Войти

Поддержка родных

Лучший ответ

Вообще с возрастом поняла, что даже близкие люди не способны сопереживать/сочувствовать/радоваться по настоящему. Даже среди самых близких, есть завистливые люди.

Как бы это страшно не звучало, но моя мать всю жизнь со мной как соревнуется. Я ей как кость в горле. Ей не нравится, что моя жизнь сложилась лучше, чем у неё.

Я всегда ее поддерживала раньше, помогала всегда.

А она потом за моей спиной меня же грязью поливала. Мы почти год уже не общаемся, и мне даже легче. Я не варюсь в их говне, и не знаю как они живут. Точнее знаю конечно, но не втягиваюсь в это как раньше.

Сейчас я вынашиваю сурмалыша, и об этом знает только моя бабушка и две сестры. Строго на строго запрещено говорить об этом моей матери и кому либо еще. Она будет первая кто разнесет по всему району, и будет говорить, что ее родная дочь "продала своего ребенка".

Вот так вот 🤷‍♀️

Просто совет, живите своей жизнью, и не рассказывайте никому о своих достижениях, планах. Такова наша реальность.

Есть конечно хорошие родители, я ни в коем случае не призываю к тому, что все такие как у меня.

2
8 ч
Анастасия
Планирую Лобня
Елена, Елен))) Пусть у вас все будет хорошо!!! А осуждать ни кто не имеет права!!! Я уже писала ниже что у всех абсолютно разные жизни разные ситуации и в целом все по разному!!!!Как говорится дорогу осилит идущий) счастья вам)
1
7 ч
Анастасия, Спасибо! И я вам желаю всего прекрасного, и главное выносить малыша ❤️🙏 В этом и есть наше женское счастье)
0
7 ч
Анастасия
Планирую Лобня
Елена, И вам Лен спасибо )!!!!!Вы большая умничка ,человек с большим сердцем!!!! Ни каждый это поймет!!!!
1
7 ч
Счастье уже рядом
Лео, 1 год 6 месяцевПланирую Санкт-Петербург
Елена, какое великое дело вы делайте, счастья вам)
4
7 ч
Счастье уже рядом, Спасибо большое 🙏❤️
1
7 ч
Марика
сын, 11 лет 2 месяцамладший сын, 1 год 1 месяц Минск
Елена, как я вас понимаю. Моя мать всю жизнь соревнуется со мной, все детство и юность унижала, обесценивала и всячески поливала дер...м. Поддержки у нее искать - это в очередной раз услышать какую-нибудь гадость в свой адрес. Это очень тяжело, когда близкие родственники опасней чужих и далёких. Когда родился наш младний сын - она узнала о нем в день родов. Про то, что мы ждем ребенка, я ей не говорила. Ни про беременность, ни про то как прошли роды, ей не рассказывала. А она даже не спросила.
1
1 ч
Марика, Вы смирились со временем с этим?

Я вот перестала вообще какие либо чувства к ней испытывать. Меня это пугает прям.. Хотя иногда, уже очень редко, но хочется выплакаться, высказаться, особенно в тяжелых жизненных ситуаций. Но, научилась сама в себе, сама с собой... Грустно это все конечно.

Ей позвонишь и получишь поддержку, но потом это все в перевернутом виде идет по всем родственникам. И думаешь, Господи ну как так можно вообще?

Обожаю свою дочь, и хоть я и не особо люблю показывать свои самые сокровенные чувства нежности и тд. Но, именно в свою дочь стараюсь вкладывать это по максимуму, чтобы она всегда чувствовала мою поддержку и опору.

1
1 ч
Марика
сын, 11 лет 2 месяцамладший сын, 1 год 1 месяц Минск
Елена, с таким сложно смириться. Но я отдалилась, мы живем в разных городах, я не завишу от нее финансово, и общение у нас очень редкое. Она хотела бы чаще, но я хотела бы еще реже. Потому что она до сих пор нападает совершенно в любой момент, а я не юная девочка чтобы все время держать удар. Мне это просто надоело. Ну зачем мне общаться с человеком, который все время меня обижает? не знаю. Вот и общаюсь как можно реже. Стараюсь убедить себя, что она мне мать на одну жизнь, а в следующей жизни у меня будет другая мать, и надеюсь мне повезет больше). Она меня в детстве ненавидела просто, я ее раздражала одним своим существованием (она сама это говорила). Такую мать врагу не пожелаю, но что поделать, у каждого своя судьба, стараюсь смириться и пореже думать об этом.
1
1 ч
Марика, Очень Вас понимаю, у меня такие же чувства.

