, это как раз не близкие темы, потому что контекст сбора статистики разный.
0
13.04.2023
Ответить
Москва
Анастасия, вопрос спорный, воз и cdc все же не новодел, да и пфайзер основана в 1849г.
но ссылки на пабмед я прикладываю, конечно, по кори, а не по спутнику.
0
13.04.2023
Ответить
Москва
меЛиса, какое отношение воз, cdc и пфайзер имеют к спутнику и статистике его осложнений? К ссылке на ncbi вопросов у меня не было.
0
13.04.2023
Ответить
Москва
Анастасия, связь, имхо, конечно - нерушимый не только в рф постулат «после - не значит вследствие»
но, да, это другая тема
0
13.04.2023
Ответить
Москва
меЛиса, а что не так с этим постулатом? После, действительно, не значит вследствие. Чтобы узнать, следствие это или совпадение, проводят исследования и наблюдения, но в ковидные времена вряд ли этим занимались.
0
13.04.2023
Ответить
Москва
Анастасия, да все так! Он идеален! Помню, когда в реанимации спрашивала причину смерти (там однозначно была халатность врача отделения и реаниматологи в приватных разговорах это признавали). Разговор закончился прекрасным: «вы же понимаете, у всех людей причина смерти - остановка сердца и смерть мозга. Извините, другого мы сказать вам не можем, да и факты всегда у всех именно таковы».
так что да. И не придраться. Идеально.
0
13.04.2023
Ответить
Москва
меЛиса, он соответствует действительности. Не все события связаны между собой как причина и следствие. Что-то да, а что-то нет.
Очень жаль, что вы столкнулись с халатностью врача и его укрывательством.
0
13.04.2023
Ответить
Екатериновка
Если к кори присоединится менингококковая инфекция, то может закончиться летальным исходом. Не про нас будет сказано.
0
18.03.2019
Ответить
Уфа
Менингококковая инфекция может присоединиться не только к кори. Она и сама по себе очень опасна. В нашем городе умер 9-ти месячный мальчик от обычного садиковского орви - старшая сестра принесла. Она отделалась температурой и соплями, а он умер. От обычного орви, врачи ставили вопрос о менинкококцемии. Не знаю чем закончилось.
0
18.03.2019
Ответить
Краснодар
Пока нет официального распоряжения об эпидемии, отказ в приеме считается нарушением. Закон об иммунопрофилактике.
0
17.03.2019
Ответить
Москва
А при карантине официально имеют право отказать в посещении непривитым?
0
17.03.2019
Ответить
Москва
Если не сложно, можете кинуть ссылку на этот закон? Я видела инфу только про ограничение посещения при эпидемии
0
17.03.2019
Ответить
Москва
Временный отказ при угрозе возникновения эпидемии. Заразность кори около 100%, поэтому 1 заболевший - это угроза эпидемии.
0
17.03.2019
Ответить
Москва
Спасибо.
В законе же написано про эпидемию, а не карантин. Насколько я понимаю, это разные понятия
0
17.03.2019
Ответить
Москва
Карантин объявляют при фиксированном случае заболевания. 1 случай кори - это угроза эпидемии.
0
17.03.2019
Ответить
Краснодар
Угроза эпидемии это не эпидемия. Читайте внимательно закон.
При угрозе эпидемии проводятся лишь профилактические мероприятия: вакцинация, оздоровление, усиление санитарного контроля, и РЕКОМЕНДАЦИИ лицам, которые имеют повышенный риск к заражению, отказаться от посещения очага. Для этого таким лицам предоставляют альтернативу: отдельные классы\группы.
0
17.03.2019
Ответить
Москва
0
17.03.2019
Ответить
Краснодар
А что, был какой-то официальный документ по району, что возникла угроза? Когда это карантин в одной группе\классе стал приравниваться к официальному распоряжению об угрозе?
0
17.03.2019
Ответить
Краснодар
Вот за 6 лет моей работы там ниразу не был... Но было много других.
