Эко с пгд или без
ЭКО в 40+Девочки возрастные 40+ поделитесь вы делали эко с пгд или без. Буду делать эко в 42, в 40 было две еб неудачно, первую прервала в 14 недель, СД. Вторая через 3 месяца бхб и все тишина уже год. Амг у меня очень высокий и вот думаю если до 5 дня доживут мало, есть ли смысл делать пгд или подсаживать сразу 2. А если один из двух хромосомной анамалией что делать?
Лучший ответ
Матильда
Учитывая что мне 40+ и амг 4,4 я могу позволить себе коментарий, который сейчас напишу.
Мила, сорисори, но в 42 при вашем ОГА и ОАА перенос без пгд да ещё и 2 эмбриона это слишком самоуверенные прогнозы.
Ну разве что вы решили 1 раз рискнуть - или всё или ничего.
03.01.2022
Ответить
Мила
Матильда, у меня тоже амг 4.4 а что это меняет для того чтобы писать коментарии? Не знаю что такое ОГА и ОАА к сожелению. Я буду делать всего одно Эко, поэтому будет одна попытка. Если вы прочитаете внимательно мой вопрос про пгд, это именно если доживут мало, т.е 1 или 2, есть ли смысл тогда в пгд . Само собой если будет несколько, то буду делать пгд это даже не обсуждается.
03.01.2022
Ответить
Матильда
Мила, а по моему это вам надо внимательнее перечитать свой вопрос. Там ничего нет про "всего одно эко". Про амг есть, потому и я написала. И я высказала (как вы и спрашивали) своё мнение на счёт переноса 2 эмбрионов.Более того я извинилась, что мой коментарий слишком прямолинейный. А то что наши мнения расходятся - так это нормально.
Так то вы правы, это ваша ситуация и ваш выбор. Меньше всего я хочу с вами спорить. Но
из личного опыта я уверена что уже в 35+ уже существует проблема с генетикой (независимо от высоты амг и идеальных кариотипов). А после 40, при неустановленной (а самое главное необследованной) причине бесплодия, имея отягощённый гинекологический анамнез и отягощённый акушерский анамнез да ещё по генетике - переносить два эмбриона слепо без понимания и учёта фактора генетики почти русская рулетка.
И тем не менее, я от всей души желаю Вам скорейшего положительного результа несмотря на все сложности.
04.01.2022
Ответить
Мила
Матильда, я не в коем случае не обиделась) насчёт необследованной причины бесплодия, и обследована вдоль и поперек. У меня идеальные гормоны для моего возраста уж темболее фсг 6, лг 4-5, все остальные тоже в норме. Эндометрий шикарный, пышный, делала биопсия и гистеру, все отлично. Трубы проходимы. Фоликулов много. О своя каждый цикл. У мужа нормозоопремия. Все гормоны в норме. Гинетика у обоих в норме. За год в 40 лет 2 беременности, да не повезло с сд, но и у молодых бывает и очень часто. Про бхб я вообще молчу, у каждой второй по несколько бхб. У меня была одна. Ну вот и получается как стукнуло 41 все тишина, за год не одной Б. Поэтому причин не беременнеть нет, ну точнее одна возраст. К сожелению несколько эко я не смогу делать, поэтому думаю и рассуждаю чтобы правильно поступить если будет всего пару клеточек.
04.01.2022
Ответить
Ольга Ольга
Дорогая Мила, я бы хотела рассказать Вам мою историю, для примера. В 39 лет первое Эко - 16 ЯК, 10 эмбрионов 5-тидневок, всем ПГД - эуплоидный только 1, и одна девочка-мозаика по 11 хромосоме. Первый крио - пролёт, после гистероскопии и расселения синехий - перенос мозаика и успех! До 20 недели развивались отлично, все врачи и я уже успокоились. Затем ЗБ, роды, депрессия, ад...
Решилась в 40 на вторую попытку. Взяли 19 ЯК, 12 5дневных эмбрионов, всем ПГД - 2 эуплоидных и 1 мозаик, которого я уже не рассматриваю. Перенос одного - и вот у нас 37 нб.
Я это к чему - у Вас хороший АМГ, поэтому при хорошей работе репродуктолога и эмбриолога должно быть больше 1-2 эмбрионов. Но в нашем возрасте, к сожалению, выход эуплоидных эмбрионов 1 к 8-10, это мне сразу озвучила репродуктолог. Переносить непроверенные эмбрионы - слишком велика вероятность потерять много времени - НИПТ, инвазия, прерывание, восстановление, подготовка к следующему переносу. И финансово и эмоционально того не стоит. Да и ценное время уходит.
