Добрый вечер. Я очень удивлена, что ре могут отговаривать от генетических исследований. Сходила на консультацию в ведущую клинику и была настроена на протокол с крио и пгд. Но мне рекомендовали свежий протокол без пгд в связи с возрастом. Делали ли вы пгд и настаивали ли на этом? У нам жф+ мф, амг 0,6, морфология 1%. Был 1 неуспешный протокол
Мама девочки (4 года), планирую беременность
Москва
Ре отговаривает от ПГД
Лучший ответ
случится чудо
Иваново
Потому что по новым рекомендациям единственная причина для назначения ПГД это возраст 35+ и генетика родителей. Так же как и в Европе. Многие клиники поэтому уходят сейчас от назначения ПГД всем подряд
0
19.05.2025
Ответить
Мама девочки (6 лет), жду девочку, 37 неделя
Москва
случится чудо, даже при желании за свой счёт? Странно
0
19.05.2025
Ответить
Иваново
Mamma, при желании можно, конечно. А вам даже при желании делать отказываются?
0
19.05.2025
Ответить
Мама девочки (6 лет), жду девочку, 37 неделя
Москва
случится чудо, я не настаивал конечно, тк это был первый приём, но ре сказала что нет смысла
0
19.05.2025
Ответить
Иваново
Mamma, думаю если Вы скажете, что все таки хотите сделать ПГД, то вам не откажут. Вам ре так говорит, потому что вы по критериям не подходите для назначения ПГД
0
19.05.2025
Ответить
планирую беременность
Ла-Корунья
случится чудо, я в Европе и это не так. Ну и в каждой стране Европы свои рекомендации, не всегда обусловленные медицинскими причинами, иногда -религиозными
0
19.05.2025
Ответить
Иваново
Katja, ну Европа Европе рознь, это не одна страна. Не исключаю что у вас в Испании свои правила
0
19.05.2025
Ответить
планирую беременность
Ла-Корунья
случится чудо, так я вам это и сказала 🫣 в Германии, например, или странах Балтики, ужасная репродуктология.
В развитых по эко странах, конечно, рекомендуется, как и все, что может увеличить шансы на рождение здорового ребенка и не тратить нервы на заведомо бесперктивные переносы.
0
19.05.2025
Ответить
Иваново
Katja, я не считаю ПГД панацеей, у этого метода есть вероятность ошибки, небольшая но есть. Никто пока не научился смотреть в глубь эмбриона, для биопсии берутся клетки трофобласты, то есть внешней оболочки, которая потом может стать плацентой. Эмбрион при этом может оказаться полностью нормальным. Или наоборот.
Поэтому без показаний на мой взгляд , есть смысл делать ПГД при получении большого пула эмбрионов, тем самым сократив путь.
0
19.05.2025
Ответить
планирую беременность
Ла-Корунья
случится чудо, чудо будет если клетки трофоктодермы не совпопадут с ген кодом эмбриона. просто тем, кто соглашается переносить без пгта нужно понимать, что они могут делать много заведомо провальных переносов, и гораздо больше чем с ПГТа, вот и все.
0
19.05.2025
Ответить
Иваново
Katja, а если делают ПГД, то они должны понимать что ПГД имеет вероятность ошибки и это не 100% гарантия здорового ребенка.
У медали две стороны
0
19.05.2025
Ответить
случится чудо, так для этого потом и делают НИПТ.
Никто вроде бы и не считает, что ПГТ отсеивает 100% больных эмбрионов. Просто если его не делать, то они в лучшем случае отсеятся естественным образом, с потерей времени и здоровья
0
19.05.2025
Ответить
Иваново
Anna, нсли вы говорите что после ПГД рождение детей с отклонениями маловероятно то зачем тогда НИПТ делать? Зачем его все равно рекомендуют если ПГД так сильно снижает риски не задумывались над этим?
0
19.05.2025
Ответить
случится чудо, потому что это простая математика.
Давайте на другом примере рассмотрим?
1. Множество людей не делают ежегодно флюорографию и здоровы.
