Войти

Отзыв о посещении Мос*совой в новой клинике

Мама мальчика (7 лет) Москва
Я в глубоких раздумьях - неопытные врачи, без потока пациентов, для сложных случаев не подходят. А для опытных и популярных мы - единый сплошной людской поток, они за три минуты приема ни лиц, ни анализов уже не различают, сильная перегрузка и профессиональное выгорание. И пойти в итоге не к кому. По теме: была на приеме в новой клинике, прием задержался всего минут на 20, длился более часа, с узи, но: мне не очень понравилось, что врач не сосредоточена, перескакивает с одного на другое, слушает не внимательно, слышит что-то свое (судя по вопросам). По результатам приема: рекомендованы доплер у Белоусова, ИГХ (у меня уже есть одна, назначила еще одну - вдруг что изменилось), расписаны варианты возможного крио - с блокадой и без. Сдвинуть перенос на 6-7 день. Добавить метипред или глобулин. Рекомендовано пгд, и - либо брать попытками, либо СМ.
0
15.10.2017
Мама девочки (8 лет) Москва
Мне она дословно советовала))) видимо подход все же стандартный у неё. Только пгд у меня было и игх я делала ранее, и тоже сказала переделать)) я Не переделывала. Из всего полотна воспользовалась лишь схемой физио и все.
0
15.10.2017
Мама мальчика (7 лет) Москва
А я и физио до этого уже делала, три курса, у Силантьевой )) ничего нового на приеме не узнала.
0
15.10.2017
Мама девочки (8 лет) Москва
Мне именно физио и уколы антибиотиков видимо и помогли. Тк это единственное что я делала в 7 удачном
0
15.10.2017
Мама мальчика (7 лет) Москва
Меня ничто не берет (((
0
15.10.2017
Мама девочки (8 лет) Москва
Скретчинг пробовали? У Маруськи удача после скретчинга за цикл до переноса
0
15.10.2017
Мама мальчика (7 лет) Москва
Нет, не пробовала, попрошу его.
0
15.10.2017
Мама девочки (8 лет) Москва
Не все это делают и верят. Маруська вообще делала не там где делала перенос
0
15.10.2017
планирую беременность Москва
Мне из 10 попалась только 1 ре, которая делает. И то мне показалось так можно пайпель-биопсию в начале цикла сделать и в следующем в протокол. Насечки эти вообще не почувствовала и было это 3 сек, тем же пайпелем и делали.
0
15.10.2017
Москва
Мне Мосесова тоже скретчинг сказала делаить. А что это?
0
15.10.2017
планирую беременность Москва
Это тоже самое, что и пайпель-биопсия, только не биопсируют эндометрий. пайпелем в матке водят, немного "травмируя" эндометрий. Я вообще ничего не чувствовала. Биопсию же мне делали чувствительно, именно когда также водили там пайпелем и потом отсасывали материал. Это делала зав.жк нашей, объясняла как это делается. Делали и по-другому биопсию обычная гинеколог в жк: просто вставляла пайпель и биопсировала материал.
0
15.10.2017
Мама мальчика (8 лет) Химки
Насечки на эндометрии. Есть данные, что шанс имплантации эта манипуляция повышает. В моем случае не помогло, но мы использовали все, что могло повысить наши шансы.Почему бы и нет, есди делать не кривыми руками, но процедура вреда не принесет.
0
15.10.2017
Москва
Ясно спасибо.
0
15.10.2017
планирую беременность Одинцово
А клей не пробовали?
0
15.10.2017
Мама мальчика (8 лет) Химки
Нет. И эффективность эмбрио клея не доказана, насколько я знаю.
0
15.10.2017
планирую беременность Одинцово
Я знаю, что не факт, что прикрепится малыш с помощью клея. Я думаю, что у кого проблемы с маткой, то малыша прикрепят в нужное место, по крайней мере не будет ВБ, а на все воля Божья.
0
16.10.2017
планирую беременность Москва
ДП как раз делает и скрэтчинг, и орошение. Тебе не делала?
0
15.10.2017
Мама мальчика (7 лет) Москва
Про скретчинг она говорила на первом приеме, но далее в протоколе об этом и не вспомнила. На всех приемах она по кругу рассказывала, какая она занятая и уставшая, и что у нее была пациентка, у которой беременность не наступала, и у нее оказался туберкулез. Зачем мне на каждом приеме была нужна эта информация???
0
15.10.2017
планирую беременность Москва
Мне на первом приеме также говорила. Потом я сама напоминала давайте сделаем и орошение, и скретчинг..загруженность большая - вот и не помнят. Про туберкулез у др.пациентки мне бы тоже показалась информация лишней. Мне вообще не особо интересно на своих дорогостоящих приемах слышать что-либо о других пациентах. Ну, в общем, надо искать кто и где может скрэтчинг сделать грамотно перед протоколом "на стороне".
0
15.10.2017
Мама мальчика (7 лет) Москва
Камилова - это вообще отдельная песТня! Выброшенные деньги, время и здоровье!
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Камилова ещё круче по времени задержки приёма 😂 но он хотя бы бесплатный был и с узи. И врач заинтересован
0
15.10.2017
Мама мальчика (7 лет) Москва
Камилова заинтересована только в том, чтобы набрать побольше пациентов! А в протоколе - 3 минуты прием, и она ничего не помнит, и в карту не затрудняется смотреть. Про подумать - речи вообще не идет.
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Это ужасно ( Реально становится страшно. Ты вроде как готов деньги платить.. А их некому даже платить
0
15.10.2017
Мама двоих (13 лет, 1 год) Тамбов
Извините, вклинюсь) А к кому там вообще можно пойти было бы? У меня квота туда лежит. Хотела к Бендусову, но он ушел(. Кроме Камиловой больше никого и не знаю. Но судя по отзывам, что то прям вообще она...не очень мягко говоря, не хотелось бы такого отношения.
0
15.10.2017
Мама мальчика (7 лет) Москва
Я начиталась здесь хвалебных отзывов, и пошла к Камиловой. На мой взгляд, там бардак во всем отделении, и слабая эмбриология. Я бы туда идти не советовала.
0
15.10.2017
Мама двоих (13 лет, 1 год) Тамбов
В точку про бардак! Все ходят слоняются из кабинета в кабинет, сама Камилова также, какой то дикий ржач врачей. Ну как то неподобающе совсем было.
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Кошмар что творится. Реально страшно что делать в случае пролета
0
15.10.2017
Мама девочки (6 лет) Белград
мне она тоже кстати не понравилась. Мое мнение, что она безучастливая абсолютно. И сильно зазвездившаяся. Когда она что-то объясняет, у меня складывается впечатление, что она просто демострирует себя, а не пытается донести мысль до пациента. В этом она вся. Равнодушная. Имхо-имхо-имхо.
0
16.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Я ходила к ней год назад.. Приём задержался на два часа. Мы с мужем офигели. Но сидели, тк я очень хотела к ней. Ну в общем так же, как и к Мосесовой. И Камилова удалила мне больше часа в итоге, сделала узи, несколько раз извинилась за задержку. И потом ещё мне вечером позвонила, ещё раз извинилась и сказала, что думала о моем случае и у неё ещё есть предложения. Я просто офигела, если честно, от такого отношения. Вот реально как повезёт...
0
16.10.2017
Мама девочки (6 лет) Белград
у меня тоже прием длился больше часа. И все по делу. Но вот контакта с ней не возникло. А мои вопросы ее явно раздражали, хоть на все и ответила.
0
16.10.2017
планирую беременность Москва
Ирин, а уколы АБ по какой причине? Это с физио назначили или "сама себе доктор"?
0
15.10.2017
Мама девочки (8 лет) Москва
Сама себе доктор
0
15.10.2017
Мама мальчика (5 лет) Москва
Светик аб я боялась, но после гистеры без них ещё страшнее. В общем, я поделилась опасениями с Милютиной и она сказала наоборот хорошо перед протоколом аб. Чтоб микрофлора была здоровая без всяких воспалительных процессов и тд. И на як они не влияют, они через сутки уже выходят из организма и в протокол хорошо идти.
0
15.10.2017
планирую беременность Москва
Наташ, в цикле перед протоколом, правильно? Не забывай про пробиотики только с АБ и 2 недели после.
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Ага, я тоже сделаю физио по её рекомендации. Андрогин и все. Я правда и так собиралась его делать, без неё. Первый раз жалко денег, честно (
0
15.10.2017
Мама мальчика (7 лет) Москва
Мне больше всего было жалко денег за прием у Вовк - 5 т.р., за которые: - я ждала приема, не помню сколько; - в кабинете меня час опрашивала медсестра, которая так и не смогла правильно заполнить карту; задавала мне вопросы: - беременности были? - нет! - а аборты и выкидыши? - в конце на 5 минут забежала Вовк, посмотрела на узи, сказала что резерв упал, и что она ждет меня на 2 день цикла в протокол! Все! Ни изучения документов, ни версий, почему нет беременностей, ни рекомендаций! Зато дала визитку с мобильным для связи! Но связываться как-то не захотелось.