И да, тоже живем в разных городах, к счастью.

Ничего не поделать, и ничего не изменить. Желаю вам счастья 🙏❤️🌺

1
1 ч
Марика
сын, 11 лет 2 месяцамладший сын, 1 год 1 месяц Минск
Елена, спасибо, и вам счастья и радостей в жизни побольше ))))
1
1 ч
Марика, Спасибо😍
1
32 м

Ну не знаю, нафиг болтать, когда еще ничего не понятно. Не очень понятно, зачем нужна поддержка от кого-то, кроме мужа. Отец мой узнал о беременности недель в 30.

1
8 ч
Анастасия
Планирую Лобня
ЯМайскийКот, Вот вам лет сколько? Прежде чем что то говорить думайте пожалуйста, у всех безумно разные жизни...Абсолютно разные цели, И уж тем более Восприятие жизни. А болтать или не болтать это решение лично каждого...тема затронута не про болтать а про отношение между самыми близкими ... Когда не с кем поделится и есть только мама...Мне 35 и это мой первый опыт , первые две полоски и первый ХГЧ ...так что болтать или нет это решение сугубо личное и не вам судить болтать мне или молчать....
5
8 ч
Ромашка
Жду девочку, 37 неделя Воронеж
Анастасия, а как тут возраст притянут?

У девушки явно протокол был примерно в вашем возрасте.

И 35 это много или мало?

0
8 ч
Анастасия
Планирую Лобня
Ромашка, Возраст я спросила что бы понимать со взрослым человеком то я общаюсь или не очень взрослым, а как вы поняли когда у не знакомой обсалютно девушки был протокол и определили сколько примерно ей лет? Вы суть вообще написанного читали? Возраст к тому что мне 35 и это все я испытываю в первые и мне решать когда и кому и что говорить....Господи люди вы вообще читаете что я пишу ? Или между строк все?
0
8 ч
Анна С.
Моя девочка, 1 год 9 месяцев Москва
Анастасия, ну если ее сыну 20 лет))
0
7 ч
Анастасия
Планирую Лобня
Анна С., Ну мне чужие профили не интересны, я мало к кому захожу на страницы, зачем мне знать сколько ее сыну лет? Ещё раз повторюсь вопрос в моем тексте был поставлен другой...продублирую!!!!! Не про нужну в протирании соплей, не про нужду или боль или ещё что то...была просто описана моя история но вопрос поставлен совсем другой

Изображение

0
7 ч
Анна С.
Моя девочка, 1 год 9 месяцев Москва
Анастасия, ну вам же интересно - сколько ей лет, взрослый ли она человек? Ну вот и ответ. Чтоб понять возраст детей - не обязательно переходить на страницу. Можно просто на иконку нажать
2
7 ч
Анастасия
Планирую Лобня
Анна С., да интересно так как рассуждение и выводы о написанном совсем не взрослые. А вот про иконку нажать я даже и не знала, но теперь буду знать)
0
7 ч
Анна С.
Моя девочка, 1 год 9 месяцев Москва
Анастасия, рада была помочь )
0
7 ч
Анастасия
Планирую Лобня
Анна С., ещё раз спасибо)))
1
7 ч
Анастасия, это ваш выбор - делиться с родными, но и их выбор обесценивать ваши страдания.
0
7 ч
Анастасия
Планирую Лобня
ЯМайскийКот, У всех есть выбор!!! Мы сами принимаем решения!!! А далее просто делаем выводы.
0
7 ч
Тревожная запеканка
Планирую Екатеринбург

Не должны , если поддерживающие - это большое везение 🙂 я за вас очень рада ! Вы молодцы, что не бросаете, я представляю , как это сложно, как затратно, и нет никаких гарантий. Я н делюсь только с теми , кто в «моей команде», а это муж, 2 подруги и весь бб 😀

10
8 ч
Тревожная запеканка, ну, бб это так, чтоб переживать поменьше))
0
8 ч
Тревожная запеканка
Планирую Екатеринбург
ЯМайскийКот, для меня это оооооочень поддерживающее сообщество ❤️
2
8 ч
Наталья
Елизавета старшая, 34 года 10 месяцевЕвдокия, 14 лет 7 месяцевСмишарик внук, 3 года 6 месяцев Москва

Вы знаете что грустно, вы нуждайтесь в помощи и моральной поддержке конечно .. но увы для ваших близких ваше эко далеко не первое те просто обыденность . Все разговоры о этом это как их жалобы на головную боль, или нехватку денег и так далее .. это не значит что им наплевать на вас, но даже близкие люди не могут каждый раз из года в год быть ярким донором эмоционального фона..

