Девочки, помогите куда идти дальше.
Стаж планирования 4 года. За это время сделали 2ИИ и 4 ЭКО в разных программах
У мужа плохая сперма, а у меня видимо возраст(скоро 40).
Решили прибегнуть с услугам донора.
У нас есть два варианта.
Первый. Это донорская сперма и донорская яйцеклетка.
Второй. Сразу покупать эмбрион.
Какой путь выбрать????🙏🙏🙏🙏
P.S. у нас в городе не продают эмбрионы. Куда можно обратиться в Москве или Питере.
Москва
насколько плохая СГ? У вас эмбрионы же получались? Можно же ДЯ взять. Сильная ЯК всегда вытянет плохой сперматозоид. А так из ваших двух вариантов лучше первый, потому что будут подбирать под вас, а если брать ДЭ, то это чаще все таки отказные эмбрионы, а не донорские
Ставрополь
Вытянет. Но, до поры, до времени. С плохим спермием эмбрион все равно замрет
Москва
это все относительно, и не значит, что при не идеальной СГ надо сразу донора брать. Из морфологически плохих почти всегда есть, что найти. У мужа СГ 2% , а на выходе очень даже хорошо получилось по количеству, знаю тут и с нулевой морфологией много удач. Я про то, что главная роль у ЯК
Ставрополь
Нет, конечно. И из плохой спермы можно найти парочку хороших. Но емли слабым соперником оплодотворить клетку, то возможно она его и вытянет, то это до поры, до времени. Спермики тоже участвуют в формировании генома эмбриона
Москва
никто не спорит, что они участвуют. И с идеальной СГ бывают замершие и генетич поломки. И с донорской такое может быть.
Ставрополь
Я не про замершую как таковую. А про остановку эмбриона в развитии. А это может произойти ещё и до имплантации
Москва
может и произойти, вообще считается, что от полученных при оплодотворении эмбрионов в норме до 5 дня около 40% должны дойти
Казань
Что уж вы такое пишете? Не вводите в заблуждение. Тут столько беременных и уже родивших с "плохим спермием"! Не замрет обязательно. Самая главная задача сперматозоида это оплодотворить як. А дальше уже як и сам эмбрион за все отвечает.
Ставрополь
Если не замер значит был хороший спермий. Вы вчитайтесь что я именно написала, а потом наезжайте
Казань
Я не с наездом) просто вот именно, то что он плохой, как узнать то? То есть только по факту родов?) этого же никто заранее не скажет, что с "вашим спермием беременность замрет". И плохая сперма же не повод сразу к дс прибегать. Вот о чем я хочу сказать, чтоб автор поста не заблуждалась!
Ставрополь
По факту родов!!?? Если эмбрион родился или дал беременность значит он жизни способный
Москва
МФ все-таки относительное понятие, 2% это не так уж и плохо. Опять же читала, что процент успеха при чистом МФ до стадии, когда уже требуется ИКСИ, ниже, чем при трубном, но выше, чем при остальных женских факторах.
Поэтому вполне можно попробовать взять хорошую ДЯ от молодой женщины и сперму мужа.
Москва
В 40 лет как-то маловероятно, что с яйцеклетками все хорошо, не в обиду автору. Всякое бывает, конечно. Тут бы с хорошим репродуктологом посоветоваться.
Ставрополь
Маловероятно. Но, даже на этом сайте полно девочек которые беременеют с первого протокола в этом возрасте
Москва
Елена, как представитель этого возраста могу сказать, что организм организму рознь. У кого-то и в 45 все работает как часы, регулярные месячные, каждый цикл овуляция, много антральных фолликулов, а у кого-то помладше куча проблем. Все индивидуально. Тоже знаю живые примеры удачных беременностей сорок плюс, но боюсь, их не так много как хотелось бы...в любом случае все репродуктологи сходятся в одном - после сорока лет прямые показания к дя.
Химки
Да вот у меня все как часы работало,брали от 14 до 5 як,в каждом проте 2-3 бласты в крио,беременностей ноль.Но я согоасна с тем,что есть и другие случаи,но они скорее исключение из правил.Я бы вот с большим удовольствием вернула бы профуканное время и на деньги ребенку бы много чего купила.,но его уже не вернешь.
Химки
Это так,но у автора их 4 уже было,а только мф тут врядли,можно и дальше пытаться,если есть силы,здоровье и деньги,я знаю и в 45 и в 46 со своей клеткой забеременели,но количество потоколов, стоимость усилий и финансов была высока и тут ведь еще удача нужна.Все мое имхо конечно.