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Боже... Какой кошмар. Ещё хуже все. Куда катится мир вообще.. Мосесова прям чудо по сравнению с Вовк
0
15.10.2017
Мама мальчика (7 лет) Москва
Это да! Мосесова посмотрела анализы, и предложила варианты ) и главное - присутствовала на приеме, в отличие от Вовк )
0
15.10.2017
планирую беременность Москва
Она прям схему расписывает как врачи физиотерапевты или просто перечень что сделать? Ирина, если не ошибаюсь, Вы перед победным делали много физио на Опарина, или я путаю..?
0
15.10.2017
Мама девочки (8 лет) Москва
Просто перечень что делать а дальше к физиотерапевту
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Да, есть такое.. Но я верю, что можно найти доктора, который будет и грамотным, и будет уделять все внимание большому количеству пациентов. Да, у меня такие же впечатления. Не сосредоточена. Мне тоже много рассказывала про перенос на 6-7 день. Мин 15 из моего 40 минутного приёма и говорит - ну тебе это не надо, у тебя на пятые сутки больше всего пиноподий. Вот и зачем тратить было время... Ну бред...
0
15.10.2017
Мама мальчика (8 лет) Химки
основании чего такой вывод касательно пиноподий на 5 сутки ?
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
На основании 3 имплантаций в крио
0
15.10.2017
Мама мальчика (5 лет) Москва
К Белоусову не ходите. Человек он конечно, хороший, но узист так себе(( или может аппарат у него старенький?
0
15.10.2017
Мама мальчика (7 лет) Москва
А кто хорошо делает доплер?
0
15.10.2017
Мама мальчика (5 лет) Москва
Я доверяю Пятых. Может ещё кто то есть, не знаю
0
15.10.2017
Мама двоих (13 лет, 1 год) Тамбов
Вот кстати вспомнила такой момент, он немного консультировал инстаграмме на своей странице, в тот период он принимал еще в другой клинике, забыла название. И кому то он отвечал, что лучше приходить к нему не в центр Кулакова, а в ту клинику, что мол там аппарат лучше и современнее. Сам делал упор на то , что в центре не самые лучшие аппараты.
0
15.10.2017
Мама мальчика (5 лет) Москва
Ленусь, мне он по человечески очень нравится. Скорее всего дело в устаревших аппаратах. Но после того, как Пятых обнаружила полип (а он подтвердился) я как то к ней хожу с огромным удовольствием.
0
15.10.2017
Мама двоих (13 лет, 1 год) Тамбов
Мне она тоже очень нравится, с большим удовольствием езжу к ней. Про Белоусова тоже слышала много хорошего. Мне кажется в таких центрах аппараты меняют раз в 100лет вообще))
0
15.10.2017
Мама мальчика (5 лет) Москва
Да аппарат там конечно уже древний. А это очень важно. Ну и народу может полно? Не знаю.. Он меня всегда морально поддерживал и говорил всякие приятные вещи типа "всё идеальнейше" и ещё 2 Ре тоже говорили "отлично-замечательно" И я подсадила малыша на полип! А после пролёта НС заметила полип и он подтвердился и на пайпель и на гистере! Такие дела! В общем лучше Пятых я не знаю кто))
0
15.10.2017
Мама двоих (13 лет, 1 год) Тамбов
Да и наверно смотрит быстро, народу много, спешит. Я про Белоусова
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Никто))
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Я вот у Пятых полтора месяца не была. Соскучилась)) Очень она суперская) а нагрузки, на минуточку, не меньше чем у врача-героя поста моего.
0
15.10.2017
Мама мальчика (9 лет) Кременчуг
Для себя нашла выход-готовлюсь.консультируюсь и ведусь у врача не из клиники.в клинику чисто на переносы. Обидно что как бы двойной тариф.но так опыт показал что результативно.мне тут на днях ре предложила гомоцестеин мож сдать. Оху..просто. я его с 2015 г.корректирую как
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Поддерживаю. Тоже примерно по такой схеме я
0
15.10.2017
Мама мальчика (9 лет) Кременчуг
Вот только так.в клиниках все по штампу.а мне так не надо. Даже ре смирилась-сказала приезжай готовая уже
0
15.10.2017
Мама девочки (8 лет) Москва
С девочкой с какой я общаюсь на бебиплане - такое же отношение от Мосесовой, как будто ее пост перечитала. Но она делала в ЦКБ. Итог 3 пролёта с полным отсутствием заинтересованности и разбора пролёта и предложение ПГД. Я много читала что Мосесовой кто нравится она прям мать репродуктологии, а кто нет, полное безразличие с соотв результатом пролетов и дальнейшим пофигизмом
0
15.10.2017
Москва
Вот у меня такая же мысль возникла. Что все у нее зависит от контакта с пациентом. Потому что о ней либо восторженные либо очень недовольные отзывы. Со мной она всегда долго говорит подробно разьясняет вникает ищет решения. Ир, а ты вроде тоже у нее была. Как она тебе понравилась? Дельное посоветовала?
0
15.10.2017
Мама девочки (8 лет) Москва
Я была у неё на консультации. Но в итоге удачный протокол не у неё. Она мне просто программу расписала подготовки и дальше я сама пошла готовиться. Была у неё 2 раза на консультации только
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
А что-то кроме физио она тебе писала?
0
15.10.2017
Мама девочки (8 лет) Москва
Физио, доплер у Белоусова, скретчинг в цикле переноса на 6 дц ( я это уже проходила в пролетном крио), но она видимо это пропустила мимо ушей, игх перепроверить, уколы мекидола до переноса потом таблетки актовегина после, гинекологический массаж и перенос на 6 дпо. Ну и рассмотреть вариант сурмамы как приоритет))) Я это тоже проходила в пролетном. Поэтому воспользовалась только физио и уколы мексидола, а актовегин вместо таблеток назначила сама себе уколы
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Ага, понятно.. А мне даже ничего такое не назначала. Я сама сейчас пью таблетки мексидол и трентал (актовегин табл надоел что-то. Дорогой, а толк особо не вижу). Поделаю андрогин. Вот и вся подготовка моя будет. В прошлый попытке крио колола мексидол с 5 по 16 день, эндометрий вообще сдулся, кровоток угас. Так что не знаю нужен ли он мне в крио
0
15.10.2017
Мама мальчика (7 лет) Москва
Эндометрий сдулся от мексидола?
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Нет, я этого не утверждаю. Просто сам факт, что в цикле, когда я колола его, эндометрий сдулся
0
15.10.2017
Мама мальчика (7 лет) Москва
У меня тонкий эндометрий, и я колю мексидол - страшно стало )
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Да я сама в шоке. У меня был мексидол, свечи с виагрой. А эндометрий хуже всего себя повел. Из всех крио
0
15.10.2017
Мама мальчика (7 лет) Москва
Таки ой...
0
15.10.2017
Мама двоих (11 лет, 4 года) Москва
Иринка,привет)Я к Дюжевой ходила,почти такие же рекомендации.Видимо,это у всех стандарт,ещё пиявки вагинально добавлены.
0
15.10.2017
Мама девочки (8 лет) Москва
Дюжева вообще мне показалась монстром. Была у неё на консультации чтобы игх проконсультировать
0
15.10.2017
Мама двоих (11 лет, 4 года) Москва
Ого..Что-то все с такими выкрутасами,как-будто бесплатно работают..
0
16.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Спасибо хоть сурмаму мне не советовала 😂
0
15.10.2017
Мама девочки (6 лет) Белград
Ира, а расскажи плз где физио делала и какая схема была.
0
16.10.2017
Мама девочки (8 лет) Москва
делала в кулаково. назначала ипатова. схему не брала, тк она там и была у физиотерапевтов. были и магниты и токи и еще чего-то. даже душ контрастный
0
17.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
А она сразу приехала вся в мыле. У нас даже не было времени чтоб как то контакт наладить.. Было сразу видно, что человек куда то летит. Не думаю что дело в этом, если честно. Но все возможно...
0
15.10.2017
Москва
Комментарий удален
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Думаю просто не повезло.. Не буду расстраиваться, значит это знак, что это не мой врач.
0
15.10.2017
Москва
Ромашечка если не лежит душа конечно не надо к ней а если есть сомнения сходи еще раз так на всякий случай поторный приему уже 2000. Я например думала что узи не будет поттому что на руках было 2 ее узи. Я так и сказала может не нужно.. уже был девятый час но она сказала давай раздевайся. Так что ничего я не понимаю почему без узи она тебя так обидела
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
И я не понимаю(( Глупость какая то.... Я повторно не пойду, тк делать у неё ничего не буду
0
15.10.2017
Мама мальчика (8 лет) Химки
Мой опыт, что первое впечатление всегда правильное. Я вот с первого раза поняла, что три врача- не мое. Но с упорством дьявола продолжала ходить. У одной даже протокол сделала. Но по результатам было три врача, которые понравились сразу и до сих пор мое мнение о них не изменилось.
