Всем привет. Девочки дорогие, подскажите что дальше делать? Вчера почистили, я только спросила уже в операционной будет ли гистология материала и как нам выявить причину... Врач сказала что по гистологии ничего не выяснится, нужно обследование проходить. Вот лежу читаю здесь посты, голова кругом, решила свой написать... Куда мне бежать? К какому врачу? Генетику? Гематологу? Сдавать мутации и кариотипы самим, или это врач определкнный назначает? Дождаться гистологию или без нее идти? пожалуйста подскажите...
Монс
Для начала пусть муж сдаст спермограмму (а ещё лучше секрет простаты), чтоб не было сомнений, что дело в нём (в нашем случае - 3 замершие, думали что во мне дело, оказалось в муже). Ну и девочки ниже правильно написали - на мутации, гормоны, гемостаз и т.д.
0
15.11.2017
Ответить
Краснодар
У мужа все ок со спермограммой. Вот меня мутации интересуют - какие именно сдавать, или там комплекс какой то? Спасибо за ответ
0
15.11.2017
Ответить
Монс
когда мой муж сдавал спермограмму, тоже сказали, что всё в норме. только чуть повышены лейкоциты, когда начали копать глубже, докопались до истины наших неудач.
В любом случае искренне желаю найти причину, когда найти не могут, вот тогда страшно снова беременеть (по крайней мере в нашем случае).
0
15.11.2017
Ответить
Москва
Мия, извините, могли бы рассказать что было обнаружено при копании глубже (в секрете простаты?). Можно в лс.
0
15.11.2017
Ответить
Монс
Напишу тут, может, кому-то пригодится.
Муж сдавал спермограмму, лейкоциты были повышены (12-16 при норме 1-6). Спросили есть ли проблемы с горлом, так как он часто покашливал, ответил, что с детства очень легко заболевает (ангина, простуда легко одолевали). Отправили к ЛОРу, тот направил на мазок из горла + мой врач послала на анализ на микоплазму/уреаплазму и мне, и мужу (как раз взяли анализ секрета простаты). У меня всё чисто, даже лейкоцитов было 1-2 при норме до 10. У мужа лейкоциты в простате 15-30, золотистый стафилококк, грамположительные кокки. В мазке из горла золотистый стафилококк, клебсиелла. Сказали удалять гланды, так как лечение этой гадости не поможет ни при каких лекарствах, вернее, поможет, но не надолго. Врач (андролог) думал, что муж начнет лечение, которое он выписал ему, но мы решили искоренить этот стафилококк, удалили гланды и только потом начали лечение самой простаты. Лечение длилось 2 недели, потом муж пересдал секрет простаты, лейкоцитов стало ещё больше (11-50), скорее всего из-за грамположительных кокков, назначили дополнительно 2 лекарства, через неделю контроль - ушла вся гадость и лейкоциты пришли в норму + муж стал себя очень хорошо чувствовать. Вот что может натворить золотистый стафилококк.
0
15.11.2017
Ответить
Москва
Спасибо за рассказ. Я подумала что причина в секрете простаты была. К СГ кроме морфологии у нас вопросов нет, секрет проставив не сдавали. Все врачи уверяют что причина не в МФ с морфологией 1%.
0
15.11.2017
Ответить
Монс
Грубо говоря, муж сдал секрет простаты случайно, не зная даже как он сдаётся. Если бы не нужно было сдавать, так бы и пытались бы снизить эти лейкоциты в спермограмме. Пусть ваш муж сдаст этот анализ (да, он неприятный, но очень нужный, если есть зб, или не наступает беременность). Да и ЛОР сказал, что в его практике было несколько случаев, подобных нашим. То замершая на 20-й неделе и все воды зеленые были, то никак забеременеть женщина не могла, то ещё что-то. А как удаляли гланды, то беременность наступала быстро + здоровый ребенок рождался. Казалось бы, как может быть связано горло мужа с беременностью (а вот как: гной по всему организму распространился, дошёл до репродуктивной системы, вот и итог - 2 замершие и 1 анэмбриония)? Да и если бы оставили эти гланды, дальше было бы намного хуже, пошли бы проблемы с почками/сердцем. Тем более, что гланды перестали выполнять свою функцию.
