Девочки, скажите пожалуйста, было ли у вас или у кого знакомых, что на всех скринингах УЗИ и кровь все хорошо и все риски низкие, а рождался ребенок с СД трисомия 21?
Модераторы, если не туда написала перенаправьте пожалуйста в нужную категорию.
Девочки, скажите пожалуйста, было ли у вас или у кого знакомых, что на всех скринингах УЗИ и кровь все хорошо и все риски низкие, а рождался ребенок с СД трисомия 21?
Модераторы, если не туда написала перенаправьте пожалуйста в нужную категорию.
Как так?! И даже узи 3д не видно нормалтный ли ребёнок в 25-30 недель?!
Ну как-то так. Такая статистика. Я кстати, сама лично с такой мамой в гинекологии лежала, но по другой теме уже. Они вообще не в курсе были. Мама там очень интеллегентная.
Не знаю. Я вот вообще в ЖК не хожу на узи. Не доверяю ни спецам там, ни аппаратам.
Есть дети с хромосомными аномалиями, которые внешне ничем не отличаются, таких конечно мало, но они есть. Таких на УЗИ определить просто невозможно
Ну по регламентам НИПТ положен. Мне подруга сказала, я сначала не поверила, не поленилась, подняла регламенты, почитала. Действительно от 2500.
Нет, это уже слишком маленький риск. Если честно, у меня обе беременности попадают в риск до 1:2500. Ррар всегда у границ трёт я и всё портит.
вон оно что...40% с хорошим скринингом это все-таки очень большой процент(
40% это от тех, что родились. Ещё 40% сознательно оставили, зная, что ребёнок Даун. 10% вообще скрининг не проходили. 10% не делали амнио. Вроде так. Именно такими данными аргументировали введение НИПТ по ОМС.
я понимаю, что сорок процентов это из ста, рожденных с СД. Вот если бы таких, с хорошим скринингом, было 10 а не 40, тогда еще можно было бы понять...а так прям процент большой. Теперь понимаю, почему НИПТ ввели.
Lana Feldman, мне кстати тоже интересно, я слышала что пгт не исключает нипт типо нипт максимально подробный. А пгт он показывает только самые сложные поломки типо даун или эдвартс.
Наоборот. ПГД ловит больше поломок, чем НИПТ, кроме того, НИПТ не ловит мозаиков.
А насколько мозаичные поломки отражаются на здоровье? Это всегда больной ребенок ?
Это те варианты, которые на УЗИ практически не видны, во время беременности ?
Я точно не знаю, но думаю, да. Возможно, проявляется какой-нибудь один маркер, а не совокупность.
Избежать чего? Рождения ребенка с мозаичными синдромами?
Мне ре говорила не надо. Пгт+скрининг у хорошего специалиста УЗИ, ещё и кровь на скрининге достаточно. Без пгт нипт сдавала бы обязательно.
Когда мне моя любимая узистка смотрела риски на СД (пограничный по крови был), объясняла, что много маркеров - носик, твп, мизинчики, сердце и куча ещё, чего я не запомнила. Но, также объясняла, что есть 40% (вроде) с СД, которые абсолютно никак себя не проявляют. Признаков нет вообще - диагноз подтверждается после рождения. Конечно, 100% ответ даст только прокол или хотя бы нипт. Прокол мне нельзя было из-за низкой плаценты (можно, но риски повышаются), нипт что-то прям долго у нас делают, там проще было второго скрининга дождаться. Хотя, надо было по идее сдать все равно. Но мы с мужем тогда приняли непростое для нас решение рожать любого, так что потребность сама отпала. Впрочем, узи было идеальным, риски по крови не сильно высокие (1:390 где-то), и я верила, что все будет хорошо. Так и вышло, слава богу!
Получается нужно ждать второй скрининг на 20 недели, чтобы исключить СД?
А если и он ошибётся?
Ну там более понятно становится, уже сердце можно посмотреть подробно, еще что-то. Но, конечно, риски остаются и после второго скрининга. Беременность вообще один сплошной риск😄
В послднее время стали набирать оборот комплексные исследования
скрининг+нипт
может доживем до момента, когда НИПТ будет иди по ОМС
НИПТ более информативен.