Извините, что так много текста. В любом случае желаю Вам удачи!
03.01.2022
Ответить
Мила
Ольга Солодкая, спасибо большое что так подробно. У меня амг 4.4 но репродуктолог сказала чтобы хоть один был хороший надо взять 20 ооцитов. У меня на обычном узи 12 фоликулов которые видны, понятно что 20 наврятли возьмут. Вот и задумалась что делать если доживут 1 или 2, стоит ли оно того. С учётом что из места где я буду делать будут еще все в Москву отправлять. Мне надо бцдет улетать, потом когда будет готово пгд прилетать. А если не пройдут эти пару пгд, то тогда опять все заново с мужем лететь. Вот и взвешиваю все за и против.
03.01.2022
Ответить
Diana
Ольга Солодкая, извините что спрашиваю (у меня 1 норм и 1 мозаик в крио и больше нет вариантов. поэтому интересуюсь). А тот мозаичный эмбрион именно что не скорректировался? Делали ли НИПТ и амнеоцентез или тогда положились на природу?
06.01.2022
Ответить
Ольга Ольга
Diana, для мозаика НИПТ делать неинформативно. Дело в том, что в НИПТ анализируются как раз ДНК клеток трофоэктодермы, как и при ПГД. Амнио делать собирались, но не успели. Как раз за 2 дня определили ЗБ.
06.01.2022
Ответить
Diana
Ольга Солодкая, ох, тяжелое решение с мозаиками... Спасибо, что поделились!
08.01.2022
Ответить
Natalia
Я бы сейчас на Вашем месте однозначно желала бы ПГД, не раздумывая. Даже если 1 эмбрион на выходе получится. Сэкономите деньги, здоровье и главное, время, которого в нашем возрасте не так много уже. Я считаю, что у Вас все показания для ПГД и очень жалею, что не поняла этого раньше🤨
03.01.2022
Ответить
Мила
Natalia , я пгд хочу делать если несколько, а вот если пару то тут уже вопрос. Но все таки склоняюсь если будет 1 или 2 не делать пгд. Если они вообще доживут конечно
03.01.2022
Ответить
Лиза Иванова
Я за ПГТ даже одного эмбриона в 42. Ну вот приживется ещё один с ХА (помимо СД есть и множество других), снова прерывание в 14 нед., потом восстановительный период, а часики то тикают. Можно конечно рискнуть, но надо ли?
03.01.2022
Ответить
Мила
Лиза Иванова, ну конечно в этот раз до 14 я бы не стала. Я просто по глупости и наивности не сделала нипт, послушала врачей. Так бы сделала аборт в 11 недель и было бы проще намного. Мои сомнения насчет пгд, это именно если доживут всего пару. Есть ли смысл делать. Так как при пгд отметают также хорошие эмбрионы
03.01.2022
Ответить
Anna
Мила, рискованно так НИПТу верить. Я на 11 неделе его сделала и получила результат - синдром Эдвардса. Если по Вашей логике, то до 12 недель успела бы прервать. Но я сделала в 17 недель амниоцентез и малыш оказался здоров.
03.01.2022
Ответить
Мила
Anna, ну да тоже логично, но это маленький процент ошибок . Я делала наш нипт и у них 99.9%, т.е очень низкий процент ошибок. У меня нипт подтвердится инвазивно.
03.01.2022
Ответить
Anna
Мила, сожалею, что так произошло 😔 Процент ошибки есть при любой диагностике, поэтому, на мой взгляд, надо проводить максимум обследований при выявлении рисков, в т.ч. экспертное УЗИ очень важно. Иначе можно совершить непоправимую ошибку.
03.01.2022
Ответить
Мила
Kate Agaeva, у нас с мужем кариотип нормальный и здоровые дети, показание потому что было сд? Так это может случиться с каждым, у нас был обычный сд.
03.01.2022
Ответить
Kate Agaeva
Мила, ну необычного СД не бывает.. у вас возраст и начались ХА. Кариотипы не страхуют от СД и от других ХА..сына вы рожали гораздо в молодом возрасте
03.01.2022
Ответить
Мила
Kate Agaeva, да я понимаю что возраст и больше шансов на ха, да сына я вообще зачала в первый цикл и выносила без проблем в 23
03.01.2022
Ответить
Игритт
Мила, из Вашего поста следует, что вторая беременность не задалась тоже, т.е. эмбрион с поломками.
