Войти

Девчонки нужен мозговой штурм , что проверить перед КРИО

0
150
Мама двоих (9 лет, 6 лет) Москва
А вы сдавали ДНК фрагментацию сперматозоидов?
0
13.03.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Ага в приделах нормы , что то в районе 20 %
0
13.03.2016
Мама двоих (9 лет, 6 лет) Москва
У нас 21%, нам в ПМЦ сказали лечить - поднимать показатели, и с такими показателями как сейчас, не начинать протокол. Так как ДНК фрагментация очень влияет на эмбрионы. Внешне все может быть хорошо, а по факту они все поломанные. У меня 4 эмбриона (5дневки) хороших, все мимо. У нас такая же ситуация как у вас, и ЕБ нет, ИИ без беременности, ЭКО без имплантации. Мы уже голову себе сломали, пытаясь найти причину. Пока не нашли. Но что касается гемостаза. Я вообще не утверждаю, что это верное мнение, оно скорее собирательное от врачей ЦИР и EMC - гемостаз не влияет на имплантацию, а влияет на развитие, то есть при плохом гемостазе скорее будут бхб и выкидыши, чем отсутствие имплантации. К примеру, у меня лично, идеальный гемостаз. Нет основных этих страшных мутаций, которые самые важные. А имплантаций при этом, опять же, нет вообще ((
0
13.03.2016
Самара
Млжно спросить, тоесть если даже нормозооспермия то фрагментация может быть плохая? Это днк так дорого стоит.
0
13.03.2016
Мама двоих (9 лет, 6 лет) Москва
Нам тоже ставили норму, но ДНК подкачало (( Честно говоря, я не знаю почему так (( И еще я сразу хочу сказать, что мнения разные на этот вопрос. ПМЦ считает, что это критично, а в ЕМС считают, что это фигня, типа если не сильное повышение, то ничего страшного. Но у нас пока других причин кроме этой нет, так что я пока склоняюсь к мнению ПМЦ..
0
13.03.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Тут главный вопрос а можно ли реально эту фрагментацию вылечить ?Особенно если причины не вирусные и эндокринные ?
0
13.03.2016
Мама двоих (9 лет, 6 лет) Москва
Нам сказали, что можно, это сильная антиоксидантная терапия. Ну, не вылечить, а улучшить показатели. Я вам кстати смогу точно на этот вопрос ответить примерно через пару недель. У меня муж как раз сейчас повторно анализ сдал. и ЭМИС мы тоже уже сдали.
0
13.03.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Скажи пожалуйста , но мне все равно упорно кажется ,если причина в поломках в эмбрионе из за фрагментации это будет видно по эмбриолисту , у меня в первом протоколе после 3 го дня все эмбрионы ушли во фрагментацию ,это вот прям сразу видно что дело в плохо подобранных спермиках . А еще мы азф локус сдавали ,чтобы исключить генетическую возможность мужского бесплодия
0
13.03.2016
Мама двоих (9 лет, 6 лет) Москва
Вот знаешь как странно, мне все врачи говорили, если после 3его дня замирают эмбрионы, значит это МФ! НО Юткин мне упорно доказывает, что это не МФ, а ооцитарный фактор. Типа у меня клетки фиговые. Вот кому верить?!
0
13.03.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
А тут все правы . на 3 день включается генетика эмбриона , то есть и МФ и ЖФ , но качество эмбрионов на много больше зависит от качества ооцитов , чем от качества спермы . Просто до 3 дня эмбрион жив , только за счет среды и качества ЯК, на 3 день подключается и мужской фактор и эмбрион начинает нести собственную генетическую информацию , которая может быть поломанной , а кто уж тут виноват мф или жф , можно только методом научного тыка используя донорские ооциты и сперму , но на это мало кто идет , так как дорого невменяемо просто.
0
13.03.2016
Мама двоих (9 лет, 6 лет) Москва
А донорские клетки используют для эксперимента? ого, не знала....
0
13.03.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Да блин , это есть такой варварский способ , берут твои ЯК и оплодотворяют спермой донора и спермой мужа , потом берут донорские ЯК и оплодотворяют спермой мужа , и смотрят как развиваются эмбрионы .Но это реально по мне глупый и дорогой метод , так как может тебе просто схема стимуляции не подойти , и покажет что эмбрионы на донорских ЯК развиваются лучше или донору не подойдет и тоже все будет на смарку , по мне фигня это , а не метод , мне такое в Нове предлагали ..
0
13.03.2016
Мама двоих (9 лет, 6 лет) Москва
Да уж, с точки зрения психологии это очень жестко....
0
13.03.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Да самое главное не информативно , очень многое зависит от препаратов для стимуляции да и просто от цикла , то есть деньги -здоровье выкинешь и мало что узнаешь в итоге , только предположения .
0
13.03.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Морфологию по Крюгеру сдавали ?Там норма ?И как себя ведут эмбрионы , сколько получается и сколько до 5 го дня доживает ?
0
13.03.2016
Самара
В 1,2,3 протоколах до 3 дня а в 4 перенос на 5 но троишники. По крюгеру 4%, мар тест 0
0
13.03.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Вообще да ....у Вас похоже ,что либо эмбриология в клинике никакая (мы просто со Снежинкой из одной клиники , там эмбриология очень сильная ,поэтому мы как причину тут это не обсуждаем)либо действительно какие то проблемы с качеством ЯК или сперматозоидов , об этом говорит слабая выживаемость эмбрионов после 3 дня ,когда включается генетика самого эмбриона
0
13.03.2016
Самара
Спасибо, ч из самары , клиника цкт да скорее у нас эмбриология слабовата и среды у них не очень.