0
15.10.2017
Мама девочки (6 лет) Белград
А мое, кстати, о ЕА изменилось. Вот сейчас думаю, что все врачи, которым была небезразлична судьба своих пациентов - честно свалили. Нафига запарывать работу? ЕА прекрасно знала, что творилось в кулуарах эмбриологии. Не могла не знать. И при этом с пеной у рта, успокаивала и уверяла, что все зашибись. И сейчас продолжает. Вот на 90% сейчас считаю, что у нее свои корыстные цели продолжать там работать. Ну и да, на 4м переносе я поняла, что они все были как под копирку. Вот только на 4м дошло. Физио мне никогда не предлагала сделать. Короче розовые очки я сняла. И даже если она перейдет в другую клинику - я вряд ли пойду за ней. Ромашк, ссори за оффтоп. По теме я тебя полностью поддерживаю. Не в задержке дело. А в том, что она не захотела с тобой разбираться.
0
16.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Согласна с тобой. На какой короткой ноге мы бы с врачом не были, какими бы любимыми пациентами не были, у врача все равно есть семья. И если они за счёт нас могут намазать деткам на хлебушек икру - конечно, они этим воспользуются
0
16.10.2017
Мама мальчика (8 лет) Химки
Cвета ! В этом и я с тобой согласна. Я тоже сейчас с позиции полученного опыта очень жалею, что потратила время в Альтре. В моей ситуации это был путь в никуда. Я все же считаю, что репродуктолог она хороший. Мои протоколы по ее части были проведены хорошо. Ну а дальше сама знаешь-эмбриологический этап. То, о чем ты пишешь, я тоже в какой-то мере понять не могу, но мы взрослые люди, меня никто насильно туда не толкал, скорее я купилась на неравнодушие врача по сравнению с тем, с чем я столкнулась в первом протоколе. То, что у нее там свои цели - так и есть. У нее своя ситуация, у нас своя.Но те кто "свалил", тоже, на мой взгляд ,сделали это не ради пациентов, а ради самих себя и своего будущего. Сейчас читаю опусы представителей этой клиники и уже не знаю то ли плакать, то ли смеяться. Но наверное это был в какой-то мере мой путь. И пройти его безошибочно у меня не получилось.
0
16.10.2017
Мама девочки (6 лет) Белград
Лен, да. Я не спорю. Просто хотела сказать, что если раньше чуть ли не слюни пускала на приеме, то теперь нет. Человек как человек - со своими плюсами и минусами. Как твои дела? Есть подозрение, что хорошо :)?
0
16.10.2017
планирую беременность Одинцово
Ромашка, а мне либо очень повезло, либо я ей понравилась 😂😂😂😂 У меня все доки пересмотрела.
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Думаю связано с тем, что приём был несколько недель назад. Было немного пациентов и она могла уделять достаточно времени. А вообще не знаю Но ситуация не нормальная совершенно
0
15.10.2017
планирую беременность Одинцово
Конечно, ситуация не очень. За такие деньги практически ничего не сказала.
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Я в общем то в её профессиональных знаниях не сомневаюсь. Просто написала отзыв, чтоб люди понимали, что бывает и такое на приёме. И смотрю я не одна я такой ситуацией
0
15.10.2017
планирую беременность Одинцово
Ромашка, я поняла, что тебе не повезло. Думаю, что она уйдет из цкб, иначе не потянет. Мне она тоже намекала, что уйдет, хочет пока проверить сработается или нет в новой клинике.
0
16.10.2017
Мама мальчика (5 лет) Москва
И у меня тоже. Контакт сразу пошёл💕Даже схему стимуляции расписала и чтоб сдала на brca1/2 и соматомедин-с. И сказала иди обратно, если там не получится -приходи. А я изначально уже шла к ней прям в протокол намылилась))) Сказала нечего деньги швырять)) у тебя там оплачено вот и пусть сделают. А стимулироваться вот так! Ну пациентов конечно у неё тьма.. может и устаёт конечно, но я думаю ее просто задолбало консультировать каких то девочек, которые выбрали другую клинику и делают там протоколы и бегают просто поболтать с другими Ре. Это вообще, отнимает много времени и сил от своих пациентов и конечно пункция Своего гораздо приоритетнее, чем сидеть и удивлять очередную "на консультацию"
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Лично я ей вообще ничего не говорила про то, что не хочу у них делать. И вообще, если бы она мне очень понравилась, то я была бы готова эту клинику рассмотреть. 'Свои 'когда то закончатся, если не набирать новых' своих'. И даже если просто поговорить. Мы 4500 платим. Уж думаю нет ничего такого, что мы поболтать с другим врачом приходим, узнать мнение
0
15.10.2017
Мама мальчика (5 лет) Москва
Ромаш, ты не обижайся, я может резковато выразила свою мысль, но просто надо понимать что в общем и целом не мы нужны Мосесовой) а она нам! Таких "слепых и страждущих" миллионы, а по настоящему хороших врачей на пальцах одной руки пересчитать. Поэтому меня искренне удивляет, когда человеку нужна ее помощь и он не готов сидеть в очереди)) ну не хочешь/не можешь иди к другому врачу, менее занятому. И нервов никаких не будет и болтать можно хоть пол дня, да и денег сэкономишь.
0
15.10.2017
Москва
она человек настроения, вообще, хороший человек, Но сложится может по-разному у нее. я заметила, что она очень внимательно относится к девочкам, которые перевозят ей свои эмбрионы. Вот прям носится с ними, все расписывает, или кто с ней консультируется после многих неудач и к ней переходит в протокол. К своим в протоколе она относится более "ровно." Ну есть у нее личное отношение, ничего не скажешь. Лично для меня она супер, красивая, умная женщина, не могу сказать, что у меня было какое-то ее особое отношение, я просто перла к ней и все. В итоге у меня дочь!
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Хороший человек, ничего не скажу. И видно, что как врач супер. К этому претензий быть не может. Но беда в тотальной нехватке времени. Сейчас явно стало хуже, пока она тянет две клиники.
0
16.10.2017
планирую беременность Одинцово
Наташа, я довольна ей осталась. Мне в предыдущей клинике сказали, что не знают в чем причина. А Мосесова предложила несколько вариантов, почему так и в каком направлении идти. Еще сказала, чтобы я шла в клинику и делала по омс, зачем деньги тратить. Я пойду по твоим стопам в клинику 😉 только я в следующем году, ты уже сделаешь все!!!!!
0
16.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
А как по омс сплитировать среды? Мне она сказала, что по омс у врача руки связаны. Экономят на лекарствах и, главное, на средах...
0
16.10.2017
планирую беременность Одинцово
Можно за все доплачивать. Я в клинике GMS у Ре спрашивала. Она мне говорила, что сама предлагала доплачивать, если видела в этом необходимость, она раньше с омс работала. Экономия в основном идет на препаратах.
0
16.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Ты уже была там? У Львовой?
0
16.10.2017
планирую беременность Одинцово
Была у Клименко. К Львовой мне неудобно записываться из-за работы.
0
16.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
А мне вот показалось, что она даже меня понять не успела. Просто вообще не было времени. Прилетела, быстро быстро что-то натараторила и 'все, я на пункцию'.
0
15.10.2017
Мама девочки (8 лет) Москва
Когда такое отношение по ОМС, понять можно. Когда за 4500 не допустимо
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Согласна.
0
15.10.2017
Мама двоих (19 лет, 5 лет) Москва
Я вообще не понимаю- омс или платно, какая разница???? Они же все равно за это получают деньги!!!!! Или я не догоняю? Можно подумать по омс им не платят!!! Да что за врачи то такие??? Если ты сверх загружена, нефиг брать еще пациентов, зачем заранее обрекать себя и девочек на неудачи???? Ты врач или где? Зачем они гоняться работая в 3-4 клиниках и нефига не успевая??? Это же негатив и потеря доверия пациентов!
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Разница большая, как мне вчера объяснили. По омс экономия на препаратах. И что самое страшное, на средах ( соответственно, и результативность ниже и интерес врача. Конечно, не везде так. Но в большинстве случаев. А про то, что, гоняясь между двумя клиниками, ничего не успевают.. Это беспредел. Причём врач реально грамотный и на вес золота её знания.
0
15.10.2017
Мама девочки (8 лет) Москва
По ОМС врач копейки получает в качестве бонуса
0
15.10.2017
Мама троих (11 лет, 11 лет, 5 лет) Балашиха
Даа, после двух предыдущих отзывов удивлена. Знаешь, а может у всех врачей есть любимые и нелюбимые диагнозы? Не хочет она спкя заниматься, ей с сия лучше работается. Как вариант.
