Крио в ЕЦ. Сниматься с протокола?
Протоколы ЭКО (Все о них, все об этом периоде+Гиперстимуляция)Девочки, добрый день!
Помогите, пжлст, взглядом со стороны.
Нахожусь сейчас в криопротоколе в ЕЦ на летрозоле. Летрозол подключили для хорошего созревания ДФ.
В 2016 году такой же крио на летрозоле был удачным. Но тогда все шло, как по маслу. Получился хороший ДФ и даже два ДФ. Оба с триггером овулировали, было 2 жт, отличный прогик и эндометрий хороший.
В этот раз решили повторить ту схему.
Но мне кажется, что все идет не оч удачно.
По порядку.
В начале цикла по узи вылезло большое персистирующее ЖТ в правом яичнике.
Ре назначила норколут на 7 дней. Ушло.
На отмене норколута начался новый цикл.
С 3 дц подключили летрозол на 5 дней.
На 9 дц (02.08) дф 15 мм в ЛЯ и 12 мм в ПЯ и эндометрий 7 мм
На 12 дц (05.08) дф около 16 мм и 13 мм, эндик 7,5 мм.
Хотя с 9 дц подключили 3 дивигеля.
Также на 12 дц сдаю прогик и ЛГ.
Прогик - 2,73 нмоль
ЛГ - 7,4
Назначили триггер 5000 ХГ на 14 дц (07.08 - послезавтра) и перенос на 19 дц (12.08).
По расчетам врача на момент триггера ДФ будет порядка 19 мм. Те за 2,5 суток вырастет на 3-4 мм...
По словам Ре все идет хорошо.
Но мне кажется все идет через одно место.
1) и прогик высоковат, хотя Ре настаивает, что норма до 4 нмоль
2) и ДФ растет медленно и на отмене летрозола вообще плохо растет. И если он за 2, 5 суток с прошлого приема вырос всего на 1 мм с чего он за следующие 2,5 суток до триггера вырастет на 4 мм по подсчетам Ре???
Соответственно, он совулирует под действием ХГЧ (триггера), но будет слабое ЖТ и низкий прогик после переноса.
В заморозке остался последний эмбрион бласт 4аа.
Не хочу им рисковать. Он последний и по качеству хороший. Жалко рисковать.
Как на Ваш взгляд мои сомнения обоснованы?
Или довериться опыту Ре?
Очень трудно решить((((.
Спасибо.
M&E
Прогик информативен в день триггера, лучше пересдать и уже потом принимать решение.
Если честно, я бы не рисковала. То, что вы смоделировали новый цикл норлокутом, совсем не значит, что гормональный фон действительно пришел в норму. И возможно именно поэтому и фолики медленно растут, и прогик на пограничном значении уже сейчас, а к дате триггера еще может подрасти.
Если что - у меня в свое время был удачный перенос при прогике В ДЕНЬ ТРИГГЕРА 2,6 нмоль.
05.08.2019
Ответить
Ирина
Спасибо! Я вот тоже об этом думаю, что персистирующее ЖТ все же может давать о себе знать.
Спасибо за инфу об удачном протколе с прогиком 2,6 нмоль.
Но если перевести мой в нг/мл, получается 0,79 нг/мл, а это только половина от 1,5 (верхняя граница). И странно тогда что в нмоль желательно до 3, а лучше до 2-х, а в нг/мл до 1,5....
Т.е. Вы б сдали прогик в день триггера и принимали решение или уже сейчас бы отменили перенос?
А Вы бы стали ДФ мониторить еще завтра? То что прогик нужно сдать послезавтра в день триггера уже поняла, а вот ехать и завтра на узи..... не знаю уже, имеет ли смысл? На Ваш взгляд имеет ли значение размер ДФ и размер ЖТ? Если все равно будет триггер 5000 ме?
05.08.2019
Ответить
M&E
Тут трудно советовать. Наверное, я бы снялась с протокола, но это я.
У меня было как-то, что желтое тело не до конца ушло, и врач посоветовала просто цикл пропустить. Мотивировала, что гормоны и так тонкая материя, а когда еще сбоит - то лучше не надо.
И да, у меня были протоколы, когда все шло через ж..., тоже надеялась на эту примету, но на мне она не сработала :(
Нормы прогика в нмоль для переноса вроде до 4,5 (нг * 3).
На размер ДФ и желтого тела я бы не ориентировалась, прогик все равно оно будет выделять + поддержка. Меня бы больше беспокоило, что гормональный фон все же может быть сбит, а это не проверишь. В общем, мне кажется, надо слушать свою интуицию.