0
15.11.2017
Ответить
Москва
Простите, но я туплю сегодня, прям как беременные))) я поняла про лейкоциты в СГ, поняла про ЛОРа и мазок из горла, обнаруженный золотистый стафилококк, про удаленные гланды. Но до меня так и не доходит что вы обнаружили в секрете простаты. Там вирусы/лейкоциты или что? Вот не доходит...))
Извините что пристала))
0
15.11.2017
Ответить
Монс
Всё нормально) Там нашли золотистый стафилококк, граммположительные кокки. Вот от них-то и повышены были лейкоциты, грубо говоря, секрет простаты весь в гное был. Ну и секрет простаты напрямую связан со спермой. Вылечили его - вылечили сперму.
0
16.11.2017
Ответить
Санкт-Петербург
Вообщето надо было хорион на генетику делать, тогда бы узнали что не так, еще гистология показала инфекции, есди в них вина, вам что вообще гистологию не сделали???
Мне назначили: гематолог, эндокринолог, генетик и все вытекающие анализы, что они назначат (гемостаз, кариотипирование обоих супругов, ттг и узи щитовидки плюс все стандартные гормоны), а мужу к андрологу и сдать спермограмму с мар-тестом
Крепитесь 😰
0
15.11.2017
Ответить
Краснодар
Спасибо... У нас эко беременность, все что вы написали,мы сдали до этого, все хорошо, из инфекций была только уреаплазма, ее пролечили, пересдали - отриц.у мужа март тест сдан раз 7 за время планирования, всегда отриц, по сперме есть отклонения но незначительные. Гистология будет, все отправили, весь соскоб и плод,но сказали, что по ней не определить... Я вот прочитала, что отправляют на экспертизы, но мне никто ничего не сказал,а голова моя конечно же не работала... Я только сегодня залезла читать сюда.
0
15.11.2017
Ответить
Москва
К сожалению такое бывает, нужно пережить и идти дальше в бой! Если у вас замерших не было больше, то особо не заморачивайтесь пока на генетике. В крио есть эмбрионы? Если да то смело переносите. Чаще всего на таком сроке замирание происходит из за генетического сбоя эмбриона, это не означает что все остальные плохие.
0
15.11.2017
Ответить
Краснодар
Да есть еще криошки, и это первая б и она же зб... Спасибо) всетаки хочется подстраховаться, дабы избежали повторения...
0
15.11.2017
Ответить
Краснодар
Нет,кариотипы и тд не сдавали... Имею ввиду все инфекции и тд, стандартный набор перед эко...
0
15.11.2017
Ответить
Санкт-Петербург
Ну стандарт на инфекции и спермограмму до беременности многие и без эко делают, гистология бывает разная: есть стандартная ее еще в бесплатных больницах делают: по ней просто напишут грубо говоря факты из серии началось ли разложение, появились ли сосуды, то есть просто опишут материал грубо говоря, а вот дополнительно нужно проверять на инфекции и генетику, там проверят не было ли заражения, и разложат кариотип, увидят была ли в каком гене поломка, если все будет чисто значит это либо гемостаз либо иммунология, но чаще всего находят в генетике проблему, так что врач ваш фигню сказал, я вот от генетики отказалась, тк в день операции спросили, а я в принципе не была готова что-то решать, а цена вопроса была приличной, теперь жалеюочень
0
15.11.2017
Ответить
Саратов
Гистологию плода делать будут, того, что после чистки осталось, дабы выявить причину ЗБ, но в нашем случае (ЭКОшниц) это не даст нужного результата, то есть правдивым этот анализ не будет, так как нас вдоль и поперек проверяют перед зачатием, а на таком раннем сроке ЗБ в основном из-за генетики. Это очень тяжело пережить, до сих пор вспоминаю моих близнецов.