0
14.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Я могу представить два варианта Что мне так не повезло и форс мажор случился. Или что просто первым пациентам повезло, что не полная запись была. Но приём мне прям совсем не понравился скомканностью. Да ты знаешь, она наоборот сказала, что я очень даже перспективна для ЕБ. Если бы не мужской фактор Не знаю как она поняла без узи 😂 разве что по гормонам
0
14.10.2017
Мама троих (11 лет, 11 лет, 5 лет) Балашиха
Как-то все это очень странно. И про узи, и про выводы такие с твоим анамнезом...
0
14.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Да там все было очень странно... Я теперь уже и не знаю куда и к кому идти. Если такие гуру не могут помочь.
0
14.10.2017
Москва
Повторный прием стоит уже 2000. Сходите еще раз. Возможно просто не повезло. То что не смотрела на узи действительно странно. Кстати с середины ноября она будет только в одной клинике.
0
14.10.2017
планирую беременность Москва
Это хорошо если врач будет на одном месте. А известно что-нибудь насчет эмбриолога там, кто будет?
0
14.10.2017
Москва
Тот же что в ЦКБ
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Бедный человек. Как он три клиники тянуть будет
0
15.10.2017
планирую беременность Москва
Ну пока неизвестно ведь будет ли он в 3 клиниках. Мбыть замену ему ищут уже. Вообще это нормально, когда ре в паре с э работают.
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Да, это нормально) Главное чтоб не один эмбриолог с 2-3 репродуктологами
0
15.10.2017
Мама мальчика (8 лет) Химки
Я думаю более бедными сейчас будут пациенты,он то знает на что идет, а по времени он будет очень ограничен,учитывая наши Московские пробки.
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Грустно, очень грустно Мои последние эмбрионы - это похоже мой последний шанс. А дальше много много раздумий
0
15.10.2017
Мама двоих (19 лет, 8 лет) Мытищи
М-дааа, неприятно, конечно. Бывают форс мажоры согласна, но не согласна с тем, что это как-то должно было повлиять на приём. Все-таки это сфера услуг как ни крути 🤷🏻‍♀️ А что на счёт ЕП? Думаешь, у неё уже глаз замылился?
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Да я не собираюсь пока врача менять, меня все устраивает в большинстве случаев. Но мне нужно было ещё стороннее мнение. Поэтому я к ней сходила и потом ещё к другой схожу.
0
15.10.2017
Мама троих (11 лет, 11 лет, 5 лет) Балашиха
Наверное, и правда либо первые дни была не загружена, либо форс-мажор. Но за 4500 я бы тоже от такого напряглась. У меня, конечно, приемы всегда очень быстрые. Но узи есть на каждом приеме, всегда, стабильно, и стоит он 2500, а не 4500!
0
14.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
У моего доктора тоже всегда узи есть на приёме за 2000) Решила блин альтернативное мнение послушать 😡
0
14.10.2017
планирую беременность Москва
Я вот стала задумываться стоит ли говорить обо всех протоколах, ведь не все ре хотят копаться в причинах, и с относительно "новичками" легче работать, у кого 1-3 протокола за плечами. Хорошо бы знать заранее, если врач на ок со сложными случаями. Я думала про консультацию у Мосесовой, но что-то сомневаюсь теперь.
0
14.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Да, у меня были первые два супер пролетные стимуляции. Когда эмбрионов не получили. На менопуре. 3 як на большой дозе. Я ей об этом сказала. Зато на гонале более 20 як. Через 10 минут она мне говорит - тебе может помочь крио с минимальной стимуляцией менопуром. Вот чем человек слушал?
0
15.10.2017
планирую беременность Москва
Она имела в виду на Менопуре малой дозы, а у Вас большие дозы были? Ну не знаю..а на крио от протокола на Гонале много э дошли? А какие еще препараты Вы пробовали? Я вот очень хотела бы узнать на какой дозе получить лучше як если на 300+ они получаются, но после МФ из 7-8 остаются 2 э. Мне тоже Менопур 225 предлагали, но я думаю получим 4-5 и что в результате они мне дадут, 1 э? Наш МФ почти всех сжирает на 3 день((
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
У меня был гонал сначала 250. Потом 300. Всего стимуляция 9 дней. Получили 9 эмбрионов. Тоже мужской фактор. Мне только гонал подходит, если честно
0
15.10.2017
планирую беременность Москва
Возможно, Гонал и есть Ваш препарат. Интересно, а почему на нем она не предложила. Хотя, знаете, мне вот "подходил" Перговерис, на нем хорошо як росли и по качеству лучше были. А ре говорят так: нет результата (беременности) - пробуем другие препараты. А я была уверена, что продолжать на нем лучше.
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
А имплантации тоже нет? Или срывается?
0
15.10.2017
планирую беременность Москва
Была ЗБ один раз.
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Ну вот. Была беременность. Это уже результат. Значит стимуляция сработала
0
15.10.2017
планирую беременность Москва
Да, это была единственная имплантация на 6й протокол, после чего ре отмели вопрос эндометрия. Но, тем не менее, предполагают (знать то точно никто не может), что не в препаратах стимуляции дело, и продолжаем экспериментировать с дозировками и препаратами.
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Понятно.. Боже, на 6 протокол имплантация... Ужас
0
15.10.2017
Мама троих (11 лет, 11 лет, 5 лет) Балашиха
Вот не знаю насчет именно крио на менопуре, но обычная стимуляция, что на низких, что на высоких дозах ниче не даст-плавали, знаем... А чего она именно при крио хочет? Дф? Не выйдет ни фига, ни на минимальных дозах, ни на каких других. Может, это, конечно, как-то на эндометрий определенно может повлиять, тогда я не знаю.
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Бинго) Именно на эндометрий свой фолликул очень хорошо влияет. Кровоток лучше, эндометрий лучше, эмбриону лучше. Она говорит, что качество эндометрия в Ец намного лучше, чем на згт. Я и сама это понимаю... Но эксперименты могут дорого стоить
0
15.10.2017
Мама троих (11 лет, 11 лет, 5 лет) Балашиха
Это и так понятно, но этот дф надо вырастить, но на низких дозах менопура я очень сомневаюсь, что это возможно, с учетом того, что на высоких 3 фолликула. Может, конечно, она надеется, что сама стимуляции как-то повлияет на эндик, даже без дф, вот про это я не в курсе.
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Ну я могу представить, что на гонале может вырасти 1-2... Но на 100% не уверена. Вообще хочу после физио попробовать снова згт.
0
15.10.2017
Мама мальчика (9 лет) Кременчуг
А че не выйдет? У меня оч.даже выходило.улыбнись-после родов своя О))) вот что со мной??
0
15.10.2017
Мама троих (11 лет, 11 лет, 5 лет) Балашиха
После родов-это совсем другое. Ну, и то не с каждым это происходит. Я мечтала просто, что после родов ну хотя бы разочек месячные будут...ага, щас. Голяк. Ни единых месячных за 2 года, хотя грудь после 4 месяца была уже пустая. И сейчас тоже самое все. Но мы сейчас не о нас, о об Ане. Если у нее на большую дозу 3 фолла, то с чего бы на минимальной им расти? С тремя фоллами даже не ЭКО, а обычные стимуляции проводят, можно было смело колоть хгч и пробовать еб, если бы не мф.
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Да.. На менопуре, на большой дозе был ответ наааамного слабее, чем на гонале дозой меньше. Больше нет желания его пробовать)) Родить бы, а дальше я готова слова овуляция, эндометрий и прочее просто забыть)
0
15.10.2017
Мама троих (11 лет, 11 лет, 5 лет) Балашиха
+1. Надоело умничать сидеть))) А у кого-то есть 5 детей, но они даже не задумываются, как это происходит... Ндаа...
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Радует только то, что все когда то своей цели добиваются) и у нас получится)
0
15.10.2017
Мама мальчика (9 лет) Кременчуг
Я к тому что можно 2 вырастить.я и до родов растила по 2.на 150 пурегона пару дней.потом по 75 и 50.получалось
0
15.10.2017
Мама мальчика (7 лет) Москва
Мне тоже менопур не подошел. Подошли гонал и элонва.
0
15.10.2017
Мама троих (11 лет, 11 лет, 5 лет) Балашиха
Сложно сказать. Так ведь можно и по кругу годами ходить. Схемы же используются примерно одинаковые при спкя/мфя. И смысл долбить одно и тоже? Дорого.
0
15.10.2017
планирую беременность Одинцово
Не бойтесь, у всех своя ситуация. Вот мне повезло, я довольна Мосесовой.
0
15.10.2017
Мама мальчика (5 лет) Москва
И я довольна и благодарна ей! Мне она очень нравится.