0
13.03.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Да ,ВЮВ тоже считает , что гемостаз на имплантацию никак не влияет ,чтобы густая кровь могла повлиять на эмбрион ему сначала надо прикрепиться , а если этого не происходит гемостаз тут не при чем . Скорее всего генетика эмбрионов , в нашем случае фрагментацию лечить бесполезно ,мы пытались . Так и держится она и на морфологию практически не смогли повлиять.
0
13.03.2016
Мама двоих (9 лет, 6 лет) Москва
Есть очень классный андролог Таневский, если не дай Бог, у вас что-то сейчас не получится (т-т-т 100 раз просто) - сходите, прежде чем разоряться на ПГД Только не в ПМЦ, а в цпсир лучше
0
13.03.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Ты знаешь(не против если на "ты"?) , мы были у Мсхалая , ничего он не смог нам изменить за 7 месяцев подготовки к протоколу , если причина варикоцелле , герпес или эндокринные , да они что то могут вылечить , но это не наш вариант , нам все прописывают витаминки и БАДы чтобы колличество общее спермиков увеличить и было из чего выбрать , вот так и действуем .Есть еще одно мнение при не наступлении имплантации , сдвиг имплантационного окна , природный . Мне кажется это наиболее возможный вариант , так как если причина во фрагментации все равно это будет видно по эмбрионам, ты свой эмбриолист видела ?
0
13.03.2016
Мама двоих (9 лет, 6 лет) Москва
Мы у Мсхалая тоже были, очень странный тип ) Про имплантационное окно я тоже думала, но почему то ни один врач про это не говорит. Точнее, я спрашивала у Нефедовой, она говорит, что это практически не возможно проверить. И еще она говорила, что при свежих протоколах и при згт имлантационное окно создается искусственно. У меня свежего не было, но ЗГТ был и тоже мимо. Но опять же не понятно, насколько это все верно. Лист у меня есть, я забрала у Юткина. Наши эмбрионы все нормально оплодотворяются, но большинство замирает после 3его дня. Те что остаются, отстают в развитии, то есть бластоцистами становятся на 6-7 день (
0
13.03.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Блин ,тогда да , Вам причину надо в спермиках искать ,либо их просто не правильно выбрали . Про имплантационное окно это мнение Вознесенской . его невозможно почти создать искусственно , у нее была пациентка у которой окно было через два дня после О , и повлиять на это никак нельзя , уже двоих родила , но пока они это причину нашли было 5 свежих протоколов и 7 крио .
0
13.03.2016
Мама двоих (9 лет, 6 лет) Москва
А как нашли? Как проверить?
0
13.03.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Методом тыка нашли , пробовали подсадку на 5 день -без имплантации - на 6 без имплантации , на 7 без имплантации , начали пробовать в сторону уменьшения и получили беременность , уже без особой надежды . Достоверно проверить никак нельзя , можно делать СЭМ , но если сразу не угадаешь , его можно полгода делать пока на правильнорецептивный день не попадешь , а это каждый раз лезть в шейку при чем не маленьким катетером , как на подсадку , а как бревном , да ты обсуди все это с Юлей , она расскажет . А ты инактивацию Х хромосомы сдавала , и АЗФ -локус мужу ? Ну это просто чтоб генетику исключить , когда вариант только донор , чтоб уж лечениями не мучиться просто так
0
13.03.2016
Мама двоих (9 лет, 6 лет) Москва
Мы из генетики сдавали только кариотипирование и совпадения HLA Про инактивацию Х хромосомы и АЗФ -локус, честно говоря, даже не слышала. Это кровь сдается?
0
13.03.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Ага , сдайте не так дорого , но позволит сразу уберечь твои нервы от ненужного лечения , то есть если если по хоть одному из них плохо , то это донор - без вариантов
0
13.03.2016
Мама двоих (9 лет, 6 лет) Москва
Да, надо бы сдать тогда... спасибо!!!
0
13.03.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Я не знаю берут ли ЕМЦ , в альтре точно берут и в витро , узнай про анализы , нам самое страшное было АЗФ сдавать , так как если бы он показал ... , то мужа лечить бесполезно , только донор , генетику вылечить нельзя , а мой против донора категорически . Кажется дней 10 анализ готовится .
0
13.03.2016
Мама двоих (9 лет, 6 лет) Москва
Мой муж тоже против донора и против усыновления, он считает, что ребенок должен быть только свой.. Очень страшно конечно, но что делать. Будем узнавать!
0
13.03.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Ты знаешь лучше сразу узнать и потом уже думать , что с этим делать , чем бесполезно лечиться , и безрезультатно мотаться из протокола в протокол , так ни денег ни здоровья не хватит .
0
13.03.2016
Мама двоих (9 лет, 6 лет) Москва
Ну кстати вот еще какой момент, на количество и качество бластоцист, как мне тут очень многие пишут, да и врач говорила, очень влияют препараты стимуляции.
0
13.03.2016
Мама двоих (9 лет, 6 лет) Москва
В том смысле, что от разных препаратов, разное качество.
0
13.03.2016
Мама двоих (7 лет, 4 года) Москва
Муж лечится у Мсхалая, и когда я заговорила о фрагментации ДНК спермы он поржал, мол сперма обновляется каждые 2-3 месяца и смысл делать данный анализ нету.....т.е он не объективный, это как ОВ в одном цикле есть, в другом нет. В общем тоже думаю может все таки сделать её мужу.....
0
29.09.2016
Мама двоих (9 лет, 6 лет) Москва
Лучше сдать и знать, что все ок. Бывают случаи когда фрагментация 70-80 %, тогда точно надо лечить. Если фрагментация не большая, то это лечится частотой ПА, чтобы сперматозоиды обновлялись быстрее )
0
29.09.2016
Мама мальчика (10 лет) Бронницы
Перед сурмамой стоит попробовать с донорской яйцеклеткой. Это дешевле в разы и меньше нервов. Сурмама - последнее в списке, когда уж совсем безнадега...