Ставрополь
Даже в 30 далеко не у всех с первого раза. У двух моих знакомых с 10 и 11 получилось. А им чуть за 30
Химки
Простите,но в 40 все хорошо не бывает,качество як с возрастом падает сильно.Я не злая,а сама такая же,у меня и до бласт дорастало все и хорошисты были и АB класса эмбрионы были,6 протов коту под хвост,до сих пор эмбрионы в крио есть.Сейчас,если могла бы время назад повернуть,после пары протоколов взяла бы ДЯ.
Москва
ну вот, о чем и речь. Я брала ДЯ, у нас тоже 2%СГ. Это лучше, на мой взгляд, чем полностью донорский
А по каким критериям выбирали дя.
Меня еще настораживает, что дэ под мой резус все хорошитсы. Может есть и отличники, но в другой ценовом диапазоне.
Москва
я выбирала по внешнему виду, точнее предложили первый вариант и меня все устроило, а если отказалась бы, то ждала следующий, а этот предлагают дальше. Насчет ДЭ вообще не уверена, что они донорские, они скорее отказные, потому что какой смысл клинике штамповать заранее эмбрионы, не зная, пригодятся ли они. А если отказные, то как узнать внешность и т.д., там не так тщательно выбирают уже. У хорошистов по статистике больше удач, чем у отличников, потому что эта оценка она на данный момент, а через день все может поменяться
Москва
и кстати, есть же еще возможность идти по ОМС с доплатой за ДЯ
Ростов-на-Дону
Поверьте, отличник не всегда гарантирует успех. Тут сто примеров, когда отличник пролетел, а хорошист или троечник прижился
Химки
Просите врача историю доноров проверить,основное Як,есть такие доноры от которых беременеют все или почти все,а есть такие,от которых не беременеет никто.Это по моему опыту очннь важно.Может брали уже ДЭ эти кто,вот у кого и от каких ДЭ результаты положительные.
Тула
сходите к еще одному репродуктологу и убедитесь, что вам реально нужен донор!! выглядит так, будто вы недообследованы. Возраст - проблема, да. Но для этого есть например ПГД анализ, у вас к нему прямое показание! Да и нужно понимать, что если у вас какие-то проблемы со здоровьем, могут быть проблемы с вынашиванием - их надо выявить, вы не описали свой фактор, кроме возраста...
Я прибегала к донорскому эмбриону (отдельно оплачивались ЯК + отдельно ДС), при том, что изначально планировала только ДС (я одна, без мужчины), но организм решил иначе, и свои ЯК получить не удалось. Но речь о доноре зашла только после общения с репродуктологом, после попыток получить свои клетки, сначала со стимуляцией, потомв ЕЦ....
Сама из Тулы, делала ЭКО в Москве, в центре репродукции Линия жизни. Выбирайте отдельно донорскую сперму и яйцеклетку. Так вы сможете выбрать людей-доноров, которые на вас похожи хотя бы -(цвет волос, глаз, национальность, группа крови и резус, посмотреть детские фото и т.д.). Ну и смотрите, чтобы доноры были здоровы. В клинике, где я была - доноры проверены с ног до головы, в т.ч. генетически. Потому максимальная вероятность рождения здоровых детей. А если будете искать у себя в городе "эмбрионы-отказники" как их называют иногда, потом проблем не оберетесь... Люди которые идут на ЭКО часто имеют проблемы со здоровьем... Не обрекайте своих будущих деток на такое
Спасибо за совет. Тоже думаю, что отказники могуют быть не совсем здоровы Но некоторые эмбрионы прошли пгд.
У меня фактор неясного генеза.Трубы ок, гормоны ок, амг 1,5, овуляция ок, гистера ок, эндометрий ок
Тула
неясный генез в 90% случаев и есть недообследованность...
насчет отказных эмбрионов - это чисто лотерея. Не все прошли ПГД, да и многие клиники с такими эмбрионами даже не работают. Разница в цене не такая уж большая, но если речь о донорах - то пусть лучше это будет именно "донор" здоровый и выбранный вами.
Москва
Так зачем донор то ???? Не понимаю! Шансы реальные на своего ребёнка есть , откуда мысли о доноре ???? Вы чего! Записывайтесь в нормальную клинику и вперёд !
Ну вот тут хз, насчёт генетического благополучия "проверенных" доноров. Кто в эти доноры идёт? Может, с точки зрения физического здоровья в данный момент времени эти люди и здоровы, а ментально, психически? Что у них с головушкой? Почему девушка - донор яйцеклеток пошла на это? Это ж стимуляция, риски, наркоз...С эмбрионами - отказниками всё логически понятно.