0
15.10.2017
Мама двоих (19 лет, 7 лет), планирую беременность Санкт-Петербург
Девочки, вот правда не понимаю, неужели такая большая проблема задержка приема????? Я постоянно слышу у кабинета гениколога в жк, что это жуткое безобразие. Но этот доктор тратит столько времени на пациента, сколько надо. Кто-то выходит очень быстро, у кого-то сложный прием, требуется чуть больше времени и очередь сдвинулась. И если вам этого времени не уделить - тоже плохо. Тоже плач Ярославны. Расписание врача смещается очень легко. В моей клинике , приемы чаще всего смещаются на утренних пункциях/переносах. И это можно понять. Вы же сами хотите качественной подсадки. Я к этому отношусь философски. Я не хотела бы, что бы доктор спешил на моем приеме. Мы все здесь много раз говорили, главное эмбриолог и квалификация врача, а сдвиги приема..... так бывает.
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Я в пункте один описала. Меня очень огорчил не сам факт задержки. А задержка потому, что врач был в другой клинике и приёмы спланированы так, что он чисто физически успеть не может. Я вообще специально записалась на первое время чтоб успеть к хирургу в другой клинике. К хирургу я не успела, конечно. Плюс вы сравнили... ЖК и коммерческий центр с приёмом за 4500.. Мы все адекватные люди и все понимаем. Скандалы из-за задержки на адекватное количество времени поднимать не будем. Но тут это было совсем некрасиво. Более того, в клинике я ничего не говорила негативного. Систему, как говорится, не сломать уже. Негатив мне ничего не даст. Но девочек решила предупредить.
0
16.10.2017
Мама двоих (19 лет, 7 лет), планирую беременность Санкт-Петербург
Я делаю эко не по ОМС и плачу за все сама. Выше писала, что жду своего РЕ , иногда долго, бывало и 2 часа. У неё утро начинается с пункции и подсадок. Обычно народ молчит, хотя заметно, некоторые с трудом сдерживаются. ЖК привела в пример, т.к. там начинают ругаться. Ожидающие врачей хирургов в отделении и зная, что они на операции, народ тоже ругается. Я отношусь к задержке философски везде! Вы же знали, что РЕ работает на 2 клиники, поэтому могли бы предположить подобный сценарий. То, что за 4500 прием был скомкан, это другое. Я бы попросила доктора ответить на оставшиеся вопросы. Если совсем недовольна-попросила бы вернуть деньги или бесплатный визит. Все вопросы решаемы. 4500 - согласна, очень дорого и хотелось бы качественного приема.
0
16.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Я просто видимо слишком наивна... Считаю, что если мы платим деньги, а нам оказывают услуги, то услуги должны быть оказаны качественно и без особых задержек. Буду теперь знать.. А потребовать ответить на оставшиеся вопросы было нереально.. Так как врач встала и сказала 'мне надо на пункцию'. Как я её задержу? Либо ещё час ждать минимум... Я считаю, что приемлимая задержка - 30-45 мин. Все, что дальше - банально неуважение к пациентам и неумение планировать время. Я тоже постоянно лечусь в платной клинике. У нас таких задержек не бывает, тк пациентов уважают. Вот, захотела альтернативное мнение послушать. Послушала, называется....
0
16.10.2017
Мама двоих (19 лет, 7 лет), планирую беременность Санкт-Петербург
Ромашка, частная клиника старается не задерживать приемы не по причине уважения к клиенту, а потому что это бизнес - цель заработать. Кучу денег тратят на тренинги по работе с клиентом, что бы вы вернулись.
0
16.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Пусть так) Главное чтоб приём не задерживали)
0
16.10.2017
Мама двоих (19 лет, 7 лет), планирую беременность Санкт-Петербург
По мне, так результат куда важнее. Я если что и подождать могу.
0
16.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Ну как видите, я и приёмом не удовлетворена. Если бы приём задержали, но потом уделили мне достаточно времени, сделали узи и мне все понравилось бы, то и отзывы этого не было бы. Но что за приём репродуктолога без узи?
0
16.10.2017
Мама двоих (19 лет, 7 лет), планирую беременность Санкт-Петербург
Здесь согласна, да ещё и за 4500. Я бы не промолчала, попросила бы ответить на все вопросы в счёт данного визита и сделать узи позже в этот день или в другой. Если визит узи предполагал. Я и врача меняла в одной и той же клинике. На отношении ко мне это никак не сказалось.
0
16.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Забуду это и все) Ещё раз убедилась, что моя врач самая лучшая и менять точно ничего не стоит.
0
16.10.2017
Мама двоих (19 лет, 7 лет), планирую беременность Санкт-Петербург
Ромашка, спасибо, что делитесь. Напрасно не выставляете претензий клинике. Если нет претензий - значит все хорошо и все довольны. Хуже уже не будет (от вашей претензии), к тому же вы за это платите и немало.
0
16.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Сейчас уж не буду) Надо было либо раньше претензию оставлять, либо молчать теперь уже)
0
16.10.2017
планирую беременность Москва
Спасибо, что написали об этом, мне например очень важно время ожидания и это зависит от многих причин и работа, и ожидания от врача и нет возможности отпрашиваться на целый день.У меня так было с ПМЦ 2 часа ожидания и 15 минут приёма и да 5000 тыс. приём. Я считаю, что важно об этом знать и понимать и если это устраивает идти этим путём, если нет то нет.
0
16.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Пмц тоже беспределит что-то ( Сейчас вот пообсуждали тут... Нормальных клиник прям не осталось фактически (
0
17.10.2017
Мама мальчика (7 лет) Москва
Если работать, то 2 часа задержки - проблема. А если не работать, то проблема - 4500 р.
0
16.10.2017
Мама мальчика (5 лет) Москва
Ну тогда не надо ходить к таким востребованным врачам. Ходите к тем, где нет никого и цена бесплатная))) и будет вам счастье. Потом не плачьте, что у вас 128 протокол не получился. Зато всё по графику будет
0
16.10.2017
Мама мальчика (7 лет) Москва
Я вам не хамила
0
16.10.2017
Мама мальчика (5 лет) Москва
Я вам тоже не хамлю. Не стоит читать в моих словах между строк
0
16.10.2017
Мама мальчика (7 лет) Москва
Не стоит указывать другим, что им делать
0
16.10.2017
Мама мальчика (5 лет) Москва
А кому стоит? Вам поганить одного из самых крутых врачей -это нормально??? А услышать в ответ это не нравится?
0
16.10.2017
Мама мальчика (7 лет) Москва
Где и кого я поганила? У вас очень острая реакция на любое выссказывание об этом враче, и уже второй раз вы так остро реагируете. Я лишь написала, что для работающего человека отсутствовать пол дня на работе - это проблема! А для неработающего - лечение становится слишком дорогим (если деньги не в тумбочке брать). И каждый выкручивается как может. Но от этого указанные вещи не перестают быть сложными.
0
16.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Тут никто никого не поганит. Почему все обсуждения скатываются к тому, что кто-то кого то поганит? Негатива в сторону врача тут вообще никто не писал. Все отметили её профессионализм. Просто она сейчас откровенно не справляется, тк очень загружена. И 'самый крутой врач ' - понятие сугубо субъективное.
0
16.10.2017
Мама двоих (19 лет, 7 лет), планирую беременность Санкт-Петербург
Я планирую время приема с учётом возможной задержки. Иногда приходится брать ребенка с собой если не уверена, что смогу забрать вовремя. Выбирая врача и клинику обошла многих - практически у всех с двигались время приема. Там где все было вовремя, даже возвращаться не хотелось, по другим причинам разумеется.
0
16.10.2017
Мама мальчика (7 лет) Москва
Все выкручиваются, как могут
0
16.10.2017
Москва
к сожалению, крутые врачи нужны нам, и ребенок нужен нам, поэтому, да, приходиться ждать и по 2 часа, и за 4500 и за большие суммы У Ю.Е, действительно толпы, вы думаете, она что-то потеряет, если Вы не придете? вот честно, столько комментариев, девочки, ну вы как не с этой планеты...ну или надо быть дочкой П"утина, тгда может и Ю.Е. построится)
0
16.10.2017
Мама мальчика (7 лет) Москва
Так никто и не спорит! И в очереди сидим, и деньги платим. И отзыв был (не мой, заметьте) о том, что просидев 2 часа в очереди, и заплатив за прием, хочется этот прием получить. Мне, кстати, повезло больше - меня приняли почти без задержки, и более часа, и с узи, и с возможными вариантами дальнейших действий. У меня как раз претензий нет )
0
16.10.2017
Мама мальчика (8 лет) Химки
+100
0
16.10.2017
планирую беременность Самара
судя по отзыву, Ромашку не устроил подход врача к её проблеме, невнимательность. Вот если бы госпожа врач встретила Ромашку с улыбкой, извинилась за опоздание и провела прием должным образом, то она забыла бы про этот час и 15 мин в коридоре.
