Всем привет , я продолжаю пережёвывать свои последние 8 лет жизни и один из вопросов :сдавал ли кто-то иммунограмму в беременность, интересует показатель NK клетки ? У меня в беременность в крови они росли , но я вот думаю , мб они у всех растут ,просто не все ( никто ) не проверяет ? Именно на основании роста этого показателя мне был назначен метипред. Я опять нашла информацию , что стероиды могут спровоцировать расщелину у плода при определенных генетических условиях.,хотя сам по себе препарат не тератогенный .
Мама мальчика (11 месяцев), планирую беременность
Москва
Иммунограмма в беременность
Лучший ответ
Мама мальчика (11 месяцев), планирую беременность
Москва
Серафима, вот в новой беременности и вопрос . 1- эмбрионы мои с пгд ,но пгд такую поломку не видит ,2- мне опять назначат метипред , а возможно ( повторюсь по моим умозаключениям ) он дал реализоваться генетикой патологии в таком объеме. Если бы сын родился с двойным язычком , как у мужа - вообще фигня.
0
7 д
Ответить
Мама троих (14 лет, 10 месяцев, 10 месяцев)
Москва
Anilop , блин, ну я не верю что это из-за метипреда…хотя все возможно…и самое обидное, что никто вам точного ответа не даст, и решение принимать будете вы на основании интуиции …а просто его не пить? Угроза потери беременности? Или заменить вливанием иг?
0
7 д
Ответить
Мама мальчика (11 месяцев), планирую беременность
Москва
Серафима, точно не даст ,никто ничего не знает на самом деле. Иг тоже были. Я вообще не уверена , что моя нервная система выдержит новую беременность . Я с этой ,пока нипт не получила ,12 недель не жила , а тряслась .
0
7 д
Ответить
Мама троих (14 лет, 10 месяцев, 10 месяцев)
Москва
Anilop , я когда в цире консультировалась то (если вдуматься) получала прямо противоположные ответы, тихо охреневала от происходящего и стоимости консультаций…я для себя сделала выход что они могут помочь только если прям точно есть очевидная проблема и если пальцем в небо вдруг совпало…
0
7 д
Ответить
Мама троих (14 лет, 10 месяцев, 10 месяцев)
Москва
Anilop , ну с пгд как будто можно все же не так сильно трястись, но то что нервы надо привести в порядок - факт, потому что наверняка будут поводы для переживаний и они опять будут новые (((
0
7 д
Ответить
Мама мальчика (11 месяцев), планирую беременность
Москва
Серафима, а как оказалось ,пгд не видит такие поломки ,хотя я все равно думаю ,что вероятность ниже.
0
7 д
Ответить
Мама троих (14 лет, 10 месяцев, 10 месяцев)
Москва
Anilop , ну я может слишком оптимистична, но мне кажется второй раз такое не повторится
0
7 д
Ответить
Мама мальчика (11 месяцев), планирую беременность
Москва
Серафима, а как оказалось ,пгд не видит такие поломки ,хотя я все равно думаю ,что вероятность ниже.
0
7 д
Ответить
планирую беременность
Санкт-Петербург
А не может быть расщелина следствием наличия того же гена, что и раздвоение языка? Только раздвоился не язык, а небо? Помню Ваш полный отчаяния и печали пост. Как Вы сейчас? Как Ваш сынок?
0
6 д
Ответить
Мама мальчика (11 месяцев), планирую беременность
Москва
Юлия, да , так скорее всего и есть . Просто я нашла работу ,где говорится,что доп факторы могут дать реализоваться генетич фактору более ярко и приведен пример - прием стероидов . И вот интересно, так ли был он мне нужен , а мб и нужен . Сложно сказать , конечно. Но вдруг я пойду ещё в этот омут беременности и мне же опять его назначат.
0
6 д
Ответить
Мама мальчика (1 год)
Москва
Я вам очень сочувствую!