Посторонние могут , психолог может и так далее , а вот близких надо оберегать и не нагружать лишний раз, иначе они могут реально сломаться и начнут не быть нейтральными а отсасывать психологическую энергию от вас ..

1
8 ч
Анастасия
Планирую Лобня
Наталья, Наталья!!!! Девочки милые...я не нуждаюсь в помощи , не нуждаюсь в коласальной поддержке, я про отношения между самыми родными людьми и да про поддержку от родных, но я не написала о нужде в поддержке, я про равнодушие , про не понимание ...а не про нужду и помощ!!!! Спасибо вам конечно огромное!!!! Очень много девочек сейчас поддерживают Спасибо!!!
0
8 ч
Наталья
Елизавета старшая, 34 года 10 месяцевЕвдокия, 14 лет 7 месяцевСмишарик внук, 3 года 6 месяцев Москва
Анастасия, нельзя заставлять и требовать и обижаться за то что родственики не могут раствориться и жить «твоей» жизнью из года в год .. это своеобразный эгоизм .

Я уважаю ваше желание иметь ребенка и желаю скорейшего исполнения и главное здорового малыша.

Но постарайтесь не испортить отношения с своими близкими.

Да мало знакомые более эмоционально ярко могут вас поддержать разово, но опереться в случае чего вы сможете только на близких . Подумайте о этом .

1
8 ч
Анастасия
Планирую Лобня
Наталья,

ИзображениеЭТО БЫЛ ГЛАВНЫЙ ВОПРОС!!!!!Я не сказала что я обиделась или я требую, я описала свою ситуацию ,но вопрос стоит в другом!!!!!!

0
8 ч
Наталья
Елизавета старшая, 34 года 10 месяцевЕвдокия, 14 лет 7 месяцевСмишарик внук, 3 года 6 месяцев Москва
Анастасия, вопрос именно в этом , мы все живые люди с своими недостатками, но других родных у вас нет и не будет.
0
8 ч
Анастасия
Планирую Лобня
Наталья, Так я и не писала что мне нужны другие родные!!! Вопрос был поставлен кого и как поддерживают родные
0
7 ч
Наталья
Елизавета старшая, 34 года 10 месяцевЕвдокия, 14 лет 7 месяцевСмишарик внук, 3 года 6 месяцев Москва
Анастасия, в вашем понимании наверное- никак не поддерживают, стараюсь не вешить на них груз ..

Мать когда узнала про беременность вторую ревела и мужа клеща, вот так у нее переживание за меня происходило , она просто испугалась

А на выписку они приехали в телогрейках а цветочки мне только двоюродный брат переслал , … ( учитывая что была очень сложная беременность и операци и переливания и реанимация и лежала 12 недель и ходить разучилась)

Да они просто находились в таком состоянии напряжения,что даже «не подумали» …

По этому если я иду на какие-то манипуляции операции и т д

То оставляю знакомым номер телефона дочерей матери с цеу что если в конце суток не позвоню то значит что то случилось , пусть начинают искать..

А своим сообщаю по не реанимации типа « операция прошла нормально чувствую себя хорошо «

0
6 ч
Анна
Жду девочку, 24 неделя Саратов

Есть такое. Мои родные тоже ругались до ЭКО, запугивали раком и другими мифами, потом не поддерживали. Даже когда рассказала о беременности они были больше в шоке, чем рады. Долгое время и даже сейчас иногда у них проскакивает: ой, да рано, да непонятно, как все будет, да сначала роди и тд.

Но это все от страха. Им не понять нас, им просто страшно и они реагируют негативом, отстраняются, это нормально.

Я игнорю такие выпады, просто делюсь в основном хорошим.