0
19.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Согласна , да и нет у нас печатного станка ,к сожалению . И опыт знакомых с СМ вообще ни разу не радует и одни и другие в итоге ( в совокупности , не в итоговой сумме) заплатили в два раза больше чем планировали , а еще устанавливали СМ кондиционеры , покупали удобные матрасы , нанимали няню , в итоге одна из био мам , потом провалялась в неврологии 3 недели . Мы сначала попробуем с ПГД , а потом будем думать о донорстве . Мне без разницы , если я буду носить ребенка - он мой .
0
19.02.2016
Мама мальчика (10 лет) Бронницы
Тут палка о 2 концах: можно выносить самой, но чужая як... Или ваша як, но носит сурмама. Ну и крайний вариант, когда и як чужая, и сурмама. Но это реально миллионерами надо быть, очень дорого все эти эксперименты обходятся.... Лично я уже готова была к усыновлению, если бы второе Эко не получилось.
0
19.02.2016
Иваново
Заинтересовал этот крайний вариант. А бывает так , что як сурмамы и сперма моего мужа напр...? Или инсеминация сурмамы спермой мужа, так еще дешевле наверно. Все равно, что муж сходил налево... Ко мне , получается , ребенок какого тношения не будет иметь. Тоже мечусь между донорским эмбрионом и усыновлением.
0
19.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Такое делают , хотя законом это запрещено,нормальные клиники,которые дорожат своей репутацией на такое не пойдут . Да и какая нормальная сурмама , своего ,родного генетически ,ребенка будет готова отдать ? А если не отдаст ,генетически -она родная мать ,Ваш муж родной отец , в такой ситуации можно и на алименты вляпаться .
0
19.02.2016
Иваново
Да , это у меня с мозгами уже плохо:-) . Она в этом случае уже никакая не сурмама , а просто мама:-). А муж отец. Очень интерестый у Вас пост и очень ценные коментарии. Пора и мне начать разбираться в причинах, многое взяла на заметку. Удачи Вам!
0
19.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Спасибо , я на самом деле и создаю такие посты , в надежде , что не только мне поможет , а еще кому нибудь из девочек поможет разобраться . Есть врачи,которые принципиально не назначают доп. обследований если меньше 3 пролетов , а кому хочется такое пережить, да еще не один раз? И Вам большой удачи
0
19.02.2016
Мама мальчика (10 лет) Бронницы
Муж еще не дай бог к сурмаме уйдёт :) а что, она ему родила, она моложе жёны, соблазн для мужика :)
0
19.02.2016
Мама мальчика (10 лет) Бронницы
Смысл сурмамы обычно в том, чтобы ребёнок имел генетическое отношение хотя бы к мужу. Если все донорское, то смысла нет выкидывать 2 миллиона, усыновление бесплатно и есть возможность выбрать ребёнка! А сурмама родит больного или неполноценного - и что тогда? И деньги потрачены, и ребёнок либо отказник, либо вам с ним мучиться. Сурмамы тоже не все ответственные, многие втихушку бухают. Вроде нельзя як сурмамы, чтоб у неё не было соблазна себе ребёнка оставить, як для неё должны быть чужие... Есть дешёвый вариант для бедных :) Муж вскруживает голову молодой дурочке, обещает жениться, брюхатит её, а потом вы забираете ребёнка. Платить миллионы не надо и ребёнок ему родной. Но это конечно совсем не порядочно.
0
19.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Ага , а еще можно принять ислам ,взять вторую жену ,а потом ее послать . Чего уж ,креативить так по полной )))
0
19.02.2016
Мама мальчика (10 лет) Бронницы
Хехе, это точно :) я просто слышала реальные истории, когда мужики так делали. В итоге оставались со старой женой и младенцем, а молодуха шла лесом. Но может быть и обратное, когда старая жена будет послана. В общем, при безвыходной ситуации я за усыновление.
0
19.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Так и я с Исламом не придумала ,у меня девочка знакомая ,с одного курса так замуж выскочила за восточного "прынца" пока не разобралась ,что к чему ,да поздно было . Она даже не знала ,что она вторая . Теперь может видеть ребенка , только в установленном порядке , при условии ее проживания в стране отца . А ребенок живет с отцом и его первой женой .
0
19.02.2016
Мама мальчика (10 лет) Бронницы
Вот так и крадут детей у наивных женщин :(
0
19.02.2016
Мама мальчика (12 лет), планирую беременность Москва
Не поняла, для чего Клексан аж 0,6 в поддержке при нормальном гемостазе?! Это раз. Два: никаких плазмоферезов и ИГ, только Метипред. И, можно посмотреть 1) эмбриональную выписку на криохи? 2) доплер сосудов матки на 21 дц? 3) прогестерон перед переносом? 4) гомоцистеин
0
19.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Почему при нормальном ?(я наверное коряво написала )Он у меня вне протокола в норме , с первого дня стимуляции начали колоть 0.2 для профилактики , так как я уже знала ,что мутант , на 4 день стимуляции скакнул фибриноген до 4.9 (норма до 3.5) д-димер был 0.29 (норма до 0.7) из за фибриногена добавили курантил ,тромбо-асс и увеличили клексан до 0.4 . После пункции на 3 ДПП фибриноген был 3.7 (норма до 3.5) д-димер 3.09 ( норма до 0.7) поэтому и увеличили клексан до 0.6 .
0
19.02.2016
Мама мальчика (12 лет), планирую беременность Москва
Какие корявые врачи! Жесть. Фибриноген в норме повышается, ж-димер нормальный и не нужна профилактика. Мутации не основание для неё. А то, что вас не подошёл свежий перенос-да. Крио нужно. По другим вопросам как?
