"Прогестероновая" тема и не только...

где то читала что макс доза которую воспринимает женский организм это 800=1 крайнон=4утрожестана, мне врач больше и не назначал никогда. но видела девушек у которых 2 крайноеа+неск.дюфастонов+уколы, считаю это переводрм денег, а врачи которые такое назначаю видимо дружат с производителями этих препаратов

У меня была лошадиная доза 1200 прогика и благодаря ей доносила до 38,4. Отменили полностью прогик только в 37 недель. До 26 недель снизилось до 600

Это все актуально для естественных беременностей, не наша тема

Тут , я вижу, пост в теме ЭКО, но при эко ведь нет желтого тела , и во всем мире назначают поддержку, или я ошибаюсь?? Я не думаю, что во вред , это тот же прогестерон, но вот что , скорее всего, это просто психологический момент - думаю, да (Если говорить о естественной беременности). На самом деле статистическое количество выкидышей и ЗБ в СНГ, где каждая вторая вынашивает на дюфастоне/утрожестане и в той же Швеции , где женщины вынашивают без гормонов (кроме эко опять же-по понятным причинам )- одинаковое. Я лично ничего не пила (хотя в Минске врачи в один голос утверждали, что двойня и надо , иначе не выносить, тем более спкя был), в Швеции врач сказала успокойся , не нужно тебе ничего, ты забеременела и организм сам выработает прогестерон . Если же проблема по генетике и т.п, то хоть упейся дюфастоном- организм либо отторгнет (выкидыш), либо беременность замрет

По мне так вопрос в том вреден ли прог. в больших дозах или нет, если докажут, что он вреден для матери или ребёнка это одна ситуация, а если он не вреден, но при этом есть хотя бы малейшая вероятность, что он поможет сохранить беременность- я буду ставить, я не хочу проверять насколько достоверны данные исследования ценой жизни своего ребёнка. Сегодня одни исследования, завтра другие, а результат решения не принимать прог. может быть непоправимым для конкретного человека Получается, что вопрос только в деньгах? Экономия бюджета? Так сколько мы их тратим на бессмысленные анализы, которые пересдаём каждые 10 дней пока готовимся к протоколу, почему мне должно быть их жалко на прогестерон? Да, конечно это бизнес, так и весь процесс эко это один сплошной бизнес и не только эко

Кстати сейчас когда искала на пабмеде по слову "PRISM", нашла про прогестерон во втором- третьем триместре при мягкой или короткой шейке, так вот прогестерон одинаково с серкляжем позволял доносить до срока. И вреда от него детям не было. Свежие исследования. Так что не всегда прогестерон лишний. Допустим, после 12 недель уже вообще обидно не донашивать. Если кому надо пруф, напишите здесь, я с ноута сюда ссылку размещу, с телефона неудобно на улице.

Напишу свой комментарий. Обычно я только читаю раздел ЭКО, он мне очень нравится, так как тут собрались целеустремленные и сильные женщины, готовые идти к своей мечте. К тому же мне нравится медицина как наука, а ЭКО как раз вершина современных медицинских технологий. Исследованию охотно верю. К тому же новость совсем не новая. О неэффективности прогестерона в качестве сохраняющей терапии известно давно тем, кто хоть сколько-нибудь интересуется доказательной медициной. У меня все ЕБ. Первые две относила без единого медпрепарата (принимала только витамины). В первую беременность умудрились назначить актовегин, но, прочитав про его недоказанную эффективность, я не стала пить. На следующем приеме произошел забавный случай. Врач спрашивает: "Ну что, пропили?". Я убедительно киваю. "Вот видите как все улучшилось!". Занавес. Во вторую беременность считали меня уже умной, опытной. Вообще не назначали ничего. Беременею третий раз. В январе ставят анэмбрионию. Четвертая (нынешняя) беременность спустя два месяца. Прихожу к врачу и она назначает Дюф. Вообще просто так на основании того, что был выкидыш. Стоп. Вообще-то это анэмбиония, она случается по генетическим причинам, является случайностью. Две здоровые беременности не в счет. Я пробую возражать, что я против Дюфа. На что доктор с выпученными глазами восклицает: "Поддержка обязательно нужна!". Причем меня вообще ничего не беспокоит. Ни болей, ни выделений нет. Вышла я от врача и выкинула это назначение. Прием был назначен через месяц. Вот на следующей неделе пойду. Если будет в том же ключе, придется менять тетю-врача. Ну а ЭКО, это совсем другая история. Здесь без поддержки, в отличие от ЕБ, действительно никак. К вопросу об эффективности определенных доз (и самих препаратов). Те, кто их принимал, будут утверждать, что именно благодаря этому выносили или родили. Так устроен человеческий мозг: в любом принятом решении видеть положительные стороны. Иначе все будет бесконечным сомнением и самокоманием. Это разрушает психику человека. И мысли о том, что этих препаратов могло бы не быть, или быть не в тех дозах (не так долго) эти люди не допускают.