Найдите того, кто вас поймет и захочет услышать

3
9 ч
Anna
Санкт-Петербург
Анна, очень много предрассудков и стереотипов об эко, особенно у того поколения, но и у нового, кто не сталкивался с проблемой забеременеть. Когда родственники долбили, когда уже дети, сказала что делаем эко, они просто проигнорировали этот момент, сделали вид что не слышали этого слова. Мне кажется они считают это даже чем то неловким, может даже неприличным говорить вслух ... конечно больше ни про какие эко не говорю. Вообще по минимуму общаюсь. А за спиной вижу что бурно обсуждали мои эко. Потому что дургая родственница намекала про это в разговоре, издалека, которой вообще ничего не говорила. Я больше от них ничего не ожидаю, приняла что это так в нашей семье ....
0
8 ч
Анна
Жду девочку, 24 неделя Саратов
Anna, я стараюсь всех желающих просветить, ответить на все вопросы, на все страхи. Если человек сразу с отвращением, ну так тому и быть, не все вокруг адекватные)
2
8 ч
Лидия
Роман, 12 лет 4 месяцаЛюбовь, 21 год 3 месяцаТатьяна, 31 год Москва
Анна, у меня естественная беременность и свекровь, вроде очень хотевшая внуков, но также говорила, сначала надо родить.

Она была уверена, что я рожу больного ребенка, тк все время сижу за компьютером. И говорила, будет больной - к нему не подойду. И когда я родила, пришел врач с патронажем и она вышла с ним на лестницу поговорить ( вдруг он мне все не сказал) . Вот после слов врача, что ребенок совершенно здоровый, она расслабилась и начала любить без памяти...

1
8 ч
Анна
Жду девочку, 24 неделя Саратов
Лидия, у меня кстати со свекрами интересно. Мы много ругались, я их не устраиваю, еще и родить не могу сама) очень они бесились из за наших неудач, зато в беременность сейчас, я просто святая) все, как Анюта хочет, все как Анюта скажет - столы накрывают, для внучки готовят подарки, бояться слово лишнее сказать.

Удобненько) дай бог, будут любить внучку так же

1
8 ч
Анастасия
Планирую Лобня
Анна, Дай бог!!!!
1
8 ч
Алена
Лев, 1 год 8 месяцев Красноярск

Моя мама вроде бы иногда и поддерживает, но поддержка какая-то ну прям сомнительная. По типу «молодец, но можно и лучше» или вот все мои начинания сразу же ей в штыки воспринимались и начиналась критика. Вообще потом я всегда больше упреков слышу, чем что-то хорошее.

Как пример мы с мужем очень долго мечтали о квартире, работали, копили на первоначалку и в 24 года уже взяли трешку в ипотеку, для меня это уже результат, да не наличкой сразу рассчитались, все таки ипотека, но мы все равно были счастливы. Я думала, мама за меня хоть порадуется, что ее дочери больше не придется скитаться по съемным однушкам еще и с ребенком. Знаете сколько я выслушала 💩 и не только от мамы, а вообще от родни «Зачем вам ипотека? Кабалу на всю жизнь взяли, теперь всю жизнь горбатиться будете. Зачем на 19 этаже, вы что дебильные? Как подниматься будете? А зачем вам столько квадратов, можно было и поменьше и т.д.»

Мне всю жизнь хотелось получать от родных поддержку, а потом я просто забила. Есть поддержка или нет, я все равно буду делать так как хочу и теперь мне просто фиолетово.

3
9 ч
Анастасия
Планирую Лобня
Алена, Вот вот вот как я вас понимаю все всегда тоже самое прям дословно)))
0
9 ч
Алена
Лев, 1 год 8 месяцев Красноярск
Анастасия, мне иногда бывает порой даже общаться не очень хочется, ведь по мнению мамы у нас все не так, даже шторы не так висят 🤦🏻‍♂️ я теперь решила просто на общие темы с ней говорить
0
9 ч
Анастасия
Планирую Лобня
Алена, Какая же правильная позиция у вас!!! Я очень надеюсь что и я к этому однажды прийду
0
9 ч
Anna
Санкт-Петербург

никому не расскажу ничего, пока не буду уверенна, недели на 30й, хотя есть мысли даже после рождения только сказать. Зачем? никто не сможет вас понять и почувствовать то, что чувствуете вы. Люди все в душе эгоисты, и каждому есть дело только до себя. Не ищите опоры в других, она есть только в вас самой. А повезет - и ваш малыш станет вам опорой, смыслом, самым родным человечком. Поздравляю с полосочками, пусть в этот раз все получится! 🌹