0
15.11.2017
Ответить
Санкт-Петербург
Вы ерунду написали, что значит анализ будетнеправдивым, вам назначали какие-то препараты искажающие результаты исследования?
0
15.11.2017
Ответить
Саратов
Малыши уже сами собой источают инфекцию, потому что уже пошел процесс разложения - спросите не у меня, а у любого толкового гениколога. Один фиг покажет инфекцию - но замерли они не от этого!!!! Вот о чем речь!!! Для этого и пропишут курс антибиотиков! Но это не значит, что мамочка болела и дети от этой болячки замерли. Что не понятного?
0
15.11.2017
Ответить
Санкт-Петербург
Наталья, вы неправы, если инфекцию покажет, значит в ней и есть проблема, вы в этом вопросе некомпетентны, почитайте информацию в гугле или распросите своего врача, не путайте человека, к слову у меня очень поздно выявили анэмбрионию 10я неделя была, то есть больше 5 недель как замер плод, по вашей логике у меня точно должна быть инфекция, гистология на инфекции отрицательна, при чем тут вообще конретно эко не понятно, на инфекции до беременности проверяются не только экошницы, так что гистология штука, которая облегчает поиски причины и обследование родителей, но делать надо генетику, а не стандартную гистологию, при этом не имеет значение, проводилось ли обследование мамы до беременности или нет, как давно замер плод и эко или не эко был зачат малыш
0
15.11.2017
Ответить
Москва
Обычно делается гистология и генетический анализ эмбриона. Если была мутация, то по ней определяют причины и риски повтора (по возможности). Если генетических нарушений не находят, то иногда гистология может помочь определить причины (инфекции, нарушения в эндометрии и тд)
В любом случае нужно пройти обслебование. Начать с гинеколога (репродуктолога).
0
15.11.2017
Ответить
Краснодар
А этот генетический анализ делается обязвтельно после чистки, или это как то оплачивается - заказывается отдельно? Гистология будет, но говорю мне почему то сказали по ней не определить... Спасибо за ответ.
0
15.11.2017
Ответить
Санкт-Петербург
Я сама свою бутылочку возила на анализ, надо узнавать заранее где его делают
0
15.11.2017
Ответить
Москва
Мне делали сразу, установили частую мутацию. Поэтому никаконо лечения не было. Ни лишних антибиотиков ни прочей ерунды. Обследования то же не проводили, по скольку причина очевидна.
0
15.11.2017
Ответить
Саратов
Инфекция может быть уже от самого плода, так как начинается воспалительный процесс в матке, это ничего толкового не даст. Я узнала, что у меня ЗБ на 8 неделе примерно на 3 день, само собой плод начал разлагаться и давать инфекции, у меня после гистологии написали цирвицит: я к врачу, как так, ведь перед ЭКО все проверяли, все вылечили, все пересдавали, а она сказала, что это плод, а не ты. Ну и генетика толкового ничего не даст, это совершенно не означает, что если по генетическим причинам замер плод, то оставшиеся эмбрионы будут такими же. Правильно все, это естественный отбор. Нужно брать себя в руки, пролечиться как следует, морально отдохнуть и в бой, за оставшимися детишками. Все будет хорошо!
0
15.11.2017
Ответить
Краснодар
Спасибо... Я вот и переживаю, что оставшиеся эмбрионы тоже с какой нибудь поломкой...страшно теперь
0
15.11.2017
Ответить
Саратов
Честно, я тоже переживаю за оставшихся малышей. Но когда хотела отдать их на генетику, меня и в КДЛ отговорили, и в моей клинике, где я делаю ЭКО. Сказали, что смысла нет платить, не тратьте деньги и лучше потратьте их на лечение, это все равно ничего не изменит и не прояснит. Вот у меня 3 коллеги по работе (с обычной беременностью) тоже на таком же сроке потеряли детей, и сразу родили здоровых малышей, так что все будет отлично. Еще забыла что нужно начинать вам пить вобензим по 3 т. 3 раза вдень запивая большим количеством воды 2 месяца. Они дорогие, но оооочень хорошие. Я их 3 месяца пила.