Гематолог, у которого я вела беременность, категорически против безумных и бездумных назначений всего подряд в беременность. В частности, он против аспирина в первом триместре, в строгом соответствии с клиническими рекомендациями. Также он с огромной осторожностью относится к назначениям препаратов типа Метипреда, сам их никогда не назначает. Именно по причине неизвестных последствий для плода.
К сожалению, многие врачи так не думают. Ещё есть целые чаты сумасшедших сектанток, которые кричат, что без терапии Клексан+аспирин+метипред+плаквенил+иг+ещё хрен знает что всем- подряд-без-показаний-на-всякий-случай современная женщина не сможет выносить беременность.
0
7 д
Ответить
Мама мальчика (11 месяцев), планирую беременность
Москва
Embri, у меня до 6й недели получилось без клексана и Кардиомагнила , потом небольшие дозы были и плацента таки подкачала к концу, те мб лучше было их с самого начала подключить. Я собственно из-за нее и волновалась под конец беременности,никак не думала , что со стороны генетики что-то будет после нипта, скринингов и миллиона хороших УЗИ.
0
7 д
Ответить
Мама мальчика (11 месяцев), планирую беременность
Москва
Embri, я понимаю , что есть две стратегии у врачей . По версии Шамановой (моего акушера и генетиков )это не те дозы ,которые могут повредить , и скорее всего это так ,но вот в нашем случае , я не уверена , но такая патология - это 1 к 30 000 рождённых детей.
0
7 д
Ответить
Мама мальчика (1 год)
Москва
Anilop , а я пишу в данном случае именно про Метипред, а не про кроворазжижающие. Они по своим показаниям. Но про Ш. знаю, как она и их назначает, в том числе не глядя на противопоказания в виде мутаций в сторону жидкой крови, и как женщины потом развлекаются с кровотечениями. Единая схема для всех подряд. Авось поможет. Помогло, отлично. А если нет, то приходите в следующий раз.
0
7 д
Ответить
Мама мальчика (11 месяцев), планирую беременность
Москва
Embri, я сдавала мутации ,но, правда , до встречи с ней ,так как к ней я пришла уже на энный год ЭКО пути. В беременность она просто мониторила тромбоэластограмму и коагулограмму ,не знаю ,исчерпывающую ли информацию дают эти анализы.
0
7 д
Ответить
Мама мальчика (10 месяцев)
Москва
Embri, 💯
Мне кажется, эта схема только для совсем крайних случаев, когда уже миллионы попыток и ничего не помогает, вот буквально недавно одна девушка-блоггер родила наконец с 11 переноса и по такой схеме переносила и вынашивала. До этого все переносы б/и, либо 1-2 раза бхб и одна потеря на позднем сроке 😑 Но у нее вроде АФС и тоже клетки киллеры растут… я в подробности не вдавалась, но что-то у нее вроде куча проблем и главное, что эмбрионы не получались совсем, буквально 1-2 еле-еле или вообще ноль. Хотя она и муж совсем молодые, сейчас им около 30, в эко с 21 года 🤯 это просто чудо, что она вот родила ребенка наконец.
0
7 д
Ответить
Мама мальчика (11 месяцев), планирую беременность
Москва
Guanciotte, у нас тоже не получались же и вот наскребли по сусекам к 10 Стиме 3 не очень крепких эмбриона и ре сказала ,что эту еб нужно любой ценой сохранить. Поэтому так
0
7 д
Ответить
Мама мальчика (10 месяцев)
Москва
Anilop , да-да, я помню вашу историю. Вообще это, конечно, чудо, что получилась ЕБ.
0
7 д
Ответить
Мама мальчика (11 месяцев), планирую беременность
Москва
Guanciotte, мне кажется,что тут два фактора совпало - более поздняя овуляция после стимы - эндометрий дозрел плюс муж сразу после длительной стимуляции. И я тестами впервые ( почему я это не делала раньше?)) поймала овуляцию.
