Помогите разобраться, пожалуйста.
Протоколы ЭКО (Все о них, все об этом периоде+Гиперстимуляция)Захожу к вам периодически читать. Сами мы с мужем пока активно ничего не делаем, два года назад был поставлен диагноз азооспермия, в итоге врач мужа сказал, что нам поможет ДС. На ЭКО мы так и не настроились, по многим причинам, во-первых материальная нестабильность, во-вторых жилищные проблемы... Когда приступим - неясно, но хочется во всем разобраться, понять для себя, чтобы потом не было для меня шоком. Ну, и так как сказать приготовиться к тому, что меня может ожидать.
Много чего не понятно, тема ЭКО для меня новая. Раньше я её как огня боялась, но теперь понимаю, что только благодаря ЭКО у меня есть шанс родить ребенка. Думаю об ИИ с ДС, но прихожу к выводу, что это бесполезная трата денег и времени. Честно говоря, я думаю каждая меня поймёт, очень хочется ребенка от мужа, поэтому от темы ДС до сих пор не по себе. Хотя муж поддерживает и согласен.
У меня несколько поверхностных вопросов, буду очень благодарна и признательна, если поможете разобраться.
Не понимаю чем отличается длинный протокол и короткий, как это определяется, какой нужно выбрать.
Делают ли у нас в Украине микро-ТЕЗА или ТЕЗЕ (надеюсь правильно написала - тяжело дается мне вся эта медицинская терминология). Где и какая стоимость? Может все же удастся родить малыша от мужа.
Еще мне страшно стало от историй о стимуляциях... Насколько вообще реально рассчитывать на естественный цикл - я правильно понимаю значение - это когда овуляция своя-естественная и яйцеклетку берут одну?
Ну, и хотелось бы немного отзывов о клиниках в Украине, какой доверить зарождение своего долгожданного чуда, у каких хорошая репутация?
Девочки, всем спасибо заранее. Читаю вас, вы такие все молодцы - настоящие сильные мамочки! Дай Бог, чтобы у каждой из вас родился свой долгожданный малыш!!!!
Настя
Точно выбирайте не ЕЦ. При таком диагнозе как у вашего мужа эмбрионы выходят слабыми. У моего мужа такой же диагноз. У меня в 1 протоколе было получено 14 клеток. Оплрдотворилось только 6, но в последствии у всех была фрагментация до 3 го дня еле 3е дотянули но не прижились. А во 2 протоколе было получено 32 яйцеклетки. И до 5 го дня дошло только 4 эмбриона. Это при том что нам с мужем удалось улучшить спермотазоиды. Подсадили 1го. Гипера конечно еще может проявиться но я молюсь о лучшем.Поэтому мой вам совет выберите клинику, врача и доверьтесь ему. Только врач скажет вам в какой протокол вступать. И поможет предотвратить гиперу если будет такой риск.УДАЧИ ВАМ:)))
11.12.2014
Ответить
Виктория
Я молюсь вместе с вами, пусть ваш малыш останется с вами и растет здоровеньким!!!!!!Как вам удалось получить сперматозоидов — биопсия, ТЕЗЕ(А)? Я не знаю проводят у нас в Украине эту тезу или нет, но читала, что это более эффективно.Как вам удалось улучшить их состояние?Спасибо за пожелания, нам бы дойти до всего этого, учитывая материальное положение(
12.12.2014
Ответить
Настя
Честно говоря я не знаю что помогло лучше молитвы или лекарства или смена климата. Так получилось, что мужа отправили в командировку на пол года. Мы живем на севере, а он улетел на юг. Там полностью перешел на белковую пищу. Говорил какие продукты есть, я читала где в них больше белка и все это он ел. Может и солнце тоже сделало свое дело. Плюс он пил СПЕМАН. А может и то, что мы отпустили ситуацию на пол года. К говорится не старался до 2х полосочек соотетственно и не нервничал. А еще исключили ванну. До этого он очень ее любил. Только душ. И раз в неделю разрешал баню:) Может ее не надо было, но работа у мужа сложная и надо было мышцы расслаблять. Еще он был не крещеный, а тут сам пошел и покрестился. Вот все, что сделали мы, природа и случай.Но результат был очень значительный. В этом протоколе оплодотворение всех 32 яйцеклеток проходило без всяких ИКСИ.