У меня завтра скрининг, мне очень страшно(
Для Москвичей НИПТ уже по омс при рисках выше 1:2500. Зато для всей России отменили третий скрининг.
помню только одну такую историю на бб, но подробностей уже не помню.
https://m.babyblog.ru/community/post/living/3209997
Вот про ошибку нипт
там непонятно, нипт или дот-тест делали. Какая разница между ними?
Я не думаю, что может быть именно такая ошибка, бывает наоборот, кровь плохая, а ребенок здоров. Не слышала таких историй, которую описываете, вы, автор.
Я работаю в сфере где детей с СД очень много, и родители рассказывали что они скрининги все проходили на отлично, без видимых причин на поталогию, а когда родили у них был стресс что ребенок с СД...
Женечка, мой Ги объяснила мне, что УЗИ и биохимия это 65% точности, они дают только вероятность, Нипт 99%, амниоцентез 100%. Среди моих знакомых ни у кого нет детей с СД, но для себя я решила еще до беременности, что буду делать НИПТ. Сделала и успокоилась.
Совсем недавно с генетиком разговаривала по этому поводу. У нас в крае в 2019 году родилось 11 детей с СД. Из них 2-е мамочки наблюдались в частных клиниках, а 9-и мамочкам поставили высокий риск, но они написали отказ от инвазиваки. Про себя скажу: было идеальное УЗИ на 1-м скрининга, твп, носовая кость все в норме, пришел риск по биохимии : ХГЧ - в пределах нормы, РАРР понижен. Из- за возраста поставили высокий риск СД 1:41 . Сдала биопсию хориона- диагноз подтвердился.
Я плюсую к комментарию Анны, скрининг показывает только вероятность, можно сделать НИПТ, чтобы узнать более точно. Слышала такое, что ставили высокие риски СД, а рождался здоровый ребенок, но такое, чтоб не увидели вообще СД не слышала.
У меня в первую беременность скрининг показал маленькую вероятность ребенка дауна. Направили к генетику. Дошла я к нему к 25-26 неделе, т.е. поздно делать допанализы. Генетик тогда сказал, что бывает, что скрининг не очень хороший, а ребенок рождается нормальным, а бывает скрининг отличный, а рождается ребенок с отклонениями. Поэтому я лично не знаю, но ребенок первый у меня родился вроде обычным, правда считается одаренным.
Тут ведь и от аппарата узи зависит и от опыта узиста. С полным утроением хромосомы не слышала, такие дауны обычно ещё и с пороком сердца идут, то есть уж совсем надо слепым узистом быть, чтоб не увидеть, а вот с частично битой 21 хромосомой слышала. Вообще я считаю что всем надо нипт сдавать, не такие это прямо бешеные деньги.
Мне мой узист ( я с ней прмятельсивую уже, давно доверяю только ей) рассказала, что Дауны могут быть фенотипичны -не различить по твп и носу . А скрининг бесплатный показывает лишь теоретические риски , он не конкретно по днк ребёнка . Так что достоверных пренатальных диагностики две: прокол и Нипт
Скрининг не может ошибаться потому что он дает результат в виде вероятности. Если риск например 1:1000, то на 1000 детей с такими параметрами у одного будет трисомия 21. Найдется ли в сообществе кто-то с такими знакомыми на результат не особо влияет. Если вы тревожная то просто сдайте нипт.
У меня по крови был риск СД 1:191 и я сдала НИПТ.Нипт показал что всё хорошо и ничего плохого нет.
Мне кажется маловероятно. У сд есть же определенные признаки, та же носовая кость, не редко проблемы с сердцем.
генетики говорят даже на все отличные результаты может родиться даун, маскируется под обычного ребенка
Я Нипт делала чтоб исключить некоторые хромосомные заболевания и шла на узи без страхов
Вот недавно читала статистику, что из 100% родившихся Даунов, 40% родители знали, но все равно родили, 10% не делали скрининг или амнио, 40% имели хороший скрининг и не подозревали о синдром. Именно такое обоснование было перед введением в Москве НИПТ по ОМС при рисках, начиная с 1:2500. А остальным регионам осталось только надеяться, что эту практику распространят когда-нибудь на всю Россию.