Я вот этот вопрос долго изучала, так как на Западе у них да, другое отношение и основано оно на доказательной медицине и только. Прогестерон назначают в крио, например, когда нет своего ЖТ и только до 10 недели (!) Никакого приема после "чтобы перестраховаться" тут нет.. Здесь также ничего не назначают без показаний, типа кроворазжижающих и иже с ними. Сначала, мне этот подход показался каким-то не таким, особенно зависая тут на форумах я была в шоке. В шоке от того, что с кровотечениями на ранних сроках они тут только поводят плечами и говорят "или все или ничего" , прогестерон (поддержка у вас достаточна) и покой. только. никаких сохранений тут нет до 12 недель. Сначала я просто была шокирована, но почитав научные в том числе статьи и исследования стала приходить к выводу, что это так. Если у нас кладут на сохранение, пичкают ношпами и кровоостанавливающими и Б сохраняется, то не факт что Б не сохранилась бы без них. Да, я так не считала раньше, но почитав именно исследования вижу что так. Часто вижу посты тут, как кладут на сохранение девушек и без узи (которое надо ждать иногда несколько дней) колят сильнейшие кровоостанавливающие препараты, прогестерон, не зная витальна ли еще Б или нет. Да, есть ситуации, когда прогестерон оправдан и тд (все индивидуально), но согласна, что это не панацея от всех бед. Но понимаю, что особенно когда Б эко и долгожданная мы боимся что-то сделать не так и хотим перестраховаться, даже когда разум говорит нам одно, делаем другое...

Меня всегда напрягала статистика. А сколько вот в этих 2-ух поцентах штук, сотен или тысяч родившихся детей? Сколько живых детей называют статистической погрешностью? На скольких женщинах проводили эксперименты и кто давал согласие на отказ от препаратов, которые возможно сохранили бы беременность. Кто и в какой стране давал беременной женщине плацебо, чтобы проверить а сохранит ли это беременность? Ну и мое личное мнение: во вред читать инстаграмных див и верить всему, что там пишут, а не врачу, который потратил как минимум 7 лет своей жизни на обучение + годы практики. "Поэтому я по-прежнему не назначаю прогестерон своим беременным (за искл.некоторых ситуаций, когда его прием действительно оправдан)". В теме ЭКО он действительно оправдан.

Добрый день! Я родила двоих сыновей на Утрожестане, и рожала в 39 и 43 года! До этого были замершие беременности,и только благодаря Утрожестану,я стала счастливой мамой. А вы беспечно относитесь к живым цифрам,из исследования prism,из 2000 беременных,54 на Утрожестане стали мамами по сравнению с контрольной группой,разве МАЛО? Нет конечно, только представьте 54 семьи обрели счастье,подумайте!

Быть может, для естественной беременности статья и актуальна, а мне при крио на згт если бы не принимать прогестерон, то без жёлтого тела где организм должен этот прогестерон брать до образования плаценты? Считаю, зря эту статью в сообществе ЭКО опубликовали. Есть девушки, которые не разбираются что и зачем, начитаются и не будут принимать нужные им же препараты

Ну вобще это баян, но 99% женщин готовы пить чернила, что бы выносить.

В процессе эко это обоснованное и и логичное назначение. Есть статистика, что % удачи сильно увеличивается. Все-таки беременность навязана извне, может, организм не собирался на беременеть, не прогик вырабатывать, сохраняя этот эмбрион. Кроме того, есть данные, что при ЕБ первые дни, подходя по трубам, эмбрион подаёт сигналы материнскому организму и какие-то изменения в эндометрий и тд ещё до имплантации происходят. Когда переносят готовую бластоцисту, это немного все меняет. При ЕБ тоже не понимаю, зачем всем подряд назначают.

Почитайте комментарии к посту автора. Белоконь сама там пишет, что это все эко не касается и при эко прогестерон показан. А для ЕБ соглашусь с написанным.

В ЕБ считаю оправданным прогестерон после 40 лет. Так как мне кажется, чем старше мы становимся, тем меньше надежды на собственные гормоны. В ЭКО считаю прогестерон оправданным в свежих переносах и крио на згт. Потому что в первом случае жт может не быть, а во втором - точно жт не будет. В свою естественную беременность не принимала ничего, опыта угроз не было, поэтому мое мнение исключительно теоретическое.

Ничего нового, таких исследований очень много, никакой «сохраняющей терапии» до 12 недель не существует, потому что в 95% случаев это чистая генетика... Остальные 5% - механические повреждения, болезни женщины, вирусы и тд. Безусловно, ЭКО другая история, но и тут тоже кол-во необходимых гормонов гораздо ниже, чем многие принимают, и нужны они макс. до 12 недели.

По ссылке на саму статью про исследование говорится о поддержке до 12 недель. Это как раз срок поддержки при Эко, соответственно явно статья про еб ( потому что про поддержку при Эко это совершенно другая тема, и отсутствие поддержки не обсуждают особо, вопрос в том сколько её надо). Вывод: этот пост не должен быть в разделе Эко.

Скажу так,когда у меня наконец-то случилась моя такая долгожданная и самая настоящая беременность,а потом начался тонус и мазня,мне было ТААААК страшно,что я готова была пить не только дюфастон..Поэтому,может это и глупо,но..

Склоняюсь к описанному Вами взгляду. Скорее всего все это нужно только в 1 триместре и только по показаниям - кровотечения самое распространенное из них. А то у нас любят утрик назначать чуть ли не до родов, а при двойне так вообще - тушите свет. Я подобные назначения просто игнорирую.

Никому. Вон Монишу Нобелевскую премию за лоботомию дали. И что-то за последние 60 лет отношение к этой процедуре координально поменялись. Медицина самая неоднозначная наука.

При эко обязательно необходим в поддержке прогестерон.