2. ФЛГ не всегда может показать рак на ранней стадии, например. Или другие виды рака.
Можно ли из этих двух пунктов сделать вывод, что ежегодная ФЛГ бесполезна и лишняя трата денег? Конечно же нет.
0
20.05.2025
Ответить
случится чудо, и ещё, ПГД делается эмбрионами на ранней стадии, когда можно промахнуться и не попасть в "сломанную" клетку. А НИПТ делается по клеткам в крови, это вообще разный источник данных с разной точностью и эффективностью
0
20.05.2025
Ответить
планирую беременность
Ла-Корунья
случится чудо, 100 ничего не бывает, но точность пгта 95-98% и меня это устраивает, никто эту инфу кстати, не скрывает
0
19.05.2025
Ответить
Иваново
Katja, я тоже самое вам и сказала, что есть небольшая вероятность ошибки. И вы статистикой это подтвердили.
Если вас это устраивает, то это ваш выбор.
0
19.05.2025
Ответить
Мама мальчика (7 месяцев)
Москва
случится чудо, знаете рождение ребенка с хромосомными аномалиями после ПГД очень маловероятно. Во всяком случае мой опытный репродуктолог ( Кикина, GMS) ни разу в своей жизни с таким не сталкивался. Врач генетик у которого мы были на консультации -подтвердила, что риск есть всегда, но он ниже в десятки раз.
0
19.05.2025
Ответить
Иваново
Анна, мой репродуктолог тоже Кикина GMS, если вы на этом делаете акцент. Мне лично она не рекомендовала делать ПГД. Скорее всего у вас есть просто к нему показания.
0
19.05.2025
Ответить
Мама мальчика (7 месяцев)
Москва
случится чудо, видимо, не рекомендовала видя ваш настрой) Если для вас 95-98% вероятность ПГД не очень высокая, то странно вам его рекомендовать. Нам с мужем никто его не рекомендовал. У нас был платный протокол и мы сразу сказали, что готовы оплатить ПГД всем эмбрионам. И из 4 - 3 эмбриона не прошли, т.е. три попытки переноса были бы провальными(
0
20.05.2025
Ответить
Иваново
Анна, Анна, а вы что были со мной на приеме, что бы говорить про мой настрой?смешно.
Протокол мой тоже был платный, раз вы на такие вещи делаете тоже акцент. И у меня тоже есть деньги на ПГД.
Я не говорила что у ПГД не очень высокая вероятность. И уже сказала Кикина мне его не рекомендовала, но Вы слышите только себя и что то все равно пытаетесь мне доказать. Зачем?
Вы можете слепо верить во что угодно и не поддавать информацию критическому мышлению. Это Ваше дело.
Автор сделает выводы сам, а мне ничего доказывать не нужно. Я в свое время изучила миллион разной информации из разных источников по ПГД и свой выбор сделала.
0
20.05.2025
Ответить
Мама девочки (6 лет), жду девочку, 37 неделя
Москва
случится чудо, как вам Кикина? Я к ней записалась, многие её хвалят. У меня тяжёлый случай
0
20.05.2025
Ответить
Мама мальчика (7 месяцев)
Москва
случится чудо, я вам ничего не доказываю. Ваш явно агрессивный настрой не очень понятен. Каждый здесь делится своим опытом и высказывает свою точку зрения. В любом случае удачи вам!
0
20.05.2025
Ответить
Мама мальчика (1 год)
Казань
мужу 34, донору 24, тоже отговаривали от пгд, по итогу из 3 эмбрионов прошёл только 1. Вот переносили бы мне их. Я думаю, от пгд отговаривают из-за того, что деньги не в клинику идут. За исследование деньги получает лаборатория, а клиника лишается лишних переносов непригодных эмбрионов
0
19.05.2025
Ответить
планирую беременность
Ла-Корунья
Элеонора, tak klinika po idee tozhe nakruchivaet.
Zhest, i eti vrachi davali klyatvu Gippokrata...
0
19.05.2025
Ответить
Мама мальчика (2 года)
Магнитогорск
Katja, эту клятву отменили много лет назад...