Тула
А вы почитайте истории доноров) многие из добрых побуждений - людям помогают как доноры крови, другие еще и деньги с этого получают. Или по вашему все, кто идет в сурмамы тоже ментально больные? беременность ведь куда больший риск, чем пункция ЯК.
Ростов-на-Дону
Если в средства позволяют, то ДЯ+ДС, чтобы подобрать максимально похожих. Если ограничены , то ДЭ
Ростов-на-Дону
Не слушайте никого, делайте, как подсказывает сердце, ведь от нашего настроя зависит ооочень много. Если внутренний голос говорит ДЭ, не забивайте себе голову, что внешность "не такая". Давайте смотреть трезво на ситуацию - не все мы тут идеально красивые и с голубой кровью. Ваша задача - родить (!) здорового (!) ребенка, и какой при этом путь выбран (ДЯ, ДС, ДЭ) - неважно. Если нет сил и денег - делайте, как считаете нужным. Вам посоветуют "бороться до конца за свои" и забудут про Вас, а Вам с этим жить. Вам нужен результат, а не чужое осуждение. Удачи!
Химки
Сильная ЯК вытянет плохую сперму,только вот реально хороших доноров с сильными ЯК не так много,ДС тоже далеко не у всех хороша,обращайте внимание на это,интересуйтесь историей беременностей наступивших,в особенности от донора ЯК.Выжимать из себя что-то в 40 можно,но может понадобиться очень много циклов,я бы ,если уже 4 попытки за плечами не гробила здоровье и не тратила бы средства,в брала бы как минимум ДЯ,может ДЯ пополам оплодотворить можно,часть ДС,часть спермой мужа и посмотреть,что получится.ДЭ доя меня был бы менее предпочтиоельным вариантом.
Спасибо за Ваше мнение. Почему ДЭ менее предпочтителен???🙏🙏🙏🙏Есть какие минусы с точки зрения медицины.
Химки
Я сужу с точки зрения подбора донора,в ДЭ их уже выбрали за Вас,а с ДЯ+ДС Вы можете выбрать обе стороны сами,ну и оплодотворить частияно спермой мужа,если есть такое желание,но это мои заморочки,конечно.С точки зрения медицины мои предпочткния не релевантны.
Москва
Да вы что...2% морфология это у каждого третьего по моему..у нас такая же морфология, но мне даже никто никогда не заикнулся про дс..если сейчас мужу скажу об этом, то умрет наверное)))) наоборот нам всегда говорят при пункциях, что сперма норм, что можно и без икси пробовать оплодотворять)) хотя всю жизнь стандартно 2%)) заметьте, что он имеет двоих детей в первом браке и им мало лет))я бы взяла дя, хочется все таки чтобы малыш был от мужа)) и ему и мне приятней)) а то получается что типо если дя, то и пусть будет дс 🤷🏼♀️ Ведь сперма то нормальная!!!
Спасибо за мнение.
Но такой вариант у нас уже был. Не получилось. Муж готов на приемного. Но я хочу родить сама. !!!! Благо 9здоровье мне позволяет
Москва
Ну одна попытка не в счет..конечно же Вам виднее, но я бы все сделала, чтобы малыш был от мужа) так как сама я на пороге дя..поэтому знаю о чем говорю)
Насколько плохая сперма? А если ИКСИ?
Если выбирать из ваших вариантов, то первый. Так вы сможете сами выбрать максимально похожих на вас доноров.
Пермь
Плохая сперма это совсем не из чего выбрать? Можно попробовать программу в Москве или Питере, стимуляция + ДЯ для подстраховки.
Денег уже практически не осталось. И сил тоже. Поэтому хочется максимально улучшить результат
Пермь
А квоту не дадут?
Анталия
Моя сестра родила два раза, по Эко. Но она живёт в Анталии. Турция. Вот у родственников тоже долго не получилось, оно взяли даже ребёнка с дет дома. Потом моя сестра, посоветовала им к ней приехать. Они накопили денег и приехали. Сейчас у них растёт девочка 🤗
Анталия
К ней приехать, в смысле в клинику где делают эко. Они сделали эко и у них родилась девочка ❤️
В клинике NGC есть ДЭ после пгд. С пгд стоит, по моему, 90т, без 40-45. На сайте посмотрите. Девочки правильно советуют, может взять ДЯ? Но опять же, это деньги бОльшие, чем купить ДЭ
Москва
Не знаю подробностей Вашей истории. Но может быть можно взять только дя или только дс? Но если выбирать из этих двух вариантов, то дя и дс, чтобы максимально подрбрать под себя похожего.