05.08.2019
Ответить
Ирина
Спасибо большое за ответ! Я, наверное, в день триггера (послезавтра) сдам прогик и тогда уже буду решать по результатам...
05.08.2019
Ответить
Sonk
Слабое жт в нашем деле - фигня. Лекарствами поддержим. А вот прогик высоковат(( знаю, в пределах нормы, не запретительно высокий, но вероятность пониже. Не знаю. Вроде и так и так в этом деле невозможно быть уверенным, может быть всё идеально и неудача, а может быть всё через ж и ура...
Я даже не знаю, что бы я сделала. В любом случае, рассчитывать на 100% удачу с одним эмбрионом неправильно. Даже если бы всё было прекрасно, есть риск. Я бы наверное сразу готовилась к стимуляции, и доверилась бы врачу. Но моя врач говорила, до 2 прогик... лучше меньше...
05.08.2019
Ответить
Ирина
Спасибо за ответ!
Да, все так не просто и порой через ж..., а удача, а порой идеально и пролет!
Слабое ЖТ фигня? А может организм плохо воспринимать препараты?
По прогику... есть инфа, правда не знаю правда или нет, что аппарат в клинике плохо откалиброван и типа не точный результат...
Я понимаю, что глупо рассчитывать на 100% удачу, но у меня было 2 эмбриона и в предыдущем крио (в предыдущем цикле) прогик был 0,31 нг/мл.
Тоже был в ЕЦ прада без летрозола. О была тоже с триггером, Поддержка убойная - сначала 800 прогика, а потом еще в масле добавили. И скорее всего была бхб...
В апреле гистера, потом убойный курс физио в Кулакова, после него допплер на 5+ стал.
Поэтому очень рассчитывала на эти 2 эмбриона. И эмбрионы хорошие - 4ав и 4аа.
И не очень готова к свежему протоколу, поэтому страшно рисковать(. Вот.
Кстати, почему один врач говорит, что прогик в иделе до 2х, а другой до 4-х...?
05.08.2019
Ответить
Sonk
Мне кажется, до 4 общий стандарт, а всё остальное - личный опыт, который у всех разный, единой правды нет. Пересдай прогик правда что, и посмотришь
05.08.2019
Ответить
Sonk
П.с.я поняла, что вообще не помню в каких единицах моя врач говорила... может и в нг...у меня записано всё дома, но посмотреть смогу только в среду, так что не слушай меня, забыла уже про единицы эти...
Пс в удачном протоколе у меня был прогик ноль, запятая, сколько-то...не помню опять же, в каких единицах
05.08.2019
Ответить
Ирина
Еще мой врач в отпуске, она схему расписала и передала меня врачу-помощнику, но она постоянно на связи все назначения и действия согласуются с ней. Я сегодня уже после приема связалась еще раз с врачом-помощником, озвучила свои сомнения и она предложила завтра еще раз посмотреть на узи и сдать прогик.
Хочу завтра сдать утром прогик в инвитро, посмотреть результат, а не в клинике.
Триггер послезавтра, но послезавтра у нее выходной.
05.08.2019
Ответить
Ромашка
Попросила бы врача осмотреть на узи перед переносом. В день переноса.
Если эндометрий достаточной толщины, то сделала бы перенос. От размера жт и его кровотока отталкиваться с обьемом поддержки.
Прогестерон должен быть менее 4.8 нмоль. Врач права.
05.08.2019
Ответить
Ирина
Согласна. Ведь можно отменить в день переноса,если что не так пойдет?
Ну и да, наши дети нужны только нам...
Если что смущает, ты (это я автору поста) не обязана делать перенос именно сейчас.
Про рост фолликулов, мне кажется,они не равномерно растут, может я не права,конечно... Но у меня точно было так,что сначала медленно ,потом быстрее
05.08.2019
Ответить
Ромашка
Ну вообще врачи обычно идут на встречу, если пациент просит. Осматривают, а потом дают добро на разморозку эмбриона.
05.08.2019
Ответить
СчастливыВместе
Я не просила - у меня сама РЕ настаивала, что утром осмотр и, если всё гуд, ждём разморозки и переносим. Кстати, эндометрий за 2 дня подрастили с 7 до 9,5
05.08.2019
Ответить
Ромашка
Ну у вас такой вот репродуктолог.
Мне никто не предлагал его заранее осматривать. Сразу на перенос. Я сама просила
05.08.2019
Ответить
Ирина
Вы все это время ждал в клинике? Ил приезжали 2 раза? У меня перенос в 13:00.