0
19.05.2025
Ответить
Мама мальчика (1 год)
Казань
Katja, ой от одного слова врач мне плохо становится, каждого врача надо годами искать, что нормальный гинеколог, что нормальный репродуктолог, акушер, стоматолог... и держаться за них. Иначе не поздоровится
0
19.05.2025
Ответить
Мама девочки (2 года)
Москва
Katja, боже, да никто никакую клятву не дают🤦🏼♀️
0
19.05.2025
Ответить
планирую беременность
Ла-Корунья
Кира, называется Клятва врача российской федерации. Вы врач? Вы ее не давали или забыли?
0
19.05.2025
Ответить
Мама девочки (2 года)
Москва
Katja, а вы сама врач? Вы понимаете, что это все образно? Студент получает высшее медицинское образование, диплом. Никто при выпуске из медицинского университета на коленях с руками у груди не клянется никого лечить. Это его работа. Такая же, как и бухгалтер, учитель и тд.
0
19.05.2025
Ответить
планирую беременность
Ла-Корунья
Кира, я всегда долго выбираю врача по отзывам и мне везёт обычно, ну я довольная большинством... Ну и есть знакомые врачи, они очень серьезно относятся к клятве врача
0
19.05.2025
Ответить
Мама девочки (1 год), планирую беременность
Омск
Зайдите на канал в телеграмме к репродуктологу Яковлеву Павлу Павловичу , там подробно описывают почему пгд не целесообразно делать если вы моложе 36
https://t.me/ruivf
0
19.05.2025
Ответить
Мама девочки (6 лет), жду девочку, 37 неделя
Москва
Оксана , только здесь же на бб недавно Оксана родила Леву с СД в 30 лет , без пгд
0
19.05.2025
Ответить
Мама девочки (1 год), планирую беременность
Омск
Mamma, на 1 скрининге не выявили ? Я честно не знаю эту историю
0
19.05.2025
Ответить
Мама девочки (6 лет), жду девочку, 37 неделя
Москва
Оксана , ни на каком не выявили, много узи делала девушка- ничего не увидели
0
19.05.2025
Ответить
Мама девочки (1 год), планирую беременность
Омск
Mamma, ну вы зайдите почитайте про показания к пгт , я ссылки кинула
0
19.05.2025
Ответить
Мама мальчика (1 год)
Москва
Оксана , у них не было показаний, а родился ребёнок с СД. Чего можно было легко избежать, сделай они ПГД до переноса или НИПТ в беременность
0
19.05.2025
Ответить
Мама девочки (2 года)
Москва
Оксана, рассуждать можно о чем угодно. Это же не им, если что, бегать с прокола на комиссии и совершать медикаментозное прерывание беременности, недель так в 18-19. Или, что ещё хуже, воспитывать этого самого ребенка.
0
19.05.2025
Ответить
Мама девочки (1 год), планирую беременность
Омск
Кира, пгт видит не все поломки и т д, нет 100 % гарантии
0
19.05.2025
Ответить
Мама мальчика (1 год)
Москва
Оксана , вот эта история, ЭКО в 30 лет без ПГД, родился ребёнок с СД https://www.babyblog.ru/user/zhanetbalashova/79139
0
19.05.2025
Ответить
Мама девочки (2 года)
Москва
Оксана , 100% гарантии нет нигде и никогда. Но это же не значит, что теперь вообще ничего не надо делать.
0
20.05.2025
Ответить
планирую беременность
Ла-Корунья
Vozmozhno ih embriolog ploho delaet PGTA (ne PGD, PGD eto ustarelvshii analiz) y mozhet szhech embriony lazerom. Shodite v druguyu klinku i sprosite tam. I stranno chto svezhii protokol, mozjhet eto kak-to s kvotami svyazano.