0
15.11.2017
Ответить
Сургут
почти ровно год назад тоже пережила зб ( до нее было 2 бхб). самое обидное, я подсуетилась по поводу кариотипирования абортуса, но всё зря оказалось- клетки уже не делились ( б замерла более 7 дней до момента чистки). попала к генетику, пришлось очень погемороиться, но мы с мужем сдали анализ на кариотип оба по омс. у обоих норма. сдала анализ на мутации генов системы гемомтаза и фолатного цикла, все гормоны по женски, расширенный гемостаз , д димер, антитела к афс. на пайпель выявили хэ ( на фоне постоянных лейкоцитов в мазке). его и лечила, вот тока закончила в прошлом цикле.
держитесь, я вас очень поримаю.
не отчаивайтесь, копайте причины. я за то, чтобы стелить соломку по возможности кругом.
0
15.11.2017
Ответить
Краснодар
Спасибо, тоже за то,что б быть во всеоружии... А как Вам удалось кариотипы по Омс сдать?
0
15.11.2017
Ответить
Сургут
ре дала мне направление к генетику. мужу получила такое же направление у уролога в нашей поликлинике ( в которой прикреплены), просто обьяснила ему ситуацию, что мол так и так, не могу выносить,, нужна консультация генетика нам с мужем. записалась двоем, т к направление было у обоих. врач был очень своеобразный, повыносил мозг, но дал направленип на кариотипирование нам - как он сказал, мол, ваше то ПРИВЫЧНОЕ НЕВЫНАШИВАНИЕ это когда больше 2 зб, но раз у вас в направлении стоит этот диагноз ( спасибо Ре) , то я должен вас направить на кариотипирование. так вот и сдали
0
15.11.2017
Ответить
Краснодар
Понятно, ну от моей Ре такого не дождешься конечно...завтра хочу попробовать зайти к ней, обсудить дальнешие действия, и может подскажет куда обратиться, но сомневаюсь что то...
0
15.11.2017
Ответить
Сургут
для меня основной проблемой все таки было получения направление мужу. мне хотелось именно вдвоем по омс сдать. ни ре, ни терапевт направлерие на мужа не дали. и я потому пошла к урологу.
ну и с анализом нам повезло , нам сразу дали направления и мы сразу сдали, на листиках с направление были приколоты бумажки "квота май 2017"( чтото в этом роде), т е нам повезло не было очереди на такой анализ
0
15.11.2017
Ответить
Москва
Мутации сдать надо, антитела к ХГЧ,к генетике не пошла бы...смысл,если вы анализ абортуса не делали. Посмотрите у меня в дневнике по поводу ЗБ много инфы
0
15.11.2017
Ответить
Краснодар
А мутации какие сдавать? Что из себя вообще представляет этот анализ? 😯я просто совсем совсем не в курсе....
0
15.11.2017
Ответить
Москва
Мутации системы гемостаза,там 11показателей,если отклонения есть,то к гемотологу нужно идти,если нет,тогда и к гематологу идти не надо
0
15.11.2017
Ответить
Саратов
Я после ЗБ пропила и проколола курс антибиотиков, куча таблеток для сосудов и улучшения кровотока (дигидроквертицин), физеолечение: электрофорез с лидазой 10 дней, ультразвук с гидрокартизоном, магниты на низ живота - это поможет улучшить эндометрий, предотвратить образование спаек и так далее. Свечи с лонгидазой 1 через 2 дня на третий, в промежутках свечи с дикловитом, витамины, иммуномодуляторы (свечи галавит, полиоксидоний, панавир, с ихтиолом, бетиол, корилип), проколола алое 10 дней, через день колола мильгамму (вместе с алоэ), сдала нализы крови на витамины В12, D и ферритин, они очень влияют на вынашивание (оказались на нуле), прокапала курс венофера (1 раз в неделю капать в вену медленно), пропила аквадетрим 10 капель + омега 3. В общем все это мне после ЗБ выписала моя РЕ. Но у меня еще хр. эндометрит. Моя замершая была в октябре 2016 г. Крепитесь, лечитесь, это очень отвлекает от потери малышей. Если хотите, то подробнее опишу все свои антибиотики и сам процесс лечения.