05.08.2019
Ответить
СчастливыВместе
Мы поехали домой, но до дома не доехали. Не хотелось сидеть и ждать... Мы погуляли, пообедали в кафе и заранее поехали обратно. Там (на месте) ещё немного подождали
05.08.2019
Ответить
Ирина
у меня на 3 дивигелях тоже в принципе быстр нарастает. тем более до переноса еще неделя...больше беспокоит прогик и дф
05.08.2019
Ответить
Ирина
Спасибо за ответ!
Это-то да. Только вот так трудно понять, где правильное решение(.
Как написала Ромашка выше ваще не имеет значение О и размер ЖТ...
05.08.2019
Ответить
Ирина
Спасибо за ответ и идею!!!
Дело в том, что мой врач в отпуске и меня ведет врач-куратор. Но она все назначения согласовывает с моим врачом. Те она постоянно на связи.
Но перенос будет выполнять третий врач.
Идея интересная. Но не знаю, можно ли так..
А объясните мне как же тогда триггер и О?
Если на них можно не ориентироваться, а только на эндометрий и отсчет вести от дня начала прогика?
05.08.2019
Ответить
Ромашка
Ну что значит можно или нельзя?)
Вы пациент, платите деньги. Требуйте так, как вам удобно и спокойно. Либо пусть накануне смотрят, либо в день переноса.
Я не знаю какая у вас схема Крио.
Но я тоже была на летрозоле (фемаре).
Мне ещё до овуляции назначили Утрожестан. И перенос сделали на 5 день Утрожестана. А когда уж там произошла овуляция врача не волновало.
А моем протоколе ДФ работал на рост эндометрия. И потом жт на выработку прогестерона. Но не на имплантац окно
05.08.2019
Ответить
Ирина
Спасибо! А это был успешный протокол?
У меня 7.08 укол хгч ориентировочно в 19 часов, а с 08.08 начинаю прогестерон 200 на ночь и с 09.08 по 200 х 3 раза в день. Получается тоже до О.
Перед переносом смотрят по узи эндометрий. Но вот когда размораживают эмбрион не знаю, думаю до узи, тк узи уже на кресле делают.
На самом деле я сегодня задавала вопросы врачу-куратору о своих сомнениях, она предложила еще завтра посмотреть по узи (была у нее сегодня) и завтра еще раз прогик сдать.
Триггер - послезавтра. Но послезавтра она не работает.
Вот теперь не знаю имеет ли смысл завтра ехать на узи (смотреть ДФ) или лучше в день переноса по узи все посмотреть и потом разморозить?
А это долго размораживать?
05.08.2019
Ответить
Ромашка
Успешный, да.ну вот у вас такая же схема, как у меня.
Видно они у вас адекватные. Поговорите, договоритесь обо всем.
На прогестерон я бы уже забила. У вас ещё достаточно запаса до 1. 5 нг/мл.
В моей клинике посмотрели эндометрий, дали добро на разморозку. Перенос через 2 часа.
05.08.2019
Ответить
Ирина
Спасибо большое за ответ!
У меня такая же схема, как у мен была в 2016 году (решили повторить) и как у Вас была.
Но тогда прогик был 0,54 нг/мл за день до триггера. Ниже, чем сейчас.
Кстати, да, тоже не понятно. Если перевести мои 2,73 нмоль/л в нг/мл, то получается около 0,8 нг/мл.
И странно, что в нмоль - почти близко к 3 (верхняя граница), а в нг/мл середина от 1,5 (верхняя граница).
А какая у Вас поддержка была после переноса?
Может тогда завтра не ездить спецом на узи и не смотреть ДФ, а послезавтра сдать утром прогик в экспресс режиме до триггера... на всякий случай.
Как я и писала выше не знаю насколько верная инфа, что в клинике не правильно откалибровано оборудование, которое выполняет исследования по анализам...
И перенос назначен на мой День Рождения, не знаю хороший ли это знак)))
05.08.2019
Ответить
Ромашка
Не. Верхняя граница нормы 4 с чем то. Если в нмоль. Так что все верно.
Ну я не ездила появление дф контролировать) только за день до переноса посмотрели, что ок эндометрий. Ну и жт уже бвдо.
Поддержка была 600 утрожестан. 2 дюфастон и масло через день
05.08.2019
Ответить
Ирина
Еще хотела спросить, а как ведет себя прогик с приближением О? Не знаете?
Если я сегодня сдала и был 2,73, он может увеличиться ближе к триггеру?
И прогик в клинике сдают не натощак. Врач говорит, что это не имеет значения....
05.08.2019
Ответить
Ромашка
У меня был 0.20 нг/мл 27 марта. Перенос 1 апреля.
Я больше не сдавала. У вас 0.79 нг/мл сейчас. Норма до 1.5. Можно сдать в день триггера ещё раз.
05.08.2019
Ответить