0
19.05.2025
Ответить
планирую беременность
Ла-Корунья
Mamma, значит плохие эмбриологи или с оборудованием что-то, она же не может вам прямо сказать
0
19.05.2025
Ответить
Мама девочки (6 лет), жду девочку, 37 неделя
Москва
Katja, нууу, клиника считается одной из лучших по эмбриологии, если не лучшей
0
19.05.2025
Ответить
планирую беременность
Ла-Корунья
Mamma, да даже в 20 лет у пары может быть эмбрион с синдромом дауна или другим синдромом. Ну и клинике выгоднее вам продать ПГТА, если прям отговаривают, я бы очень насторожились и сходила для сравнения в другие клиники
0
19.05.2025
Ответить
Мама мальчика (1 год)
Казань
Katja, в чем выгода клиники? мне кажется наоборот невыгодно им
0
19.05.2025
Ответить
планирую беременность
Ла-Корунья
Элеонора, v moei klinike svoya laboratoria, ceny stavyat sami kak hotyat. Kazhdie 6 embrionov nedeshevo stoyat, no ono togo stoit.
0
19.05.2025
Ответить
Мама мальчика (1 год)
Москва
Даже нам изначально не рекомендовали в 36 лет. Но я была настроена на пгд, чтоб сразу исключить, что прикрепления нет из-за эмбриона после первого провала и когда прошел 1 из 6 я в ахере была. В 31 год вероятность здорового эмбриона гораздо выше, но шанс поломок все равно есть. У подруги в 26 лет была еб с сд и говорит в больнице много было молодых девчонок на прерывании. Не врачу потом делать аборт, с другой стороны куча еб и народ даже не парится и нипт не сдает, а когда в это все окунаешься: стимуляции, наркозы, проверки, гистеры, хочется везде соломки подстелить и хотя бы быть уверенной в эмбрионе, лично я такая🤷♀️.
0
19.05.2025
Ответить
Мама девочки (6 лет), жду девочку, 37 неделя
Москва
Ирина, во- во
Я со своей еб даже нипт не сдавала, сделала экспертный скрининг у Тё и успокоилась, а сейчас хочется ВСЁ проверить
0
19.05.2025
Ответить
Мама мальчика (1 год)
Москва
Mamma, да, я сама 3 скрининга еще у Тё переделывала, хотя эмбрион после пгд и короче до последнего переживала, чем больше в это погружаешься и знаешь, тем тревожнее. Тут только как вы решите, правильного ответа нет)
0
19.05.2025
Ответить
Мама девочки (6 лет), жду девочку, 37 неделя
Москва
Марина Алташина, мне 31
0
19.05.2025
Ответить
Москва
Mamma, по возрасту показаний к пгд действительно нет. В 31 год пгд делают при наличии какой то генетической патологии у родителей, или повторных выкидышах в анамнезе.
0
19.05.2025
Ответить
Мама девочки (1 месяц)
Санкт-Петербург
Марина Алташина, тем не менее, у меня в 31 год из 5 эмбрионов 4 не прошли пгт. Просто с мф возраст женщины уже не так выигрывает
0
19.05.2025
Ответить
Москва
Снежинка, а мужа лечить пробовали? Fish делали? Да, из 5 всего один нормальный, в 31 год - маловато.
0
19.05.2025
Ответить
Мама девочки (1 месяц)
Санкт-Петербург
Марина Алташина, прооперировали варикоцеле, убрали инфекцию из посева спермы, подняли бадами морфологию и подвижность. Fish не назначали. Эмбрионы получились, в кои-то веки. Но с ХА
0
19.05.2025
Ответить
Москва
Снежинка, возможно, стоит сделать. И днк фрагментацию, и, может быть, активные формы кислорода в сперме. Ну или обсудить вопрос получения тестикулярных сперматозоидов, как вариант. В некоторых ситуациях такие сперматозоиды дают эмбрионы лучшего качества.
0
19.05.2025
Ответить
планирую беременность
Ла-Корунья
Марина Алташина, Метод фиш делается всего на 5 хромосом, зачем его делать, если есть пгта на все хромосомные изменения? Если уж пишите, что вы репродуктолог, то вы должны следить за исследованиями и использовать современные методы. А то потом люди тратят деньги на не самое лучшее лечение, и им говорят что пгта можно не делать.