0
7 д
Ответить
Мама мальчика (10 месяцев)
Москва
Anilop , аа, ясно.. т.е. вы не отпускали надежд на еб? Просто мы пробовали, и часто в период овуляции тоже (я ее всегда чувствовала четко), вообще без шансов было. Но с другой стороны, не сказать, что мы активно пробовали, честно говоря, такое состояние было на фоне этих бесконечных протоколов и проблем со здоровьем, что вообще ничего не хотелось 😞
0
7 д
Ответить
Мама мальчика (11 месяцев), планирую беременность
Москва
Guanciotte, аналогичное состояние было давно. Всегда думала , что цикл после стимы - это время повышенного шанса на еб ,но мы этот период упускали раз за разом из-за " настроения ".
0
7 д
Ответить
жду мальчика, 35 неделя
Москва
Абсолютно не информативно в беременность сдавать.
Если у вас есть какой-то аутоиммунный диагноз, то вам нужен либо ревматолог, либо гематолог нормальный. Метипред на основании имуннограммы сданной в беременность это бред сумасшедшего. И да, он имеет массу отложенных последствий для плода, это известный факт.
0
7 д
Ответить
Мама мальчика (11 месяцев), планирую беременность
Москва
Anna, у меня нет аутоиммунных заболеваний,только анамнез из миллиона ЭКО и неудач. Хотя после бхб был повышен слегка волчаночный ,но я не пересдавала его. Я велась у хороших врачей . Ну мне все, как один , в том числе и в кулаково сказали ,что такие дозы метипореда не тератогенны, но я нашла работы генетиков ,где упоминается такой эффект стероидов при наличии определенной поломки в генах
0
7 д
Ответить
жду мальчика, 35 неделя
Москва
Anilop , волчаночный, и прочие имунные показатели не сдаются после бхб/выкидвшей/и прочего. Минимум пол года.
0
7 д
Ответить
Мама мальчика (11 месяцев), планирую беременность
Москва
Anna, а мне вот прям после бхб сказали сдать и паймпель ,и кровь и беременность вели так ,чтоб точно ничего не угрожало .ха. прогик в больших дозах , иг, метипред , Клексан и прочее
0
7 д
Ответить
жду мальчика, 35 неделя
Москва
Anilop , честно говоря к врачам большие вопросы, как и к подобным назначениям..
0
7 д
Ответить
Мама мальчика (11 месяцев), планирую беременность
Москва
Anna, мб все это не связано , а мб и есть связь именно с генетич поломкой , так как расщелины - это всегда проблема соединительных тканей , а стероиды для людей с нарушением каллогена тоже имеют особый эффект. Но от генетика в кулаково и в пмц я этого не слышала , это все мои "научные" интернет изыскания.
0
7 д
Ответить
Мама мальчика (10 месяцев)
Москва
Anilop , не пробовали поообщаться на эту тему с чатом gpt? Он перелопачивает тонны инфы и выдает очень четкие и разложенные по полочкам ответы. И можно бесконечно задавать уточняющие вопросы. Я уже не раз к нему обращалась на медицинские темы. Понятно, что это не заменит на 100% консультации профильных врачей, но дает очень много интересной доп информации.
0
7 д
Ответить
Мама мальчика (11 месяцев), планирую беременность
Москва
Guanciotte, мы общаемся регулярно) но по поводу связь метипред - расщелина он сказал ,что связи нет . Но в работах по генетике про стероиды я читала два раза в таком контексте.
0
7 д
Ответить
Вагга-Вагга
На нк клетки не сдавала, но мне врач назначал deltacotrene ( посмотреоа, это аналог метипреда)и я потом пила их сама в удачный протокол, тк в свое время не нашла противопоказаний к б, только инфу о том, что его часто назначают в протоколах эко.
Понимаю ваши мысли, но поверьте, в том, что произошло нет вашей ответственности, вы делали всё возможное для того, чтоб беременность прошла хорошо и родился здоровый малыш.