8
9 ч
Анастасия
Планирую Лобня
Anna, Ань спасибо вам за поддержку!!!!
1
9 ч
Оля
Планирую Оренбург

Очень вас понимаю, поэтому долгое время никто, кроме мужа естественно, не знал. Поскольку я просто знаю своих и его родственников. В последний перенос, закончившийся зб, узнала близкая подруга, поскольку понадобилась её помощь, спасибо ей, очень помогала в этот период, с полным пониманием, хотя через это не проходила сама. Спасибо есть этот сайт и это сообщество, здесь самая мощная поддержка, здесь девушки с теми же проблемами. А так... Сытый голодного не разумеет..

2
10 ч
Анастасия
Планирую Лобня
Оля, Хорошо когда есть подруга!!! Я очень тяжело доверяю и подпускаю людей в свою жизнь, очень много раз ошибалась и обжигалась по этому всегда говорю счастье любит тишину.
0
9 ч
Оля
Планирую Оренбург
Анастасия, вот вот, подруга моя замечательная, но долгое время и ей не говорила, что этим занимаюсь, поскольку у нее 2 еб, прекрасные сыновья, через зб тоже не проходила. Но она с пониманием отнеслась. А родители.. Нет, это не то поколение совсем для понимания таких вещей. Для них это что-то страшное.. Непонятное.. Не хочу даже объяснять им, представляю чего наслушаюсь
1
9 ч
Оля, у них скорее у многих нет фильтра между мозгом и ртом. Как говорят "простота хуже воровства".

Что в голову пришло - то и высказали. А обидит ли это кого-то - какая разница...

0
8 ч
Анастасия
Планирую Лобня
Anna, Да у меня в целом сложно обидеть, у меня эмунитет на таких людей. Везде найдется какая нибудь слишком умная!!! В чате развезли тему вообще не про то, восприятие текста разное, конечно спасибо за поддержку, пишут держитесь и ТД и та....так я и не убита горем!!! Вопрос был про а как у вас с поддержкой с родными, ну блин да мне обидно но я не захоебываюсь тут в слезах))) Хорошо когда люди умеют читать текст а главное его смысл
0
8 ч
Оля
Планирую Оренбург
Anna, да да, я про тоже. Что мужа родители, что мои, про бабушку и говорить нечего. Поэтому не знают и не нужно это. Максимум подруги, хотя бы одного поколения мы, способны понять, и то нет желания всем им рассказывать, у всех еб, потерь ни у кого не было, не факт, что им понятны мои чувства
0
7 ч

Следующее сообщение с фото присылайте им из роддома уже)

9
6 ч
Maria
Арсюша, 8 месяцев 8 дней Томск
Привет), о какие правильные слова!!
2
5 ч
Julia Ron
Москва

Поддержки, которую бы хотелось получить от мамы не получила, услышала «у тебя хоть врач нормальный есть?», «ну ничего, а я сколько лет потратила чтобы ты появилась, что ты мне рассказываешь»

Тетя поддержала словами «ой, ну у нас с твоей мамой тоже так было, можешь мне не рассказывать, будет у тебя все»

Я перестала вообще рассказывать, спасибо мужу, он всегда рядом и поддержит, для остальных я не сериал

2
10 ч
Анастасия
Планирую Лобня
Julia Ron, Вот и у меня душа сжимается от обиды....Хорошо рядом любимый человек. И то тоже поддержка такая себе, показываю тест и слышу ой не достаточно она яркая, вот пойдем на ХГЧ когда будет прям яркая полоска, ну что ты паришся люди не понимают через какие переживания и тревоги приходится проходить, а я ещё и рыба метательная и все принимаю близко к сердцу потом переживаю но уже про себя, тихонечко не е вслух...а потом люди удивляются почему такие как мы исчезаем тихо без истерик и скандалов и без обьяснений
0
9 ч
Julia Ron
Москва
Анастасия, очень вас понимаю

Сейчас отличное время тихо радоваться и беречь себя, счастье и в правду любит тишину

Пусть удивляются, тот кто разочаровался тоже удивился

0
9 ч
Анастасия
Планирую Лобня
Julia Ron, 100% да будет так, пусть господь просто идёт крепко держа за руку. Дай бог что мы все станем мамами....не смотря ни на что и во проект всему
1
9 ч
Julia Ron
Москва
Анастасия,

Любимый муж рядом, вы есть сами у себя, здоровье позволяет, все складывается как и планировалось ☺️ дорогу осилит идущий

0
9 ч
КристинаМ
Алиса, 5 месяцев 13 дней Воронеж

Это очень обидно, когда самый близкий человек тебя не понимает. Моя мама каждый раз была уверена, что вот в этот раз точно все получится, поддерживала, интересовалась каждой деталью и самое главное глубоко верила и когда я родила через много лет безуспешных попыток, сказала - я всегда знала, что у тебя все получится! Пусть у вас все получится!