0
16.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Вы абсолютно правильно меня поняли, спасибо)
0
16.10.2017
Москва
Я тоже была сегодня у нее😂но у меня только хорошие эмоции. Напишу попозже подробный отзыв. Кстати это мой 3-ий визит к ней и только сейчас иду в протокол. Есть обстоятельства выше нас иногда я уверенна что она не специально заставила вас ждать.
0
14.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Ну видимо третий приём не предполагает такой отдачи, как первый. Честно сказать, за такие деньги я готова терять во внимание из-за чьих то там обстоятельств. Ушла я не удовлетворенная. Мужа еле содержала не высказать все, что думает
0
14.10.2017
планирую беременность Москва
А если написать жалобу с описанием претензий с требованием вернуть деньги за прием? Тем более, если нет сомнений идти второй раз? Спасибо за отзыв! Я бы тоже возмутилась таким опозданием и неполным приемом. Всегда уточняю на ресепшн продолжительность приема и когда к врачу захожу также спрашиваю сколько у нас есть времени. Ну чтоб наверняка не отфутболили пока я все ответы не получу. И обычно если на пункцию уходили, то просили подождать и потом продолжали консультацию. Я думаю не только у меня так.
0
14.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Даже не хочу жалобу писать. Спишу это на занятость врача и что мне не повезло. Переживу я эти деньги) к тому же процентов на 30 вопросов я получила какие то ответы. Врача хвалят, много благодарных пациентов, не буду поднимать волну негатива вокруг неё
0
15.10.2017
Мама девочки (22 года), планирую беременность Новый Уренгой
Комментарий удален
0
14.10.2017
планирую беременность Москва
Я тоже сегодня у неё была сегодня) вступила в длинный протокол)
0
14.10.2017
планирую беременность Одинцово
Удачи вам, Полина!
0
15.10.2017
планирую беременность Москва
Спасибо)
0
15.10.2017
планирую беременность Одинцово
Пишите, как Вам в новой клинике.
0
16.10.2017
планирую беременность Москва
Хорошо) если что пишите в личку, с удовольствием поделюсь впечатлениями)
0
16.10.2017
планирую беременность Одинцово
Спасибо.
0
16.10.2017
планирую беременность Одинцово
А где делаете, в какой клинике? ??
0
15.10.2017
планирую беременность Москва
В NGC у Мосесовой)
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
А как она будет совмещать приёмы и пункции в двух клиниках? Это же очень сложно все по времени..
0
15.10.2017
планирую беременность Москва
Она уходит из ЦКБ окончательно, с середины ноября будет полностью работать в NGC. Мою пункцию и УЗИ мониторинг в протоколе сказала будет делать сама, перенос у меня крио будет, пока я до него дойду она уже не будет работать на 2 клиники.
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Аааа, тогда понятно. Это другое дело. Надо было к ней через месяц идти)
0
15.10.2017
планирую беременность Москва
Я к ней в протокол хотела через месяц) но у меня кисты вылезают постоянно, в этом цикле все хорошо, решила вступить в протокол) да и не хотелось перед Новым годом, сейчас уже отстреляюсь и все))
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Если она обещала, что все сделает сама, то, думаю, проблем быть не должно) Ну даже если вдруг в какой то момент что-то не успеет, то там второй репродуктолог очень хорошая
0
15.10.2017
планирую беременность Москва
Тоже надеюсь что все хорошо будет)) а вторая репродуктолог мне тоже очень понравилась, она у них главный врач вроде)
0
15.10.2017
планирую беременность Одинцово
Надеюсь, что она все-таки уйдет из ЦКБ.
0
16.10.2017
планирую беременность Москва
Вы тоже к ней собираетесь или пока не определились?
0
15.10.2017
планирую беременность Одинцово
Мне Мосесова сказала, чтобы я шла по омс и в какую клинику, а она будет мне помогать. Я сначала хотела у нее, сейчас понимаю, что финансово не потяну, надо собирать. Сделаю по омс , а дальше видно будет. Мосесова сказала, что нам с мужем нужен очень хороший эмбриолог.
0
16.10.2017
Мама мальчика (7 лет) Москва
А какую клинику она рекомендовала?
0
16.10.2017
планирую беременность Одинцово
Это все индивидуально. Я потом общалась с девушками, которые были у нее, она им советовала другие клиники. У нас с эмбрионами проблема.
0
16.10.2017
планирую беременность Москва
Дай бог чтобы все получилось, удачи Вам))
0
16.10.2017
планирую беременность Одинцово
Спасибо.
0
16.10.2017
Мама мальчика (8 лет) Химки
Вот читаю ее назначения и выводы по отзывам и в голове то и дело возникает вопрос: "А это зачем,где доказательная база ? Мне было бы интересно понять,почему она делает те или иные выводы и делает те или иные назначения( игх с рецепторами,например),но пока по отзывам девочек не понятно.А по первичке,у меня Д@ниелян в Питере рекорд побила.23 минуты,все ей было понятно,а на самом деле ее выводы в отношение меня оказались не верны ( ничего личного ), протокол с ней был выброшенным временем и деньгами,как и три визита к Келлэт.Поэтому я за доказательную медицину и врачей,которые объясняют почему они делают это или то и кем и чем ( какими рандомизированными исследованиями и где о них можно почитать ) доказана эффективность такого подхода в данной ситуации.
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Ты знаешь, мне сказали, что я совершенно здорова (ну кроме отсутствия овуляции). Никаких игх и прочего она мне не назначала. Сказала, что раз есть имплантация всегда, то с маткой все ок. Надо только чуть кровоток разогнать. Единственное странное назначение - шла типирование. Не уверена, что будем его делать. Это не доказательно
0
15.10.2017
Мама мальчика (8 лет) Химки
Ну вот и я о том же,его не назначают врачи,которые руководствуются исследованиями доказательной медицины.И они бьъясняют почему,наша эмбриолог тоже объясняла,могу поискать на форуме,но я не вдавалась в тонкости,так как с ДС этот анализ меня не интересовал .
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Я знаю кучу примеров,когда при 5 из 6 совпадений общие детки
0
15.10.2017
Мама мальчика (8 лет) Химки
Я вспомнила, что наша эмбриолог писала. "допустим Вы узнаете, что у Вас есть совпадения, и что дальше, что с этим делать никто не знает. Вы же не перестанете пробовать ? ".
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Иммуноглобулин. Или донор чего то. Только такой выход
0
15.10.2017
планирую беременность Самара
где-то читала, иммуноглобулин наносит существенный вред здоровью.
0
16.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Ну если у женщины нет других вариантов стать мамой.. Наверное, пробуют и иммуноглобулин
0
16.10.2017
Болонья
Мне нравится ваш подход ! А кто вам в этом плане понравился ? Посоветуете в Питере ?
0
15.10.2017
Мама мальчика (8 лет) Химки
Я Вам в личку из дома напишу,с телефона не удобно,но это мой опыт и не каждому подходит один и тот же врач.Просто опишу,что и кого прошла я и свое мнение об этих врачах,может быть Вам поможет сориентироваться.В моей "коллекции" из Питерских врачей -трое,у которых делала протоколы и один,у которого регулярно консультировалась.
0
15.10.2017
Болонья
Спасибо огромное ! Можно на "ты" ;)
0
15.10.2017
Мама троих (7 лет, 5 лет, 3 года) Москва
Можно мне тоже ваш отзыв по питерским врачам?
0
15.10.2017
Мама девочки (3 года) Кемерово
Можно и мне питерских врачей назвать ...у меня там крио..
0
15.10.2017
Мама мальчика (9 лет) Кременчуг
Вот мне так док обьясняет всегда.может конечно только мне.потому что я как бы и сама много чего понимаю.но асегда почему так а не иначе
0
15.10.2017
Мама мальчика (8 лет) Химки
Да я тоже стараюсь врача не парить, но всегда могу ссылочку на исследования попросить, потом сама читаю. Это же все открытые данные.
0
15.10.2017
Мама мальчика (9 лет) Кременчуг
Мой тож даст.но так разжует что никаких сомнений.все аргументирует.не знаю мож потому что я как бы и сама много чего понимаю и слова "так надо" для меня как бы давно не аргумент
0
15.10.2017
Болонья
У меня так же было с врачем в другой клинике в Питере. Просто реально ревела после. Она чуть ли не сходу не вникая мне стала предлагать ДЯ. Я говорю, вы что, у меня АМГ 2,11 (был еще тогда), какие ДЯ вообще ???? Я просто читаю отзывы и понимаю, что из врачей они превратились в менеджеров. Все поставлено на бизнес. Как грустно.
0
14.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Если бы она со мной долго поговорила и сказала - вам надо ДЯ - я бы даже не обиделась. Ну подумала - вот дура какая. А тут банально у врача не хватило времени на то чтоб вникнуть. Ненавижу, когда люди слишком много на себя берут
0
15.10.2017
Мама мальчика (5 лет) Москва
Слушай Келлэт раз с Мосесовой не заладилось.