Просто так бывает. К огромному сожалению. Главное, чтоб с умом всё было в порядке, а так, сделаете операцию и забудете всё как страшный сон. Держитесь.
0
7 д
Ответить
Мама мальчика (11 месяцев), планирую беременность
Москва
Одуванчик, меня не отпускают мысли о золотобрилиантовых эмбрионах ,которые хранятся в крио, и как их переносить,если я всё ж решусь. Опять же начнется эта История с " метипредами".
0
7 д
Ответить
Вагга-Вагга
Anilop , думаю, вам нужно сначала выяснить генетика это или нет. Потому что если генетика, то вы принимали метипред во время стимуляции? Если позже, то точно он не мог повлиять. А если это не генетика, а метипред, то ищите с врачом альтернативное лечение
0
7 д
Ответить
Мама мальчика (11 месяцев), планирую беременность
Москва
Одуванчик, генетика точно, но не факт , что секвенирование экзома вычислит ее , а мб и покажет . В конце июля будет видно. Метипред я принимала с 6й недели стимуляции , а беременность получилась после короткого протокола на элонве , в след цикле еб.
0
7 д
Ответить
Ярославль
Я сдавала иммунограмму на сроке примерно 6 недель. Найду данные и пришлю Вам.
Метипред я пила во все успешные протоколы и беременела только с ним, хотя показаний нет абсолютно никаких 🤷🏻♀️ (у меня сданы все мутации, проверена всё-всё-всё, некоторые даже не слышали о таких анализах, которые я сдавала).
Моя врач сказала мне, что у неё есть пациентки, вынужденные принимать постоянно Метипред по 2-4-6 таблеток, в силу определённых диагнозов, и спокойно вынашивают и рожают.
А уж от одной таблетки 4 мг, как я пила, вреда не должно быть.
А по Вашему сыночку, я верю, что это не генетика (но выяснить это, конечно, надо), а просто стечение обстоятельств, и врачи устранят это 🙏
0
1 д
Ответить
Мама мальчика (11 месяцев), планирую беременность
Москва
Алёнушка, интересно, какой показатель нк клеток у вас был ? Я тоже сдавала примерно на этом сроке . У сына точно генетика , так как у его папы и бабушки слегка раздвоен маленький язычок на небе ,но никто никогда об этом не думал как о проблеме. У мужа он даже сросшийся ,просто как перегородка. Я сама хотела принимать метипред после бхб с эмбрионом с пгд, я понимаю ,что дозы для беременных не тератогенные и попасть в такое стечение обстоятельств ,которое получилось у нас ,это нужно было умудриться.
0
1 д
Ответить
Ярославль
Anilop , да, исходя из данных близких родственников, практически уверена, что это генетика😢
Я в выходные найду время и посмотрю анализ, пришлю Вам в л/с 🙋🏻♀️
0
15 ч
Ответить
планирую беременность
Блэкпул
Мне пока очень рано что-то говорить. Но у меня NK повышены и был разговор с иммунологом на эту тему и соответствующие назначения. Если с наступлением беременности все будет ок, то на 10 неделе нужно повторно сдавать иммунограмму и получать корректировку дозы. У вас метипред, а у меня преднизолон 15 мг и еще плаквенил. В планах иммунолога сохранить плаквенил до конца, но отменить преднизолон после 12 недель, опять же зависит от анализа. Не знаю, повышается ли NK у людей без имунных проблем в беременность, но если есть проблемы до, то нужно контролировать.