03.01.2022
Ответить
Мила
Игритт, вторая бхб, задержка была неделю, до 134 дорос хгч, наверное тоже поломка, точно не знаю
03.01.2022
Ответить
Игритт
Мила, никто конечно не узнает достоверно, но чаще всего так себя ведет генетически неполноценный эмбрион.
03.01.2022
Ответить
Мила
Kate Agaeva, я буду делать если будет несколько, а вот допустим если 1 или 2,есть ли смысл. Пгд тоже ошибается и отметают хорошие эмбрионы. Есть ли в этом случае смысл делать пгд.
03.01.2022
Ответить
Kate Agaeva
Мила, если 1 или 2 можете рискнуть, но переносите 1.. не дай бог приживутся два и один больной, то последствия плачевны
03.01.2022
Ответить
Юлия
Я делала в 41 год 5-ю успешную попытку с пгд, надо было раньше делать, но были замороженные эмбрионы без пгд, их подсаживали, 4 попытки безрезультатно.
В итоге в 5-ю попытку у нас из 10 эмбрионов после пгд только 1 был рекомендован, он и прижился. Стало понятно после результатов пгд, почему предыдущие попытки были неудачными. В общем, я только за ПГД, жалеем, что раньше не сделали, но возможности не было. У нас и возраст и мф и мфя у меня.
04.01.2022
Ответить
Мила
Юлия, хорошо что все получилось🙏 конечно если есть эмбрионы, то всегда лучше пгд.
05.01.2022
Ответить
Юлия
Мила, мы вообще не очень надеялись, что будут эмбрионы для пгд, хотя решили делать в любом случае. В предыдущие стимуляции у нас по 2-3 бласты получалось, а тут аж 10. Видимо, руки у эмбриологов золотые)) Мы даже не верили, что действительно 10 получилось, пока отчёт из лаборатории, где делали пгд не получили)) и да, все 10 там были расписаны.
05.01.2022
Ответить
Юлия
Татьяна Вишневская, Мы делали в Чехии в Праге. Если нужны контакты, могу сбросить.
08.03.2022
Ответить
Анастасия
Добрый день,Юлия )) а в какой алинике в Праге Вы делали эко и у кого ?
20.06.2023
Ответить
Юлия
Анастасия , добрый день, я делала у Натальи Владимировны Савельевой, но она уже в той клинике где я была, не работает, если нужно, могу дать телефон координатора, которая меня вела, она насколько я знаю, работает с Савельевой, может посоветовать, куда лучше пойти и к кому.
20.06.2023
Ответить
Анастасия
Юлия, добрый день!)) О , да , конечно, может это клиники ivf? Напишите, пожалуйста, телефон и имя координатора 🙏 благодарю.
23.06.2023
Ответить
Юлия
Анастасия , добрый день, координатора зовут Елена Чайка, её телефон (есть WhatsApp) +420 735 757 558. Да, это клиники, специализирующиеся на ivf и пгд там делают. Свяжитесь с Еленой, она вам все расскажет, посоветует. Она и как человек - просто чудо, я ей очень благодарна. Моя подруга тоже там была в прошлом году, я ей давала контакты Елены. Уже малышу 4 месяца)
24.06.2023
Ответить
Анастасия
Юлия, добрый день 😊 Благодарю за информацию, я ей напишу . Юлия , а Вашей подруге сколько лет было на момент эко , если не секрет?
06.07.2023
Ответить
Игритт
Если выбирать между прерыванием и пгд, я бы выбрала пгд конечно. Двоих не стоит подсаживать, на многоплодную беременность здоровье нужно комсомольское, а в 40 его ни у кого уже нет.
03.01.2022
Ответить
Мила
Игритт, у меня знакомая в 45 подсадила один и не прижился, в 46 подсадила 2 и родила в 47 отличную двойню. Поэтому интересует так же двойня.
03.01.2022
Ответить
Игритт
Мила, как мать двойни врагу не пожелаю, уж лучше пусть 5 пролетов будет, а не то что один. А так - дело Ваше.
03.01.2022
Ответить
Мила
Игритт, серьёзно думаете что лучше 5 пролетов, чем двойня? У меня нет времени для пролетова. Я понимаю что тяжело двое сразу, но это такое счастье.