0
19.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
В прошлом было два вентильных гидроса в обеих трубах , что то мне кажется ,что проблема все таки в эндометрии . А то что после пункции д-димер вырос в пять раз от нормы , это тоже нормально ?Более того , на клексане 0.6 он у меня со 2дпп 3.09(после этого изменили с 0.4 до 0.6) на 6 дпп стал 3.62 то есть не берет что ли меня клексан ?
0
19.02.2016
Мама мальчика (12 лет), планирую беременность Москва
Да! После пункции(травматизации) норма. И, если такая картина под Клеасаном, то вам просто нужно было уходит в крио.
0
19.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Спасибо )
0
19.02.2016
Мама мальчика (12 лет), планирую беременность Москва
И да, не усердствуйте с гистерами-это не полезно, особенно при нормальном доплере. Можно его глянуть?
0
19.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Сейчас сфотографирую , в электронном виде нету . Оказывается день цикла 20 , а не 21 . Миома в итоге не подтвердилась ,проверяли потом дважды разные врачи .
0
19.02.2016
Мама мальчика (12 лет), планирую беременность Москва
Не вижу вообще артерий ни базальных, ни спиральных, ни аркуатных. Странно
0
19.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Ян , я сейчас Вас вообще не поняла,это единственный доплер ,который у меня есть ,точнее есть еще от 2014 года , но я так понимаю сейчас уже в нем нет смысла , мне нужно доплер переделать ?
0
19.02.2016
Мама мальчика (12 лет), планирую беременность Москва
Конечно! И этот доплер ни о чем, он пустой. Посмотрите доплер нормальный у меня в темах тут https://m.babyblog.ru/user/Yanulik81/3061712
0
19.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
По другим вопросам . 1. Гомоцестеин - 3.5 . 2. Доплер делали на 21 дц-норма . 3. Прогестерон перед переносом - 0.7 . 4. Выписки на качество крио нет . спрошу ,когда поеду .
0
19.02.2016
Мама троих (22 года, 9 лет, 9 лет) Москва
Оч интересная тема.... Сама после пролёта без имплантации занялась серьёзно причиной.. Изначально шла по трубному фактору( их нет) у мужа все на ура.. Протокол все хорошо, перенесли пятидневку, даже имплантации не было, врач готова была меня в следующем цикле в Крио гнать, благо есть наш любимый ББ! После переноса на третий день Д - димер скакнул с 0.6 до 3.67... Врач никак в принципе не отреагировала сказала так бывает.. Это потом я узнала, что это не есть гуд.. Доплер- кровоток вообще никакой, сосудистый рисунок не выражен, далее- мутации.. Тоже мало приятного.. Гомоцистеин 8.21.. Вот и причины.. Ушла я к Мосесовой и эмбриончика к ней перевезла.. Она расположила тем, что увидев анализы- сказала лечить минимум 3 месяца, а там посмотрим и Крио будет пролётным если не пролечился.. Сделали Пайпель, полип.. Срочно на гистеру, нашли 4 больших полипа, это тоже причиной провала может быть.. Вообщем улучшаю кровоток( физио, магнит, пресс) Клексан каждый день, ангиовит, гомоцистеин снизила до 5, кровоток идеальный( Белоуслв и Мосесова в восторге) , два месяца по назначению гематолога пила Весел Дуэ, сейчас уже отменили.. Могу посоветовать гематолога в Москве, многие хвалят и мне нравится... Вот как то так... Вам гематолог крайне необходим и помните- Наши дети нужны только нам!!!!!!! Удачи вам!!!!
0
19.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Спасибо и удачи Вам, да порекомендуйте пожалуйста гематолога
0
19.02.2016
Мама троих (22 года, 9 лет, 9 лет) Москва
Прасолов Николай Васильевич работает в 52-й клинической... Тел в личку!
0
19.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Спасибо , очень благодарна пиши .
0
19.02.2016
Мама троих (22 года, 9 лет, 9 лет) Москва
Уже))
0
19.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
0
19.02.2016
Мама девочки (15 лет), планирую беременность Санта-Клара
Здравствуйте, а можно пожалуйста, тоже телефон гематолога?
0
19.02.2016
Мама троих (22 года, 9 лет, 9 лет) Москва
В личке
0
20.02.2016
Мама девочки (15 лет), планирую беременность Санта-Клара
Спасибо!
0
20.02.2016
Мама девочки (14 лет) Москва
Буду краток) 1. К Гематологу обязательно 2. Гистероскопия все-таки нужна, делать надо за 1 цикл до крио. Не за 2 и тем более 3, а прям за 1.
0
19.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Правильно поняла ,что делаю гистеру и на следующий цикл в крио ?Даже если какую -нибудь инфекцию обнаружат ?Просто у меня были гидросы и гидросы вентильные , вот фиг знает ,что там теперь . Я трубы убирала ,тогда же когда делала гистеру в 2014
0
19.02.2016
Мама девочки (14 лет) Москва
нет, конечно, нужно пролечить все, что обнаружат. Обязательно. Но действие у гистеры до 3 месяцев, максимум 6-ти. Я бы сделала так: делаете гистеру, лечитесь (вы в любом случае сразу после а/б начнете принимать, а вообще вам должны плюсом сюда назначить вобензим, свечи лонгидаза - это такой обязательный набор, можно сказать). После а/б лечения я бы делала физио, т.к. после гистеры надо восстановить эндик и поврежденные сосуды. Ну и вообще полезно. Купите прям домой аппарат (у меня магнитотерапия Алмагом) и фигачьте. Делать можно прям до подсадки - то есть курс 20 дней у вас как раз получится.