0
7 д
Ответить
Мама мальчика (11 месяцев), планирую беременность
Москва
Sarah, до , у меня не было проблем. У меня нк клетки в референтных значениях , но высоковаты для беременности. Первый раз я сдала после бхб с эмбрионом с пгд. Были около 13 ( точно не помню) , в эндометрии не было превышений ,те чисто в крови . И я доносила беременность без всего вообще до 6 недели и вот подключили на 6й неделе терапию и кроворазжижающую и метипред , сразу началась мазня . Позже родился ребенок с расщелиной , а сращение неба как раз на этих сроках происходит. Но это пока лишь мои изыскания) для такого " эффекта " должна быть соответствующая генетическая наследственность. Мы сдали генетические анализы ,ещё не знаем результат ,но у мужа есть микростигма- раздвоение небного язычка.
0
7 д
Ответить
планирую беременность
Блэкпул
Anilop , я прочитала вашу историю выше в комментариях. Очень жаль, что всё так получилось, не вините себя и здоровья сыночку!
Я тоже где-то читала, что стероиды могут повлиять на подобные состояния, но риски обычно повышаются при высоких дозах, сейчас сложно будет понять, был ли метипред причиной.((
0
7 д
Ответить
Мама девочки (1 год), планирую беременность
Москва
Моё мнение что имеет место быть случайная генетическая поломка( тем более если у мужа есть что-то похожее,хоть и не совсем то) Знаю девушек экошек знакомых «по несчастью » кто пил метипред под присмотром энд-га,никаких последствий нет у малышей.
0
7 д
Ответить
Мама мальчика (11 месяцев), планирую беременность
Москва
Elena, да , сам по себе дозы для беременных не тератогенны, но патология редкая . Я читала статистику -1 к 30000
0
7 д
Ответить
Мама девочки (1 год)
Москва
Я недавно про вас вспоминала. Расскажите, как у малыша здоровье? Какие перспективы?
0
7 д
Ответить
Мама мальчика (11 месяцев), планирую беременность
Москва
Ирина, сейчас ему 11 мес ,других патологий пока не выявили ,говорить об умственном развитии пока трудно ,но вроде нормальный, забавный. Результатов генетич анализов ещё нет. А так предстоит очень сложная операция , с очень сложным восстановлением. А далее уже будет видно , из основных задач - чтоб операция и реабилитация прошли удачно и небо было рабочее,далее проверка ушей и борьба с жидкостью и тугоухостью , вероятно операция по установке шунтов. После 3 х лет аппарат Роса для расширения верхней челюсти .
0
7 д
Ответить
Мама мальчика (1 месяц)
Москва
Возможно стоит пробовать переносить без метипреда, тк имплантация и развитие до 6 нед случились без него. Плюс ты уже почти год мучаешься вопросом, а не он ли повлиял , и нашла статьи про него.
А Ш практикует плаквенил? Или нейпомакс?
0
18 ч
Ответить
Мама мальчика (11 месяцев), планирую беременность
Москва
Anastasiya, вообще не знаю ,мб и практикует,я после родов видела ее мельком ,когда дарила ей цветы и ничего не обсуждали, конечно.
0
17 ч
Ответить
Слушайте, да мы делаем миллион вещей, которые вредны или нельзя, но если все было бы настолько хрупко, мы бы вымерли уже ))) ту же прогинову можно только до беременности, но почти все кто на згт ее пьют и доза «от балды» (и оба моих ребенка на ней). А еще, например, есть противовирусные препараты, они нарушают синтез рнк, и не только в вирусах…и по идее после них нельзя беременеть полгода…да мало ли еще страшилок…случилось то, что случилось и теперь надо жить в этих условиях и попытаться жить хорошо ))) насколько возможно ))) а копаться в прошлом имеет смысл только для новой беременности ))) я помню как тяжело и безнадежно у вас все проходило и тут такое чудо - еб. Да, малыш немного не оправдал ожидания о безоблачном счастье, но дети имеют тенденцию не оправдывать наши ожидания ))) извините, что влезла не по теме, но у меня старшая хоть физически и сохранная, но сильно проблемная и это на всю жизнь, и…и жизнь продолжается )) так или иначе ))) хотя иногда и думаешь, что уже не вывозишь )))