Ну и вообще не понятно, вы репродуктолог или андролог..
0
21.05.2025
Ответить
Москва
Katja, у меня диссертация посвящена мужскому бесплодию)
Вы немножко о разных вещах говорите. Пгт а мы делаем эмбрионам, то есть когда изменить уже ничего нельзя.
Бывают ситуации, да не часто, но тем не менее бывают, когда эуплоидные эмбрионы мы не получаем из раза в раз, или получаем, но по 1 штуке например. У молодых и вроде бы здоровых. И в этой ситуации надо попытаться найти причину. Проверить яйцеклетки мы не можем. Но сперматозоиды - да. И в этой ситуации fish иногда помогает найти причину. Да, 5 хромосом, но если процент по ним повышен, то, скорее всего и по другим хромосомам не все хорошо. А с этим уже можно попытаться поработать. Те же тестикулярные сперматозоиды получить. Недавно завершилась клиническая апробация на эту тему, результаты хорошие получили)
0
21.05.2025
Ответить
Мама троих (3 года, 3 года, 1 год), планирую беременность
Москва
Во вторую стимуляцию было наше желание с мужем что б оградить себя не дай бог от выкидышей или абортов из-за ХА.
У нас мф 0.5% , 4 из 4 прошли ( что было чудом ), один из них родился , один перенос мимо ( но был полип как выяснилось ), два ждут меня еще .
Я за пгд если есть возможность сделать его . В случае неудачного переноса придется гадать почему не получилось - окно смещено ? Эмбрион плохой ? Полип? Еще что-то ? Так хоть будете знать что можно копать куда-то еще кроме эмбриона ( у меня так было посла неудачного переноса с пгд - я пошла на гистеру и там был плоский полип который на узи не видно было , его удалили и опять перенос с пгд и получилось ).
Так что думайте и решайте - это ваше право .
0
19.05.2025
Ответить
Мама двоих (7 лет, 7 лет)
Москва
при олигоастенозооспермии, морфологии 3, днк-фрагментации сами решили, сами настояли. не жалеем: пгд прошли 3 из 12. ни один аа и ав не прошел. двойная удача с эмбрионами после пгд с первого тыка
0
19.05.2025
Ответить
Мама мальчика (3 года)
Сургут
делала пгд после 6 неудачных попыток еб (2 зб, 2 выкидыша, 2 замерших), на момент протокола было 33.5 года. первая неудачная еб в возрасте 28 лет. я собственно на эко ради пгт и шла.
а как вам аргументировала ре свое мнение, что пгт вам не нужно? типа, трата денег?
0
20.05.2025
Ответить
Мама девочки (6 лет), жду девочку, 37 неделя
Москва
Юля, сказала что эмбрионов и так будет не много и если делать пгд то это будет "золотой эмбрион", что проще сразу свежий переносить
0
23.05.2025
Ответить
планирую беременность
Москва
Решение все равно за вами. Если есть финансовая возможность лучше сделать и спать спокойно зная, что нет ХА. По сути возраст - ваш козырь, но все же это рулетка.
Опять же, смотрите. Получится 10 эмбрионов, будете всех по очереди переносить пока не наступит беременность. А по сути может 5 прошли бы пгд, а 5 нет. Клинике норм, вы им принесете 10 квот на переносы, а вашему здоровью представьте как 10 раз на поддержке гормональной.