03.01.2022
Ответить
Игритт
Мила, совершенно серьезно и да, я практик - 5 пролетов у меня тоже были. Опрометчиво сравнивать беременность и жизнь с маленькими детьми в 20 и в 40 лет, это разные планеты.
03.01.2022
Ответить
Мила
Игритт, да я понимаю, но все равно вы же пошли за третьим значит все не так плохо)) я уже за третим точно не соберусь, поэтому сразу 2 тоже приветствуется)
03.01.2022
Ответить
Игритт
Мила, я пошла исключительно из-за наличия крио-эмбрионов, убийство не приемлю, а так бы нет конечно - как минимум из-за возраста.
03.01.2022
Ответить
Мила
Игритт, А понятно, ну все рано это же счастье что у вас будет трое деток, в 40 лет еще молодость. Нам же не 70)
03.01.2022
Ответить
Игритт
Мила, как родите после сорока, я с Вами с удовольствием обсужу тему молодости, ладно?)))))))))) Это сто пудов не старость, но для неспанья ночами и всего прочего, чего в молодости не замечаешь, возраст очень неподходящий.
03.01.2022
Ответить
Мила
Игритт, если я могу тусить и танцевать ночи напролёт значит могу и с мылашом недоспать) У нас на в немного разные взгляды на это) У меня много подруг кто родили после 40,никто не жалуется чтт тяжело, наоборот, что легче чем в молодости. Наверное от человека зависит.
03.01.2022
Ответить
Катюша
Я за пгд и перенос одного. У нас было 3 стимуляции и 5 переносов. Кориотипы в норме, МФ возраст когда встали на путь ЭКО 31 и 36. Три года ушло прежде чем наступила беременность. Всегда делали пгд из 6 эмбрионов 2 прошли проверку, из 2 только 1 и 9 эмбрионов проверили пока только 2, остальные пробиопсированы.
03.01.2022
Ответить
Мила
Катюша, к сожалению бывает и так. У меня сестра делала 11 эко с 25 до 35 лет и так и не получилось. А у кого то в 40+ с первого раза. Тут не угадаешь. Я переживаю что пгд могут убрать хороший эмбрион и вообще подсаживать нечего будет.
03.01.2022
Ответить
Катюша
Мила, это вы про мазаиков говорите. У нас такой был, не прижился. В анализе так и написано мазаик по 22 хромосоме рекомендован к переносу после консультации генетика
03.01.2022
Ответить
Мила
Катюша, ну вот не угадаешь, а у меня еб, аномалии по 21 хромосоме и отлично прижился, зачем спрашивается. Лучше бы зб была наираннем сроке. Природа така вещь необьяснимая,не угадаешь.
03.01.2022
Ответить
Катюша
Мила, есть три хромосомные поломки, которые дают беременность, но дети больные 21 синдром Дауна, 18 Эдвардс и 13 Патау. Это самые страшные. Остальные же или не приживаются или замирают на ранних сроках или выкидыш случается
03.01.2022
Ответить
Линия Жизни
Добрый день!
В Вашем случае активно показано ПГД, так как вероятность хромосомных аномалий у эмбрионов крайне высокая.
Если один из двух плодов окажется с хромосомной патологией, то придется проводить редукцию плода с патологией. Это довольно опасно для второго малыша.
19.01.2022
Ответить
Мила
Линия Жизни, здравствуйте, да конечно я понимаю сто надо пгд и буду делать. Вопрос если будет один, есть ли смысл, с учетом что в клинике не делают и отправляют в Москву. И также надо учесть что я сейчас живу в другой стране а эко буду делать в России.
19.01.2022
Ответить
Линия Жизни
Мила, добрый день! На Ваш вопрос ответила врач-репродуктолог, акушер-гинеколог, к.м.н. Юрматова Наргис Валиджановна:
"Вы имеете в виду, что хотите в одном цикле провести и стимуляцию, и перенос?
Решать Вам, понимаю, что тут еще и денежный вопрос завязан. Но у вас риски довольно высоки, судя также по прошлой ситуации, а также из-за возраста.
У нас в клинике результаты ПГД узнать и обсудить с генетиком можно онлайн, с помощью телемедицинской платформы, так что для этого не надо будет приезжать в клинику. А для граждан России предусмотрена рассрочка."
30.01.2022
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.