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Да я и не говорила, что собираюсь врача менять. Но вообще кроме этих двух женщин есть ещё врачи, которых можно послушать с авторитетным мнением )
0
15.10.2017
Мама мальчика (5 лет) Москва
Вы очень сильно заблуждаетесь. Мосесова никогда не рекомендует ДЯ. У неё девочки беременели с АМГ 0,08. Я допускаю, что она могла быть уставшая, но Не люблю когда грязь на человека льют.
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
К сожалению, порой она себя не очень проявляет... Я очень в неё верила, если честно. Допускаю, конечно, что я вся такая из себя здоровая. Но это вряд ли.... Грязь тут вроде никто её льет, просто делятся все впечатлениями.
0
15.10.2017
Болонья
Наташа, я написала "С ВРАЧЕМ В ДРУГОЙ КЛИНИКЕ". Я никогда не консультирвалась у Мосесовой. И в чем вы увидели грязь ?
0
15.10.2017
Мама мальчика (9 лет) Кременчуг
Нас увы давно лечат не врачи а менеджеры))мне 5 лет назад предоагали ДЯ при ...амг 10.07.ну что тебе сказать-прошло 5 лет и вчера ты видела мое узи.так что надо на все своя голова
0
15.10.2017
Мама двоих (7 лет, 7 лет) Барнаул
4500 за прием 🤔вообще жесть.
0
15.10.2017
Мама мальчика (7 лет) Москва
В ПМЦ каждый (а не только первичный) прием стоит 5200 р. И длится редко когда больше 10 мин.
0
15.10.2017
Мама двоих (7 лет, 7 лет) Барнаул
Девоньки пора перебираться для наших целей в регионы к нам.по результативности не уступают а прием 900
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Я думала об этом, кстати, как то) Но пока думаю нашим столичным врачам ещё шанс дать)
0
15.10.2017
Мама двоих (7 лет, 7 лет) Барнаул
Скажите какой в вашей клинике процент успеха на данный период?У меня порядка 50 за прошлый год.хочу понять мало или на уровне
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Не узнавала. Меня, если честно, это мало волнует. Так как дела у других и дела у меня вообще не пересекаются) 50% это очень круто, я уверена
0
16.10.2017
Мама двоих (7 лет, 7 лет) Барнаул
Скажите во сколько в среднем у вас выходит свежий протокол с переносом?
0
16.10.2017
Москва
Тыс 250 с Икси. Так что я к вам.Тем более что друзья из Бийска давно зовут в гости.😁😁
0
16.10.2017
Мама мальчика (7 лет) Москва
Во всем мире процент успеха - 30%, все что больше - игры со статистикой.
0
16.10.2017
Мама двоих (7 лет, 7 лет) Барнаул
Согласна.заявили по итогам 2016 такой результат.согласна что им подфортило) Я это к тому,что результат не хуже навороченных клиник где приемы по 5 тыщ (
0
16.10.2017
Мама мальчика (11 лет) Москва
Да уж:( только билеты к вам- космос космический сейчас... мы на Кипр дешевле летали...:(
0
17.10.2017
Мама двоих (12 лет, 10 лет) Москва
2 часа на прием это прям из серии сказок Пушкина, это не тот врач, чтобы столько времени на первичку тратить, ну реально. Она в свое время в Новаклиник принимала так же пару дней в неделю, когда клиника только начинала работать. Я в Нове делала, эко но не у нее , у меня первичка с узи получлась 40 минут, этого хватило, чтоб все разобрать , сделать узи и дать рекомендации и да, первый прием был БЕСПЛАТНЫМ, а за 4500 могла бы и напрячься , не такая уж она и звезда, чтобы себя так вести
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Я вообще не понимаю откуда берутся приёмы длительностью более часа.. Ведь по их графику первичный приём - это час. Дальше либо в ущерб другим пациентам, либо когда дальше нет записи. Но это прям из области фантастики. У меня приём шёл 35-40 мин без узи. Мне как раз и не хватило 20-30 мин чтоб узнать ответы на все вопросы.
0
15.10.2017
Мама двоих (9 лет, 5 лет) Москва
Я тоже считаю, что с ее стороны непрофессионально так вести себя с пациентами и на минуточку потенциальными клиентами. И если она такая профи, то где же врачебная этика? Этот пациент нравится и я буду уделять ему много внимания и вдумчиво вести протокол и подготовку, а этот вот рожей не вышел, не понравился и ему типа не повезло, о чем он еще не знает и верит во врача, возведенного в ранг Бога! А также в погоне за деньгами, работая на 2 клиники нет времени на качественные приемы! И пофиг, что этот пациент может быть пришел к ней в надежде, что она сможет помочь и за плечами много попыток и платит не маленькие деньги, а может и последние! Честно говоря немного противненько! Почему я должна стараться понравиться врачу (может ламбаду еще станцевать) да еще за 4500? Я что на собеседовании? Бред! И что бы кто бы не писал, я все равно считаю, что пациент НЕ ДОЛЖЕН сидеть в очереди по 2 часа постоянно! Это недолжно быть нормальной практикой, какой бы крутой врач не был! Зачем тогда запись? У нее что, постоянный форс-мажор или она не умеет планировать свое рабочее время? Я делала несколько протоколов у врача не менее загруженного и популярного, но такого безобразия никогда не было. Да, были задержки, но не длительные. Могут быть единичные случаи, но это не должно превращаться в норму! Это также не делает ей чести! Получается она работает, а я баклуши бью?! В свое время рассматривала ее в качестве Ре, но как раз из-за многочасовых очередей вычеркнула ее из своего списка, тк тоже работала и не могла себе позволить отсутствовать целыми днями, о чем ни капли не жалею.
0
16.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Вот и я не понимаю.. Я к ней потому в цкб и не шла долгое время ... Так как во всех этих гос учреждениях (больничках) такие очереди. Ну типа как в поликлинике раньше. И эту систему не сломать уже. А тут думаю такая клиника солидная, схожу.... Не должно быть неполадок. Я вот тоже очень не люблю, когда врач самовольно распоряжается нашим временем.. Как будто нам заняться нечем по жизни. Но если так вдруг произошло, то разовое я готова это принять. Но, главное, не потерять во внимание и времени врача. Про не удался рожей даже не знаю 😂😂мне показалось, что она в таком мыле была, что даже не попыталась войти на мою волну и хоть как то меня понять. В общем все эти злоключения показали мне, что от добра добра не ищут. Буду у своего врача.
0
17.10.2017
Мама мальчика (7 лет) Москва
Вот я тоже не понимаю, откуда у врачей такое отношение ко времени пациентов, и почему это воспринимается как должное. Ведь на своей работе пациенты зарабатывают деньги для оплаты работы врачей. И если не справляешься с потоком без ущерба качеству - не набирай больше пациентов. Всех денег не заработать, и репутация и качество работы должны быть дороже. Необходимо обучать молодых врачей - пациентов меньше не становится, а в нашей стране даже профессии такой нет - репродуктолог. Знания приобретаются уже в процессе работы.
0
17.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Всё равно это платная медицинская УСЛУГА. То есть в определённой степени эта сфера обслуживания. И должны быть нормы и стандарты качества хоть какие то. А врачи уже меры не знают.... Читаю про пмц девочек... Просто уши вянут. Два часа ждать чтоб с врачом поговорить 5 минус за 5000.... Безумно благодарна тем врачам,которые на некоторое время закрывают запись для новых пациентов. Потом открывают. Это честно. Говорят - извините, сейчас у меня нет времени. А не пытаются совмещать с потерей качества
0
17.10.2017
Мама троих (7 лет, 5 лет, 3 года) Москва
Я когда вышла от этого доктора, была тоже огорчена, задержан прием на 1,5 часа, но передомной сидела девочка которая ждала 2 часа... что бы просто показать анализы. В принципе после ЦКБ к часовым задержкам я более менее привыкла, но все равно терять столько времени в очереди не хочется. на приеме врач явно была уставшая. После того что сказала что делала протокол в ЦКБ у ее коллеги, она спросила:" а ко мне что пришла..?" Ну как бы я тут уже для себя все решила. и в дальнейшем, вообще сказала мне почему я инсеминации не делаю? .. не понимаю какое ИИ если у меня СИЯ, и 3 пролетных ЭКО за плечами.... Ну в общем я думала мне одной так не повезло. Т.к. до этого только восторженные отзывы читала... Ну в общем это видимо не и не мой случай.
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Да, мы не одиноки в этом... Инсеминация после эко это вообще... А у меня она спросила - а чего вообще эко то делаете? После того как просмотрела все анализы, в том числе спермограмму плохую. Тут то я и поняла, что концентрация внимания низкая очень
0
15.10.2017
Мама троих (7 лет, 5 лет, 3 года) Москва
да у меня тоже спрашивала, я сказала что у меня была самостоятельная Б правда неразвивающаяся 2 года назад, она говорит вы же беременнете зачем вам эко... Да она была очень уставшая....