0
17.03.2019
Ответить
Москва
В нашем саду тоже не слышала. Но учитывая распространяемость кори и отсутствие специфического лечения, угрозу могут объявить легко. И это правильно, корь - тяжелая болезнь.
0
17.03.2019
Ответить
Краснодар
Да, для меня тоже прям мистика... столько кричат, что на каждом углу корь, корь, корь... а в реале я ее так и не увидела... ни в саду, ни в школе у старшей. По масштабам такой истерики корь должны быть в каждом подъезде и в каждой группе как минимум)))
Лечение кори примерно такое же, как и при любых других вирусных заболеваниях. Надо просто своевременно обращаться к врачу. Медицина ведь у нас хорошая, на высшем уровне;)
Ветрянка тоже в наше время считаете очень тяжелой болезнью...
0
17.03.2019
Ответить
Краснодар
Да, вы правы. Имею только теоретическое представление. Как и о многих других болезнях, слава богу)
Желаю и вам не болеть:)
0
17.03.2019
Ответить
Москва
Я вот имею практическое представление. Ничего, жива, как видите. Ничуть не страшная болезнь. Не чума, не бешенство, не лихорадка Западного Нила.
Этакая помесь ОРВИ средней тяжести и ветрянки. Да, малоприятна, как и любая болезнь. Но здоровому ребёнку неопасна.
0
20.03.2019
Ответить
Москва
Радоваться надо, что в вашем случае она оказалось легкой.
Вы, кстати, уверены, что вам не делали прививку от кори? По возрасту, скорее делали.
0
21.03.2019
Ответить
Москва
Вот про прививку не знаю. Но корь была типичнейшая.
Тяжесть или лёгкость заболевания от организма зависит. Моя мама, ребёнок военных лет, тоже не помнит ужасов кори, хотя в её время это была обычная детская болезнь. Да и в Карлсоне корь не описывается как что-то смертельное (как дифтерия, например).
ИМХО, истерия раздута донельзя. Я не боюсь.
0
22.03.2019
Ответить
Москва
Карлсон все же не медицинский справочник. Не надо в нем черпать сведения о болезни.
0
22.03.2019
Ответить
Москва
В моем окружении все люди старше 50 переболели этой жуткой болезнью и у них все ок.
0
17.03.2019
Ответить
Краснодар
Нет. Дают лишь рекомендацию не посещать, соответственно, вместе с рекомендациями предоставляют альтернативу.
Родитель подписывает, что осведомлен и или ведет под свою ответственность, или пользуется предложенной альтернативой. Федеральные законы выше подзаконных актов в любом случае. Но у нас в России, как обычно, написано красиво, а исполнено отвратительно
0
17.03.2019
Ответить
Москва
Получается, как при ОПВ. Я в саду писала подобное заявление, что вожу ребёнка под свою ответственность, когда в группе начали прививать от полиомиелита
0
17.03.2019
Ответить
Москва
Карантин при ОВП не объявляют, это разобщение детей. Кстати, после прививки от кори детей не разобщают.
0
17.03.2019
Ответить
Москва
У нас же антипрививочников много. Случаи кори учащаются, к сожалению.
0
17.03.2019
Ответить
Краснодар
Привитые дети так же являются разносчиками вируса. Есть вакциноассоциированная корь.
Прошу не разжигать в этом сообществе агрессию против тех, кто сделал свой выбор, отличаемый от вашего!
0
17.03.2019
Ответить
Москва
Во-первых, здесь не антипрививочное сообщество. Во-вторых, это не мое мнение, а доказательная медицина. В-третьих, вы много знаете случаев вакциноассоциированной кори? Я не знаю, полезла в инет поискать статистику. Задокументированные случаи - дети с иммунодефицитом.
P.s. нашла информацию по иммунокомпетентному ребенку. Но это единичные случаи. И это случай заболевания после прививки, а не после контакта с привитым.