0
19.02.2016
Мама девочки (14 лет) Москва
но сначала к гематологу, т.к. конечно же с такой историей, как у вас, вам должны назначить за 1-2 месяца препараты для крови. У вас оч много мутаций, и их количество слихвой компенсирует их якобы безобидную гетерозиготность.
0
19.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Спасибо )
0
19.02.2016
Мама девочки (14 лет) Москва
по поводу эмбрионов. То есть щас у вас 7 крио? Кариотипы с мужем нормальные? Сейчас вам сложно будет ПГД делать, т.к. я консультировалась с эмбриологами, и мне сказали, что уже замороженным эмбрикам не очень круто делать ПГД - то есть размораживать их, отщипывать кусок, снова замораживать, потом снова размораживать. Могут сильно они пострадать от такой экзекуции. Если у вас с мужем нормальные кариотипы, я бы пока не делала пгд, вам есть чем заняться другим.
0
19.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Да ,кариотипы норма.
0
19.02.2016
Мама девочки (14 лет) Москва
а какая у мужа спермограмма по Крюгеру и какой итоговый диагноз? Детей у него нет, да?
0
19.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Детей нет , ставят то тератозо ,то астенотератозо . В зависимости чего и сколько нашли ,последняя тератозо. По крюгеру единичные нормальные .
0
19.02.2016
Мама девочки (14 лет) Москва
ну ясно. Ну может быть в эмбрионах поломки, конечно же. Я бы пока решила вот эти все вопросы (с гистерой и мутациями) и попробовала подсадить. Если и на этот раз выйдет 0, то пгд заморженным.
0
19.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Спасибо , наверное максимально разумный путь . Так и сделаю.
0
19.02.2016
Мама девочки (9 лет) Москва
1 - По поводу Эмбрионов, что бы полностью исключить вероятность в том что в них нет проблем, и какими бы качественными они не выглядели для эмбриологов, нужно делать пгд, хотя бы на основные 4-5 (часто встречающиеся хромосомы)! 2 - По поводу мутаций и антител - ат к хг практически на верхней границе нормы. Предрасположенность к тем или иным генетическим отклонениям есть - поэтому исходя из этого обязательно нужна консультация хорошего гематолога!!! И не только до подготовки и во время беременности но и на протяжении жизни периодически контролировать и посещать гематолога. 3 - Гистероскопия: как показывает опыт многих, узи очень часто не показывает полипы. Поэтому гистероскопия - обязательна! Говорю по своему опыту: после зб, было 3 пролета без имлпнтации (2 крио и 1 ЭКО) и только сейчас все обследовали и в итоге: гематолог назначил плазмаферез, имуноглобулин и препараты. На гистере нашли полип (по узи было все шикарно и не видно) - убрали.
0
19.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Спасибо , по ПГД в моей клинике оно стоит 4500 евро , точно знаю ,что сейчас у нас такой свободной суммы нет,будем думать с мужем . К гематологу схожу обязательно . По поводу гистеры ее необходимо делать прям перед самим протоколом ? Или заранее ?
0
19.02.2016
Мама девочки (9 лет) Москва
по ПГД узнайте по поводу суммы не на все хромосомы а только на основные их 4 или 5 по моему, выйдет гораздо дешевле. По крайней мере у нас в клинике Слава Богу есть такая возможность, проверить 4-5 основные, 6-7, 9-12 и т.д. Точные цифры не помню.. И естественно чем меньше тем дешевле, главное как мне объяснили что в эти 4-5 хромосомы, входят самые распространенные часто встречающиеся по статистике. По гистероскопии - не знаю как правильно, но могу сказать как у меня - цикл гистера (на 10 день цикла), цикл перерыв, и уже в следующем цикле планируем крио перенос. Т.е. через цикл после гистеры.
0
19.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Ок ,спасибо большое )
0
19.02.2016
Мама девочки (9 лет) Москва
Татьяна, не за что! Главное что есть над чем работать и что обследовать. Удачи вам!
0
19.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
И Вам )
0
19.02.2016
Мама девочки (9 лет) Москва
Спасибо! )
0
19.02.2016
Мама мальчика (10 лет) Бронницы
У меня первый раз гистера была за полгода - пролет. Второй раз за 4 месяца - удача. Но во втором разе много было позитивных факторов, которые совпали....
0
19.02.2016
Таня, мне кажется, крио - это отличный шанс для вас. Подсадка в свежих протоколах - это всегда хуже, гормональный фон после стимуляций восстановится не успевает, вы гляньте только, у скольких девочек не получается в свежем, а получается в последующем крио. Это ведь тоже лишний раз говорит о том, в каком шоке женский организм после пункции... А у вас еще и д-димер и фибриноген сильно завышаются. По гемостазу... Мне врач говорил, что именно при имплантации любые мутации, АФС и прочее не важны. Они могут повредить уже потом, хотя бы после нескольких недель развития эмбриона (я тоже бегала и сдавала все, что можно по гемотазу). У вас почему-то нет имплантации, то есть хгч не поднимается выше 1, правильно? Иммунограмма в норме, гистера даже эндометриоз не выявила, мутации срабатывают позже. Либо вы не успеваете нормально снизить д-димер и фибриноген, что они все-таки мешают имплантации, либо проблема таки в эмбрионах. В любом случае, для вас крио - это высокий шанс, организм уже перевел дух после стимуляции. ОЧень желаю, чтобы он был победным!!!! А сур. маму вы не думали привлечь? Как вариант, если вдруг... Еще я читала недавно, как у девушки была схожая с вашей ситуация. Они с мужем решили, что, возможно, дело в эмбрионах (у мужа была плохая СГ), взяли донора, и все получилось. Но это я просто рассказываю, не подумайте, что склоняю вас к ДС, просто говорю все, что знаю. Я очень верю, что вы добьетесь своего и малыш вас найдет! Главное, что вы не сидите сложа руки, а это прямой путь к успеху и вашему ребеночку!