12.12.2014
Ответить
Виктория
Понятно, да действительно, у вас все и сразу! Мы когда-то пили Спеман. Ну, я так понимаю у вас в эякуляте спермии так и не появились и вы их извлекали путем биопсии?
12.12.2014
Ответить
Настя
Спасибо за пожелание:) я всем сердцем верю в чудо! И вам желаю тоже наших долгожданных детишек:)))))
12.12.2014
Ответить
Жужка
Однозначно выбирайте ЭКО в стимулированном а не в естественном цикле. ЭКО в ЕЦ так же как инсеменации про которую вы писали -деньги на ветер. А страшные истории про гиперстимуляции меньше читайте, потому что вас это точно не коснется. У вас все будет хорошо. У меня выросло 32 клетки но даже при таком количестве гиперстимуляции не было. Но из-за риска что гиперстимуляция может возникнуть при переносе эмбрионов подсаживать в свежем протоколе не стали всех заморозили. Чувствовала я себя нормально и во время стимуляции и после пункции.
11.12.2014
Ответить
Виктория
Спасибо большое! А, что оно вообще такое эта гиперстимуляция, есть может ссылка на статью, я сама посмотрю.
12.12.2014
Ответить
Жужка
Зайдите на сайт probirka.org Там есть хорошая статья про гиперстимуляцию. У меня не получается ссылку скинуть. Или зайдите в поисковик Яндекс и Гугл и наберите: синдром гиперстимулляции яичников при ЭКО и он вам кучу статей выложит
12.12.2014
Ответить
марина
С МФ короткий протокол в ЕЦ это почти сходу провал,и что немаловажно- выброшенные деньги! Какой протокол- смотрят врачи по многим факторам,не последний- овариальный запас. Изучив кучу отзывов я выбираю между Дахно и Исидой,рассматриваю такжд вариант за рубеж,но..пресловутый материальный фактор.за последствия стимуляций- писалав лс!Не надо накручиваться на то,чего может и не быть!!А если правильно настроиться и не будет!
11.12.2014
Ответить
Виктория
Да, спасибо, Марин большое — постараюсь не думать о плохом и верить в лучшее. Я заходила на сайт Исиды, но не увидела там услугу ЭКО, наверное не внимательно смотрела. А Дахно это где? Еще смотрела какую-то Харьковскую репродуктивную клинику им какого-то профессора (не запомнила), ничего не знаешь о них? Я так понимаю это частная как и Генезис Днепр?Материальный фактор — это тоже, пожалуй единственное, что нас останавливает. А я как представлю, что у нас целый набор мужу микро ТЕЗЕ (А) (путаю названия еще) и в зависимости от результатов ЭКО+ИКСИ или ЭКО с ДС... честно, мне аж дурно... где, столько денег брать???
12.12.2014
Ответить
марина
Да уж!В Украине с этим сложно,мы к первому протоколу почти 5 лет шли,на второй никак пока не наскребем,да и ситуация-не мне объяснять!
12.12.2014
Ответить
Виктория
Марин, не знаешь делают в Украине ТЕЗУ где-нибудь... искала, не нашла ничего... только разве что в Харьковской клинике, но там ни цен ничего, только описание что такое ТЕЗА(Е)
12.12.2014
Ответить
Magdalena
Тип протокола выбирает врач в зависимости от результатов вашего обследования, от картинки по УЗИ, от ваших диагнозов. ЭКО в ЕЦ — очень маленький шанс. Вот у меня вырастили 10 фолликулов, взяли 10 яйцеклеток, из них 3 оказались незрелыми, из оставшихся 7 оплодотворились методом ИКСИ только 6, 4 эмбриона не дожили до бластоцисты (ничего не заморозили), мне в матку перенесли 2 — из них один замер, один со мной, слава Богу. Это из 10 фолликулов. А если вырастить только 1-2, представляете, насколько ниже шанс. А потом все снова, и опять пункция, опять наркоз. Зачем? Если овариальный запас позволяет, надо делать стандартный протокол. Если у вас проблема только в муже, а вы здоровы, скорее всего у вас не будет гиперстимуляции при грамотно подобранных дозах.Все вышесказанное — мое личное мнение, на истину не претендую.