0
17.03.2019
Ответить
Краснодар
Конечно вы не найдете статистику. Потому что ее нет! Как и нет того доказательства, что причиной распространения кори стали именно непривитые дети. А доказательства нет, потому что нет достоверной статистики. Замкнутый круг, да. Поэтому, прошу не поднимать эту тему. Вы знаете и так, что она ни о чем. Хотите защититься от кори - ставьте прививку и спите спокойно.
0
17.03.2019
Ответить
Краснодар
При чем тут английский? Мы в России живем, и если в России ставятся прививки, то статистика должна вестись и у нас, на русском. С учетом русских детей, с их анамнезом, условиями жизни, вакцинным статусом. Вы такую находили?
0
17.03.2019
Ответить
Москва
В РФ статистику медицинского характера в свободный доступ выкладывают мало. А мировая статистика вполне доступна широкой общественности. Просто ее не переводят, поэтому доступна она читающим по-английски.
0
17.03.2019
Ответить
Краснодар
То есть во всем мире выкладывают, а Россия стесняется?:)))))
Нет, не ведется такая статистика... Как и не ведется в мире в принципе.
поэтому еще раз предлагаю завязать с этой темой, которая ни к чему, кроме как негативу с обеих сторон, не приведет
0
17.03.2019
Ответить
Москва
Вообще, ни первая, ни вторая ссылка не говорит о вакциноассоциированной кори. А вот здесь есть данные по зафиксированным случаям:
Статистика, конечно, ведется везде. Просто что-то выкладывается в сеть, с что-то нет.
0
17.03.2019
Ответить
Краснодар
А вы бы почитали внимательнее ссылки выше. Вам бы понятно стало, что зафиксировать можно что угодно: и муху сидящую на тарелке, и котлету лежащую там. Только цель еще состоит в том, чтобы их отличать.
По ссылке типичный случай реакции на вакцину у ребенка.
0
17.03.2019
Ответить
Москва
Ну да, одна ссылка о том, что надо отличать болезнь от поствакциональной реакции, вторая о том, что публикации могут искажать данные. Нет там данных о вакциноассоциированной кори.
0
17.03.2019
Ответить
Краснодар
Ну как нет?:))
У 5% привитых от кори развиваются симптомы, не отличимые от кори. В США были зарегистрированы 194 случая кори в 2015 году, из них в 73 случаях болезнь была вызвана вакцинным штаммом. Это, на минуточку так, 40% от общего числа. Вы считаете, что это ерунда?
по другой ссылке (по теме достоверности статистик)
Систематический обзор клинических исследований (на которые вы ссылаетесь!) о том, как в них сообщаются неблагоприятные эффекты после вакцинации показал: 45% исследований вообще не упоминали неблагоприятные эффекты, а 56% не упоминали серьезные неблагоприятные эффекты. Лишь в 24% статей анализировались локальные и системные неблагоприятные эффекты. 28% статей не упоминали, сколько времени после вакцинации длилось наблюдение побочных эффектов. В 36% исследований период наблюдения составлял 2 дня и меньше.
Авторы заключают, что в целом информация о побочных эффектах исследованиях сообщается неадекватным образом. Не существует методических рекомендаций о том, как должны проводиться сбор, анализ и публикация неблагоприятных эффектов. Из-за этого очень сложно и даже невозможно сравнивать различные вакцины с точки зрения безопасности.
И если это еще в США замечают, что какие-то худо-бедные, но ведутся учеты... то в России и подавно на них забили.
0
17.03.2019
Ответить
Москва
73 - не болезней, вызванных вакциной, а реакций на вакцинацию. Они об этом и пишут, что важно не путать корь и реакцию на вакцину.
0
17.03.2019
Ответить
Краснодар
Дословный перевод: "Из 194 последовательностей вируса кори, полученных в США в 2015 году, 73 были идентифицированы как последовательности вакцин " здесь в тексте это подразумевается именно как заболевание. Можете спросить у знатоков английского языка (мои знатоки это подтвердили))) )
0
17.03.2019
Ответить
Москва
Последовательность вакцины - это реакция на вакцину, а не вакциноассоциированная корь. Можно на русмедсерв уточнить при желании.