0
15.11.2017
Ответить
Краснодар
У меня тоже хронический эндометрит, но он был в какой то непрогресирующей стадии, я из за этого очень паниковала перед протоколом, оказалось не зря ( мне прописали только антибиотик на 7 дней и все... Да,список Ваш впечатляет конечно) спасибо.
0
15.11.2017
Ответить
Саратов
Ну да, он у всех в такой стадии. я вот из-за него тоже безумно паникую и боюсь жутко очень, вдруг он тоже мешает выносить. Но врач уверяет, что он не влияет ни как. Но я для своего спокойствия свечи панавир покупали и на 10 дней через день.
0
15.11.2017
Ответить
Брянск
А плод если на гистологииб отвезти?там может в генетике дело,я после двух замерших,жалею что сразу не ответила,теперь незнаю в чем причина
Только когда чистку будет делать,нужно сразу предупредить,что повезете материал на генетику,они вам соберут в пробирку,и в этот же день договориться с лабораторией .
0
15.11.2017
Ответить
Краснодар
Это уже не актуально ( почистили вчера... Если б я знала раньше, но мне никто не предложил. Спасибо
0
15.11.2017
Ответить
Звенигород
надо было вам на генетику абортус сдать, а так только гадать что случилось
0
15.11.2017
Ответить
Краснодар
Дык вот кто же знал что нужно ((( я как в тумане, ходила как тень, куда скажут идти, туда и иду...
0
15.11.2017
Ответить
Звенигород
да я вас понимаю, сама после первой зб такая была, но я после первой не искала причину, списали все на случайность. Может быть генетика что-то пошло не так, если хотите углубиться и обследоваться могу скинуть что сдавала в личку
0
15.11.2017
Ответить
Саутгэмптон
У Вас первая ЗБ? Если да, то не думаю что надо что-то капать. Так бывает.... Генетическая поломка скорее всего. У нас был выкидыш в прожлом декабре на 7-ой неделе. До этого никогда никаких проблем. Через полгода всё ок.
Набирайтесь сил для следующего боя! Сил Вам и здоровья
0
15.11.2017
Ответить
Краснодар
Спасибо) да первая, и б первая, 8 лет ожидания, повторения очень не хочется, поэтому хочу докопаться до правды... Дабы потом не кусать локти...
0
15.11.2017
Ответить
Краснодар
Я через это прошла два года назад, тяжелее пролётов в сто раз, моя Ре сказала, что естественный отбор так сказать, отдохнуть надо организму сперва и голове, потом решишь куда бежать 🙏
0
15.11.2017
Ответить
Краснодар
Да, то что тяжелее пролетов, это точно... Отдыхать некогда, мне почти 33, для меня это уже критично. А вы смотрю из Краснодара, у какого репродуктолога наблюдались?
0
15.11.2017
Ответить
Краснодар
Мне уже 33, тоже года поджимают, но не все в наших руках. Я у Губановой в Эмбрио
0
15.11.2017
Ответить
Краснодар
Мутации не сдавали? У меня после анэмбрионии стали выяснять, что причина скорее всего в гемостазе, хотя по мутациям ничего критичного. Хотя моя Ре, тоже сказала ничего страшного, это естественный отбор, но я думаю лучше обследоваться, тем более были еще бхб...
0
15.11.2017
Ответить
Краснодар
Нет,мутации не сдавали, даже не знаю что это такое... Гемостазиограмму сдавала год назад, 10 показателей каких то... Боюсь повтора, поэтому хочется обследоваться(
0
15.11.2017
Ответить