11.12.2014
Ответить
Виктория
А чем отличаются протоколы короткий от длинного? Стандартный протокол это короткий? Вот я и боюсь гиперстимуляции, почитала истории девочек — жуть. Но ребеночка сильно хочется.Спасибо за ответ. Здоровья вашему малышу-чемпиону!
11.12.2014
Ответить
Magdalena
спасибо большое!Стандартный — это со стимуляцией, то есть не в естественном цикле.Длинный протокол начинается с 21 дня предыдущего цикла (поэтому он называется длинным, а короткий начинается непосредственно со стимуляции на 2-3 д.ц.). В длинном сначала колют препарат, отключающий свои гормоны, а потом уже начинают симуляцию. В коротком свои гормоны не выключены. Поэтому считается, что в длинном более равномерно зреют яйцеклетки, получаются более качественными. Но в длинном выше риск гиперстимуляции (если есть предрасположенность), поэтому его не всем можно. У меня был высокий риск, поэтому протокол был выбран короткий, хотя моя врач больше любит длинные и считает их классикой.В крайнем случае есть способы избежать синдрома гиперстимуляции даже при большом урожае — уйти в крио, использовать триггером не хгч, а диферелин. Но это все актуально в основном для пациенток с диагнозом СПКЯ, с мультифолликулярными и увеличенными яичниками, с высоким АМГ. Если у вас этого всего нет, то риск небольшой.
11.12.2014
Ответить
Виктория
о, спасибо вам большущее за такой подробный ответ!!! теперь понятно чем эти протоколы отличаются)У меня в юности были мелкокистозные изменения яичников, потом поликистоз... теперь уже как года 3-4 всё гуд. А какой у меня там овуляторный запас (АМГ как я поняла, я читала об этом), я понятия не имею. Наверное я все же в группе риска. А еще можно вопросик, по стоимости препараты и анализы выходят = стоимости ЭКО?
12.12.2014
Ответить
Magdalena
врач оценит ваши яичники по УЗИ, скорее всего и АМГ попросит сдать, и решит, что лучше в вашей ситуации.Стоимость ЭКО очень разная и зависит не только от клиники, но и от того, какой набор услуг вам понадобится, сколько препаратов уйдет на стимуляцию. У меня ЭКО+ИКСИ в общей сумме — больше, чем 2/3 всех затрат. И меньше 1/3 — препараты и анализы. Но это потому что анализы почти все у меня были сданы в этом году перед инсеминацией, и потому что мне понадобилось мало препаратов из-за сильного ответа яичников, обычно побольше уходит. Очень индивидуально это.
12.12.2014
Ответить
Виктория
Смотрю я на эти цены и не могу понять, как они это все считают. Ну, ладно, со временем разберусь. А что с анализами, какие обязательные? Ну, гормоны само собой — это понятно, а на ТОРЧ, например? Мы с мужем сдавали на ТОРЧ, когда планировали естественным путем, еще лет 7 назад — всё было хорошо.
12.12.2014
Ответить
Magdalena
Услуги клиники: ЭКО, ИКСИ, заморозка эмбрионов, иногда еще хранение отдельно. Ищите в прайсе на сайте клиники. ИКСИ если со спермой мужа, то понадобится, если с ДС, то наверное нет. Заморозка — если будет, что замораживать (у нас не было).Препараты: в России это обычно около 50 тыс. руб., у кого-то меньше, у кого-то больше, у меня всего 30 ушло, но я скорее исключение.Анализы: поищите список на сайте клиники. В России есть утвержденный министерством здравоохранения перечень, у вас не знаю. Ну и клиники могут от себя добавлять анализы по показаниям. Стандартно это ВИЧ, сифилис, гепатиты В, С, мазки общие и на инфекции обоим, мужу — спермограмму, жене — общие анализы крови, мочи, УЗИ молочных желез, щитовидки, некоторые гормоны, коагулограмма, ЭКГ, заключение терапевта, флюорография (по памяти пишу, может, что-то забыла). Мы еще кариотип сдавали оба, но не всем назначают.
12.12.2014
Ответить
Виктория
офигеть сколько анализов сдавать, короче все сначала по сто первому кругу( мда... спасибо за ответы
12.12.2014
Ответить