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Даже жалко человека ( Но и пациентов жалко
0
15.10.2017
Мама троих (7 лет, 5 лет, 3 года) Москва
полностью согласна((
0
15.10.2017
планирую беременность Новосибирск
Ромашка , знаете , я тоже вышла с такими же чувствами оттуда , думала может я что то не так восприняла, но Вы сейчас описали мои ощущения один в один . Я туда шла с таким воодушевлением , а получила просто общие фразы в ответ . Было очень грустно , все таки хотелось чтобы тебя хотя бы послушали внимательно , все таки не бесплатный приём ... Очень обидно , что медицина это уже один бизнес ,особенно ЭКО мы платим деньги , нас принимают ... Если врач так занят и просто физически не может брать больше пациентов в протоколы и вникать , для чего так эти приёмы ? Обидно . Но в общем конечно видно что врач она грамотный , мыслит не только общими стандартами , просто думаю у неё банально перегруз ...
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Привет, друг по несчастью) Да, я сама заметила, что врач умный очень и как человек тоже приятна в целом. Но не тянет нагрузку. Я слышала, что у неё и в цкб был перегрузк. Сейчас то вдвойне. А страдаем мы, пациенты
0
15.10.2017
планирую беременность Новосибирск
Ромашка , Вы решились хоть написать ) а я честно говоря неделю отдоходила от этого приёма , я столько к ней хотела попасть , я конечно сложный пациент , но я плачу деньги как бы ... Я согласна на приём и 30 минут если будет все только по делу , короче оказалось мы не одни такие , очень жаль , надеюсь когда она будет работать только в одной клинике такого не будет , так как ещё раз повторюсь она конечно производит впечатление
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Да и я не простой пациент, как мне казалось.. Я решила написать, чтоб девочки были готовы к такому) если пойдут
0
15.10.2017
планирую беременность Новосибирск
Вы правильно сделали ! Девочки должны понимать куда идут и что ожидать )
0
15.10.2017
Мама двоих (13 лет, 1 год) Тамбов
Очень жалко, что прием не оправдал ожидания(( Какой то балаган получился, честное слово,медсестре еще все рассказывать. Врач разрывается, из комментариев поняла, что из цкб она уходит, и будет работать только в этой клинике. Возможно тогда все будет и по другому?
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Возможно, но уже без нас. Прикинь, потом пришла врач и сказала, что ей медсестра по телефону мою ситуацию описала. Я прифигела
0
15.10.2017
Мама двоих (13 лет, 1 год) Тамбов
Да уж( Ну нет, это точно не вариант.
0
15.10.2017
Мама мальчика (9 лет) Кременчуг
Оху...просто)) вот прям порадовалась что нашла нормального дока.который еще и задвиги мои переживает бедолага.при том что как бы не свободен)
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Да, хороший врач на вес золота
0
15.10.2017
Москва
А что за врач если не секрет?
0
15.10.2017
планирую беременность Волгоград
Спасибо за отзыв! У меня несколько протоколов за плечами. АМГ 0,01:-( К тому же,я не из Москвы,хотя делала 2 ЭКО в Москве.И вот я для себя решила обратиться именно к Мосесвой в новую клинику.В первую очередь потому,что у них неплохая база доноров ( а только это мне и светит,похоже).Но для меня очень важно чтобы врач вникла в мою проблему, а не на ходу что-нибудь посоветовала.Для меня прием,да еще проезд до Москвы и обратно выйдет очень дорого, билет обратный тоже при таких задержках приема брать опасно,еще и жилье искать придется...В общем,я теперь призадумалась,может есть еще врачи,работающие с критически низким АМГ и к которым попасть проще.К Мосесовой,наверное, и очередь за пару месяцев...
0
23.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Не за что! Видите, есть как положительные отзывы, так и отрицательные. Как врач то она очень хороша. Но отношение было поверхностное. Видимо как повезёт. По идее если она с ноября будет работать только в одной клинике, то такая проблема нехватки времени должна уйти.
0
23.10.2017
планирую беременность Волгоград
Я уже теперь думаю,раз мне все равно на свои клетки рассчитывать не приходится,так,может, и не важно к какому конкретному врачу...Просто где-то читала,что она для девочек с низким овар.резервом подбирает хорошую подготовку,на несколько месяцев-прайминг,бады, еще что-то,чтобы можно было за свои клетки побороться.Хотя,с другой стороны прайминг я уже делала в ЕМС,толку не особо- все 3 раза берут по одной клетке(( Что-то я растерялась совсем,куда податься)
0
23.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Я, если честно, не знаток сия. Но слышала, что в такой ситуации оптимально в Ец клетки ловить, если есть овуляция
0
23.10.2017
Мама троих (7 лет, 5 лет, 2 года) Москва
Не могу ни чего подобного сказать про себя и первичный приём у ЮЕ, он длился два часа, но я пришла подготовленная, со сведёнными протоколами в одну форму с полным описанием каждого, т.к. предполагала, что устно все детально описать трудно, а воспринимается и того хуже. Она анализировала все протоколы по моему своду данных, что-то дописывала, отмечала. Анализа принесла только имеющие отношения к проблеме, без всяких общих обследований. Общее впечатление положительное и рекомендации ЮЕ считаю очень адекватными и грамотными. Подкупает скрупулёзность врача и четкость в подходе, никаких "пальцем в небо" или "предположим". Но, я все же склоняюсь остаться у своего Ре, т.к. 8 эмбрионов заморожено в другой клинике и занятость ЮЕ и накладки, немного напрягают, так как не могу пропадать по пол дня с работы. Сейчас решила до нового года отдохнуть, а дальше снова в бой с рекомендациями ЮЕ, повышенной бдительностью и четким контролем за всем! Приятно было слышать от ЮЕ, что нельзя сразу выбирать Ре, надо походить к разным и не обязательно перевозить эмбрионы, можно с ней подготовится, а перенос сделать в своей клинике у своего врача, это для меня тоже было положительным моментом в отношении к ней.
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Повезло, что сказать... Где она нашла два часа на приём, не понимаю. Я тоже пришла подготовленная. С вопросами и анализы все по папочкам, Объединенные.
0
15.10.2017
Мама двоих (9 лет, 6 лет) Москва
Ну вот, обидно! Есть идеи, к кому ещё податься? Приведу похожий пример: моя сестра пошла к моей любимой Камиловой, и ушла в шоке...грубовата и невнимательна была. А у меня прям вот противоположное впечатление, готова ей дифирамбы петь
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Это как раз видимо и есть проф. Перегорание. Ну да, ещё к Львовой схожу. Но я так то менять клинику и врача не планировала. Просто захотелось узнать ещё мнение.
0
15.10.2017
планирую беременность Самара
да уж, помню кто-то здесь бил себя в грудь и уверял, что врач запросто может работать на 2 клиники....
0
16.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Может.. Только с потерей качества
0
16.10.2017
Москва
Про врача здесь уместно ввражение "за двумя зайцами погонишься..." нет слов, как можно так относится к пациентам да еще и прием не дешевый обалдеть
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
К сожалению.. Доктор то очень умный, это видно. И как человек позитивна в целом. Но видно что в мыле, причём больше чем может потянуть. И пациенты из-за этого не должны страдать. Там причём, пока мы ждали, пришла девушка, которая по записи следующая за мной. Она в итоге около двух часов, по моим подсчётам ждала. Сначала врача вместе с нами , потом мой приём мин 40, потом пункция
0
15.10.2017
Мама двоих (11 лет, 4 года) Москва
Ромаш,привет.Ничего себе,обидно даже.(
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Обидно, ага (
0
15.10.2017
Мама двоих (9 лет, 9 лет) Москва
Вы терпеливая. Ждали столько. Я бы уже развернулась и ушла оттуда.
0
15.10.2017
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Просто было жалко встать в 8 в субботу чтоб уйти, приехав в клинику. Плюс они все кормили обещаниями, что ещё 15-20 мин
0
15.10.2017
Москва
Я бы точно не пошла у этого врача делать ЭКО,так как,если сейчас она с "прохладцой" вела приём, то нет гарантии, что и вся стимуляция не будет через одно место.
0
20.10.2017
Мама двоих (9 лет, 8 лет) Москва
Мне Мосесову рекомендовал врач, который все сделал что бы только эко помогло) только по этому ее не выбрала , чему очень рада.
0
14.10.2017
Мама двоих (19 лет, 7 лет), планирую беременность Санкт-Петербург
Отзывов нет, но я в шоке.
0
14.10.2017
Помогите выбрать врача в Маме Отчет о визите к Мосесовой в новую клинику

Похожие записи