0
19.05.2025
Ответить
Мама мальчика (1 год)
Москва
Меня тоже отговорили, сказали пробовать пока так. И что пгд не дает 100% результат что эмбрион хороший или наоборот плохой. Тоже морфология была 0%, при сдаче в день пункции 1%. На делали пгд, естественный перенос мимо, крио удача. Но и было как раз два эмбриона без «лишних»
0
19.05.2025
Ответить
Мама девочки (1 год), планирую беременность
Омск
0
19.05.2025
Ответить
планирую беременность
Ла-Корунья
Оксана , какой антинаучный бред, со статьями исследований 2018 года. Просто волосы на голове шевелятся, от таких "репродуктологов"
0
19.05.2025
Ответить
беременна, 27 неделя
Калининград
У меня в прошлый раз не смогли сделать эмбриону биопсию и провести пгт. Как результат замершая по типу анэмбрионии, кариотип абортуса 45х. Нам по 33 года, есть мф. И даже учитывая что в первый раз у меня была точно такая же неудачная беременность с эмбрионом после пгт, я больше не хочу переносить непроверенного, очень тяжело сталкиваться с замершей
0
19.05.2025
Ответить
Мама мальчика (8 месяцев)
Афины
Нам тоже не советовали (и ре, и генетик). Четвертый протокол победный, НИПТ хороший, УЗИ чистые
0
19.05.2025
Ответить
Мама мальчика (7 месяцев)
Москва
Это не дешева процедура и безусловно ваш выбор. Я читала истории на форуме, когда брали донорские яйцеклетки и делали ПГД эмбрионам, и из 5 не проходили 3. ПГД снижает количество заведомо провальных протоколов с хромосомными аномалиями эмбрионов. Но на вашей стороне возраст)
0
19.05.2025
Ответить
жду мальчика, 33 неделя
Москва
Делала пгт по желанию, в итоге 2 прошедших эмбриона без имплантации. Не знаю буду ли делать в новой стимуляции.
0
19.05.2025
Ответить
планирую беременность
Москва
Странно. Вроде и пгт дороже, чем перенос (если смотреть с точки зрения денег для клиники)… А не увольняется ли эта врач в ближайшее время? Чтобы протокол ваш закрыть.
Просто если есть «лишние» деньги, то пгт лучше сделать.
0
19.05.2025
Ответить
планирую беременность
Москва
У нас всё-таки основной рекомендацией для ПГД является возраст или наличие тяжёлой наследственной генетики. Если муж примерно вашего возраста и генетика в порядке, то врач, конечно, не будет рекомендовать ПГД.
0
19.05.2025
Ответить
планирую беременность
Ла-Корунья
Карна, всё-таки пгд уже никто не делает, а пгта. Если возраст или у мужа отклонения в спермограмме, то все будут рекомендовать
0
19.05.2025
Ответить
планирую беременность
Москва
мне репродуктолог сказала, что после 40 всем рекомендовано. 35-40 лет = зона, грубо говоря, "пограничная", когда она еще не настаивает. Но имеет смысл, если есть вопросы по генетике и/или неудачные беременности. Мне 37, мы делаем, так как были две неудачные беременности
В вашем случае, действительно, возраст молодой. Но если вы платно и хотите, запретить вам не могут, полагаю
0
19.05.2025
Ответить
Мама двоих (4 года, 1 год)
Павловск
Когда меня отговаривали в самой первой клинике с кучей всяких весомых причин, я твердо настаивала. В итоге врач призналась, почему же реально отговаривали: эмбриологи - свеженькие девочки, которые совершенно не уверены в прямости своих рук, и неприятные случаи были.. Вот так вот бывает
0
20.05.2025
Ответить
Мама двоих (4 года, 8 месяцев)
Мурманск
Мы не делали, мне на момент пункции было 38, мужу 29. Подсаживали наудачу. В итоге из 4 два не прикрепились, а два дали здоровые беременности. Но я считаю, что мне просто повезло, ведь могли и плохие эмбрионы прикрепиться и беременность бы прервалась в итоге. Так что решать вам, конечно.
0
19.05.2025
Ответить
Мама девочки (2 года)
Москва
Mamma, либо эмбриологи у них в клинике рукожопые, и они это знают. Либо им финансово выгоднее взять с вас денег за крио протоколы побольше. Либо там сидит дофига «умный» репродуктолог.
Просто мне в 2023г репро сказал «делай пгд и не парься»-что я собсна и сделала.
0
19.05.2025
Ответить
Мама девочки (1 год), планирую беременность
Омск
Если вам меньше 36 лет ( или донору ) ПГД не делают
0
19.05.2025
Ответить