0
19.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Спасибо ,да на предполагаемый момент имплантации д-димер был 3.09 при норме до 0.7 ,фибриноген 3.7 при норме до 3.5 . Не посоветуете гематолога , оказывается в Туле нет специалистов по мутациям , придется ехать в Москву ,а к кому не знаю , почитала инет про Шаблий , но она вроде как гинеколог , а не гематолог
0
19.02.2016
Танечка, я бы с радостью, но гематологов вообще не знаю. Я думаю, в Москве хорошие есть точно, может еще почитайте на форумах про них? Должно быть много инфы... Или тут пост создайте, я думаю, многие девочки напишут, к каким гематологам ходили при своих мутациях.
0
19.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Точно , что то я торможу )И правда сейчас напишу .
0
19.02.2016
Мама двоих (25 лет, 7 лет), планирую беременность
гистеру я бы повторила, потому что от стимуляций эндометрий очень портится (могут быть мелкие полипы, вылезти гиперплазия, тьфу-тьфу) и если 2 года назад все было идеально, это не значит,что сейчас тоже так. Больше бы ничего не делала, так как скорей всего надо просто найти свой эмбрион
0
19.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Спасибо ,думаю да, гистеру надо повторить . А как думаешь , к гематологу стоит сходить( я если честно даже не знаю , знают ли что нибудь о полиморфизмах гематологи Тулы )
0
19.02.2016
Мама двоих (25 лет, 7 лет), планирую беременность
у меня более серьезные мутации, но я не верю,что это влияет на имплантацию. Но я готовлюсь обычно к переносу (у меня все последние крио были) - пиявки, клексан, омега и т.п.) после положительного хгч может и стоит посетить...
0
19.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Омегу я полгода уже пью ,Клексан колола с начала стимуляции 0.2- 0.4-0.6 - не помогло . Сегодня д-димер 3.67 при норме до 0.7
0
19.02.2016
Мама двоих (25 лет, 7 лет), планирую беременность
очень странно. тогда я бы сходила с гематологу
0
19.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Попробую сначала в Туле , а там если они с этим не знакомы , придется пытаться в Москву .(Шаблий вроде как на слуху , наши девочки в основном к ней ездят )
0
19.02.2016
Мама троих (9 лет, 6 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Прогестерон перед уколом триггере сдавали? Сама не знаю что с собой делать ...
0
19.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Сдавала , 0.7 - то есть почти идеально .Ну вот я тоже , с этой мыслью и написала , здесь много девочек , у них разные проблемы , но они их решают , может быть и мне чего то посоветуют , не хочется делать КРИО бухты барахты .
0
19.02.2016
Мама троих (9 лет, 6 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Конечно. Но у тебя целых 7! крио. Может попробуешь один подсадить СМ?
0
19.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
СМ - не знаю ,не думали пока над этим , я думаю нет - пока СМ не хочу ,если скажут что сама никак не смогу ,тогда будем думать.
0
19.02.2016
Мама троих (9 лет, 6 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
А ты последнее ЭКО по ОМС делала?
0
19.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Не а ,платно .
0
19.02.2016
Мама троих (9 лет, 6 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Метипред пила?
0
19.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Нет ,в этом не назначали . А в прошлых трех пила и хгч в поддержке был , результат =0
0
19.02.2016
Мама троих (9 лет, 9 лет, 6 лет) Балашиха
Здравствуйте! К гематологу надо однозначно. А имплантация была у вас хоть раз?
0
19.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Нет . у меня была ЕБ 12 лет назад .
0
19.02.2016
Мама троих (9 лет, 9 лет, 6 лет) Балашиха
Ну смотрите. У меня было 4 протокола(1 свежий, остальные крио). В первых двух бхб, третья без имплантации, четвёртая - гибель малыша на 21 неделе. Выяснили, что проблемы в крови. Надо всю беременность колоть Клексан( хотя в свежем протоколе была на Фраксипарине, но была сильная гипера, что тоже могло стать причиной бхб). Кстати в третий крио пошла сразу после гистеры, в итоге единственный раз не было имплантации. Но у меня на гистере всегда гиперплазия. Если бы у вас были проблемы только в крови, скорее всего имплантация была бы, но беременность потом срывалась. Гистеру конечно можете сделать, но если проблем не было и к эндометрию претензий нет, то не стоит лишний раз туда лазить. Возможно виноват гидрос. Лучше тогда сделать лапару и посмотреть трубы. Возможно их придётся удалить, т.к. они тоже могут мешать если есть воспаление. В любом случае желаю вам поскорее найти причину и стать мамой!
0
19.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Нет у меня труб с 2014 года , их удалили перед ЭКО именно из за гидросов , при чем гидросов вентильных , не известно , что они могли сделать с эндометрием . Тогда гистера показала норму
0
19.02.2016
Мама троих (9 лет, 9 лет, 6 лет) Балашиха
Понятно. Хотите сделайте. Просто на узи не всегда видно проблемы, которые видят на гистере.
0
19.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Да , я сначала конечно , все свои мысли с врачом обсужу , я в принципе поняла , что нужно проверить и сделать . Спасибо Вам всем просто огромное .
0
19.02.2016
Мама троих (9 лет, 9 лет, 6 лет) Балашиха
Пожалуйста! Если что обращайтесь.