Вы знаете же про вакциноассоциированный полиомиелит? После прививки овп привитых разобщают с непривитыми. А после прививки от кори - нет. Почему?
0
17.03.2019
Ответить
Краснодар
Да, сложности перевода.... уточните это у человека, который свободно говорит на английском. Я уточняла, и привела вам именно то, о чем писала выше. Зафиксировано столько то заболеваний (в тексте virus sequences), из которых причинами стали вакцины, а не дикий вирус (vaccine sequence).
На счет полиомиелита очень просто. Полиомиелит исследовался в СССР, есть данные о ВАП. И сейчас они ведутся (на бумаге, а там кто его знает, на сколько точно). А вот исследований по кори нет. По ссылке есть методика разграничения. У западных стран хватает средств и желания это изучать (хоть и не повсеместно), а когда до нас дойдет - не известно. Никто не проверяет титры антител перед вакцинацией... как и не проверяют после.
0
17.03.2019
Ответить
Москва
Титры антител не проверяют, потому что они не всегда показательны. Это известный факт. При этом никто не мешает вам их проверить за свой счет.
Статистика по кори и по прививкам, безусловно в мире ведется. И очень подробная информация о возможных последствиях прививок выложена, например, на сайте ВОЗ.
По переводу вы лучше сами спросите у иного переводчика. Лучше у медика.
Еще одна ссылка про те же 194 случая в Штатах.
0
18.03.2019
Ответить
Москва
Раменки, Матвеевское, Можайский ,Кунцево.
Кунцево- в бывшей 806 школе (не знаю какой это теперь комплекс) карантин.
По улице Ельнинской д.20 к.1 и к.2 в есть заболевшие дети.
По мне так не привитых надо в детские учреждения не допускать. Если есть отказ, то обоснуй документальным подтверждением того, что сдала пробы, и твой ребенок имеет достаточное количество антител к болезни.
В Италии уже закон приняли, не допускать непривитых в детские учреждения, родителям таковым штраф.
Дожили.. Скоро чума поползет..
0
17.03.2019
Ответить
Москва
Сколько не было кори, а теперь понавезли. У нас в школе заболели дети из многодетной семьи, чьи родители противники прививок. Вот не жалко людям своих детей блин. А что многие с груднечка и ходят старших забирать таким вообще по 🥁
0
17.03.2019
Ответить
Москва
Вот и у меня груднечек будет скоро, а сейчас не знаю есть ли у меня антитела кори, вот не помню что за прививки мне для медкнижки делали 3,5 года назад.
0
17.03.2019
Ответить
Москва
Сдайте антитела,я за 2 беременность 2 раза с корью проконтактировала,не рядом прошла,а терапевты блин направили на прием ко мне, клиники вообще не знают. В этом тоже опасность.
Антитела оказались высокие,хорошие!)
Прививка хорошо защищает. Я первого пациента вообще без маски осматривала..я же не инфекционист,а дерматолог,а тогда умалчивали всю эту корь. Потом всех уже с сыпью диффузной в маске смотрела)
0
18.03.2019
Ответить
Москва
До карантина в школе мне как то даже в голову не приходило это, в прошлые Б про корь даже речи не шло. Знала что антитела к краснухе и ветрянке есть. А сейчас уже поздно, мне максимум 1,5 месяца осталось ходить.
0
18.03.2019
Ответить
Москва
У нас карантин по коре был в школе, не привитым запретили приходить. Недели 3 они дома сидели. Корь жутко заразная, я б и сама не повела не привитого ребенка. Сама на собрание не ходила, ну на фиг
0
17.03.2019
Ответить
Я понять не могу - почему такая паника из-за кори? У здорового ребенка она протекает как обычное орви, лечение только симптоматическое+витамин А. больной лечится амбулаторно. Единственное - долгий период изоляции, карантин.