0
19.02.2016
Мама девочки (9 лет) Москва
Клексан 0.6 , курантил 75 мг , тромбо-асс - 1 таблетка 3 раза в день . Куда уж больше ? У меня мутации в генах фалатного цикла и при этом за 2 месяца до протокола пью курантил 1т 3 р/д, актовегин 1т 3 р/д, ангиовит 1т 1 р/д, фолацин (или лучше метафолин (заказать можно на iherb) тромбоасс 1/2 1 раз в 2 дня и витамины группы В - это только по крови. В определенные дни цикла... Но это без генетика назначалось моим врачом. Надо бы к генетику сбегать.
0
19.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
А что за врач ? Если честно я даже не понимаю , этой проблемой должен заниматься генетик или гематолог , гематолог на сколько я поняла тоже берется не любой .
0
19.02.2016
Мама девочки (9 лет) Москва
Лариса Сергеевна в Маме, она уже по опыту знает что раз у меня не было имплантации значит 1) кровь, 2) скрытое воспаление в эндометрии (там же 3 слоя, могут какие-то "прочие кокки" жить в 3ем - поэтому пью и для крови препараты, и для улучшения рецепторов эндометрия, и плюс физио. Получается 2-3 месяца у меня общеукреляющее лечение.
0
19.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Ок, спасибо .
0
19.02.2016
Мама мальчика (10 лет) Бронницы
Я делала гистеру перед каждым протоколом. И прижился как раз трехдневка, як было мало, до 5 дней не рисковали. Наверно, у вас сбой в эмбрионах + гемостаз. Я слышала, что если много як, то они хуже по качеству, чем когда як единичные. Вам мало лет ещё, все получится!
0
19.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Ну они же выросли в бластики при чем качества АА( 2 АБ) , или это ни о чем не говорит? Лет то мне как раз уже не мало , у меня сопуток куча , многие говорят , что после 35 вообще за меня браться не рискнут ( сердце и печень , врожденные патологии ) + есть изменения в формуле крови , у меня с рождения лимфоциты выше нормы едениц на 30 , обследовали в детстве вдоль и поперек , в итоге сказали , ну будем считать , что для нее это вариант нормы.
0
19.02.2016
Мама мальчика (10 лет) Бронницы
Если уже не первый пролет с 5дневками, в чем смысл продолжать их растить до 5 дней? Трехдневки тоже приживаются. Я вот думаю, что мои 3дневки отличники тоже могли бы погибнуть или ослабнуть, если бы их до 5 дней тянули.
0
19.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Нет , как раз бластики то у нас получились в первые , раньше всегда были трехдневки , мы поэтому и грешили на слабую эмбриологию клиники предыдущей , у нас было 3 пролета с трехдневками ( но тогда они и в лаборатории останавливались на 4 день , поэтому и думали , что дело в слабых эмбрионах ) Сейчас впервые бластоцисты и говорят отличного качества , а результат такой же .
0
19.02.2016
Мама мальчика (10 лет) Бронницы
Значит проблема в гемостазе. Ну и мне нравится ваша теория о том, что гемостаз так реагирует на негодный эмбрион, не даёт ему развиваться. Отличник не значит, что там нет генетических проблем....
0
19.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Это не моя теория ,мама позвонила зав. отделением гематологии (мне кажется у нее как у фсб знакомые есть везде ) она сказала ,что у нас в Туле этим конечно не занимаются , но так как эко распространяется все больше и больше ,они с коллегами это обсуждали и существует именно такая версия ,когда густоту крови не могут сбить ни какими гепаринами . Ну похоже придется копить деньги на ПГД, у нас этот анализ очень золотой получается , а мы почти все в протокол бухнули . Спасибо за ответ.
0
19.02.2016
Мама мальчика (10 лет) Москва
Я бы посоветовала вам сделать гистеру сделать. Я тоже мутант по крови, было 4 пролетных протокола без имплантации, эмбрионов было мало, но все дорастали до 5-го дня и были отличного качества, в пролетных клексана было от 0,4 до , 0,6. А в победном 0,8.. И еще (так как печень начала давать сбой) прописали Фосфоглив, врач сказала, что там есть какая-то кислота "волшебная"))))) и я даже грешила на этот препарат, что все получилось))))) Ну и танцы с бубнами еще никто не отменял (это шутка))))
0
19.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Спасибо , надо все таки перед гистерой к гематологу чесать , так как явно проблема есть .
0
19.02.2016
Мама мальчика (10 лет) Москва
Точно лишним не будет!!!
0
19.02.2016
Мама двоих (9 лет, 6 лет) Москва
мне кажется, к гематологу обязательно. Не в мутациях дело - может быть проблема с гемостазом и без мутаций, и с мутациями не быть - но раз явно шкалит в протоколе, надо что-то с этим делать. Может быть, заранее пиявок (они вроде как разжижают кровь в нужном месте с пролонгированным действием), курс лекарств заранее...явно клексана в последний момент не хватает, надо к протоколу получше подготовиться. Ну и ждать свой эмбриошик!
0
19.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Спасибо , попробую тогда сначала в Туле , если здесь врачи с этим не знакомы , будем побывать в Москву .А еще забыла написать , вне протокола все анализы крови в норме , всегда .
0
19.02.2016
Мама двоих (9 лет, 6 лет) Москва
я так и подумала - иначе вас бы по-другому к протоколу готовили
0
19.02.2016
Самара
Мне то-же интересно, у меня похожая ситуация (4 протокола). репродуктолог уже после 4 раза сказала не знаю что еще делать. Отправляет в крио.
0
19.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
У меня предстоит первое КРИО в жизни , раньше эмбрионов на КРИО у нас не оставалось . У меня тут мама уже с гематологом связалась ( она у меня женщина активная , не привыкшая терпеть что то в чем она не разбирается ) Я услышала новое для себя мнение , что гемостаз так реагирует на "плохие" эмбрионы , включается защитная функция организма -естественный отбор . То есть не эмбрионы не переживаются потому что гемостаз коленца выдает , а на оборот , организм чувствует не годный эмбрион и включает все силы , чтобы прекратить его развитие,поэтому и Клексан не подействовал . И вроде версия гладкая , да только имплантации то не было , судя по ХГЧ , как это организм так распознал , ну короче пока ничего не знаю . ПГД хочется конечно сделать , жаль только у нас 4500 евро нигде пока не завалялись .
0
19.02.2016
Самара
Я извиняюсь. Что такое ПГД.
0
19.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Предварительная генетическая диагностика , то есть она сможет точно ( ну 99.9%) определить , здоров генетически эмбрион или нет
0
19.02.2016
Санкт-Петербург
Татьяна вчера была у своего врача она посоветовала мне начинать собирать документы на квоту и в свежем протоколе делать ПГД эмбрионов ,так как говорит большая вероятность что все замороженные эмбрионы бракованные с патологией и организм их отвергает.У меня тоже осталось 2 замороженных эмбриона,но врач уже не особо хочет делать подсадку через цикл,только после консультации гематолога.Гистологию если вы давно делали то лучше сделать еще раз.Если у вас хоть раз была имплантация ,то скорее всего проблемма не в эндометрии а в эмбрионах.Обсудите с вашим врачем если есть возможность сделать ПГД то не жалейте,у меня в клиники эта процедура стоит 44т.р.
0
20.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Спасибо за ответ ,к сожалению у меня ни разу не было имплантации.
0
20.02.2016
Санкт-Петербург
Татьяна у меня 5 неудачных попыток при без имплантации,делала гистологию после выкидыша потом после двух неудачных попыток сделала гистологию еще раз нашли железийный полип,через три месяца опять в крио ЕЦ опять пролет попытка имплантации была,но по какой то причине мои эмбриончики не прижились.Мой врач направила меня к гематологу который занимается эко.Думаю вам стоит еще раз сделать гистологию и посетить гематолога.Я сама в растерянности ,причины не ясны.
0
19.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
У меня не было имплантации , к сожалению . Думаю да , гистеру надо сделать . И с гематологом не понятно , ну вот хоть убей не кажутся мне показатели свертываемости превышающие норму в 5 раз -нормальными .
0
19.02.2016
Санкт-Петербург
Сходите обязательно к гематологу, Бобров очень хорош, еще Корзо у нас в СПб хорошая. Может у Вас в городе тоже есть-именно в клинике репродукциии. А уровень гомоцестеина Вы сдавали? Можете вместо гистеры сделать пайпельбиопсию на 19 д.ц.(самый информативный день) и в следующем цикле в крио.
0
21.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Да , гомоцестеин у меня на зависть 3.5 ,Жаль толку от него никакого ....Сегодня кровь пересдала , поддержку отменили , а д-димер с фибриногеном опять звездные , даже на клексане 0..6 Я обязательно пойду к гематологу и обязательно буду настаивать на гистере . Спасибо Вам за ответ
0
21.02.2016
Мама девочки (3 года) Москва
Вам ниже Алекса все правильно расписала,полностью соглашаюсь. У вас на верхней границе антитела к хгч,а после всяких прегнилов ,хорагонов титры еще повышаются.Плазмофорез,капельницы ИГ и метипред вам в помощь.Плюс заранее готовить кровь,еще до переноса.И гистероскопию лучше бы сделать.Думаю,в первую очередь ,в этом надо копать.
0
19.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Ок , спасибо )
0
19.02.2016
Санкт-Петербург
Я наблюдаюсь в Питере и у нас здесь есть тоже хороший гематолог к нему все врачи направляют с такими проблемами как у нас Бобров СА к нему на прием можно записаться как минимум за три недели тел.89210982600.
0
20.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Спасибо ,Вам огромное Екатерина )
0
20.02.2016
Мама девочки (9 лет) Москва
Я думаю надо готовиться заранее по части крови, мне при меньшем количестве мутаций, назначали Вессел дуэ ф,ангиовит. Но вряд ли причина в гемостазе. Надо капать в сторону эмбрионов. Может ПГД им сделать, у вас и количество хорошее для этого. СМ еще рано думать.
0
19.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
У нас две пары знакомых брали СМ и прошли через ад , при чем обе , а СМ были разные , даже из разных стран . Про ПГД надо подумать , кариотипы у нас с мужем нормальные ,но знаю , что это не гарантия . Ангиовит и омегу до протокола пила 2 месяца ( гомоцестеин в итоге стал 3.5 -это даже ниже нормы )
0
19.02.2016
Мама троих (26 лет, 9 лет, 4 года) Воронеж
Я думаю, тромбо-асс вам не нужен, есть клексан, а вот курантил или актавигин нужны, что бы улучшить микроциркуляцию. Если имплантация была, незачем лиший раз лезть в матку. каждое раскрытие шейки ведет к возрастающему риску ИЦН
0
19.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Не было имплантации , в том то и проблема . Я и тестилась с целью понять была она или нет , и по результату ХГЧ видно , что нет . Актовегин-200 пила 1 таб . 2 раза в день ( забыла написать )
0
19.02.2016
Мама двоих (9 лет, 9 лет) Санкт-Петербург
Мне в этот раз тетенька генетик втирала что нужно сделать исследование эмбрионов. А то говорит вот вы делаете делаете эко, а имплантации нет, смысл делать опять, что поменялось, какие условия? И я четко понимаю что поменялось у меня самое главное -врач. И я в этом вижу причину удачи, в которую даже не верю пока до сих пор. А надежды не было никакой. Может вам тоже нужно найти вашего врача...
0
26.02.2016
2:0 пролёт в Крио на Згт Возможная причина остутствия имплантации

Похожие записи