5
7 ч
Анастасия
Планирую Лобня
КристинаМ, Спасибо вам Кристин)
0
6 ч
Мария
Планирую Вологда
КристинаМ, вот это круто!❤
1
5 ч
ta987nya
Доченька-красавица, 18 лет 9 месяцевсынок, 11 лет 8 месяцевмалышка, 9 лет 5 месяцевСыночек, 2 года 11 месяцев Брянск

Ну мамы всякие бывают..... Я, уже наученная опытом, поэтому последний человек, кому говорю что то важное - это мама. И то говорю ровно столько, сколько считаю нужным. В третью беременность именно мама устроила мне личный адок. В четвертую беременность я сказала ей только после 20 недель и то не я сказала, а мой живот.

Обидно, но я уже приняла и смирилась с такой ситуацией.

2
9 ч
Анастасия
Планирую Лобня
ta987nya, Да как тут смириться?! Смотришь вокруг у кого то нет мамы и они говоря сейчас бы хоть какую но маму, любую пьяную ,больную, но маму...и каждый раз я себе говорю что может не все так плохо ведь она хотя бы есть хоть такая но есть....не знаю во что я всё ещё верю а главное зачем если знаю что исход будет один и тот же
0
9 ч
Anna
Санкт-Петербург
Анастасия, вы своим примером, своим отношениям к своему ребенку с любовью и заботой покажете ей, как можно любить и поддерживать ребенка, и возможно она на это посмотрит и поменяет свои взгляды. У нее у самой не было другого опыта, потому она такая, к ней так всю жизнь относились, она всю жизнь обороняется ото всех, спрятала свои чувства так глубоко, что не видать. Такое было совесткое воспитание...
1
7 ч
Анастасия
Планирую Лобня
Anna, Вы обсалютно правы, думаю ей было гораздо хуже, Учитывая что моя бабушка педагог, да и в целом мама рассказывала не о лучшем детстве. Ведь я и не осуждаю просто обидно , мы все в первый раз становимся или станем родителями и это тоже школа жизни
0
7 ч
Anna
Санкт-Петербург
Анастасия, знаете, мы все копируем друг друга и это входит в привычку. Она копирует то поведение, которое отложилось у нее от ее родных, когда она была как вы. А вы попробуйте делать наоборот, говорить ей приятное, позитивное, говорить что любите ее, поддерживать если у нее появляется какая то идея. И возможно это ее немного отогреет, и она перестанет во всем видеть плохое, обороняться от всего и негативить, и гасить все ваши начинания.
0
4 ч
Няня Плам
Сын, 14 лет 8 месяцевДочь, 1 год 7 месяцев Новосибирск

Такое поколение. Которое боится радоваться, на каждый случай своя история итд.

Эмоционально холодные, низкий эмоц.интеллект.

Понять, простить

9
9 ч
Евгения
Дочь, 9 лет 6 месяцевСын , 1 год 10 месяцев Красноярск

Поэтому в ваших силах сделать счастливыми будущих детей, будьте им поддержкой и опорой,а изменить родственников вы уже не сможете.

Поздравляю вас,лёгкой беременности и родов в срок)

7
8 ч
Анастасия
Планирую Лобня
Евгения, Спасибо
0
8 ч

Мне мама на новости о беременности 15 лет назад сказала, что она меня о внуках не просила, помогать не собирается, и рассчитывать я должна только на себя. Я у мамы одна, на тот момент она 4 года была на пенсии (58 лет), занималась своим садом, ездила отдыхать в санатории (и тогда не садом занималась я). Так что... "мамы разные нужны, мамы разные важны" ;-))

А вам нервничать вредно. Ищите поддержку там, где вам её готовы дать.

7
8 ч
Ирина
Девчуля, 1 год 11 месяцев Москва

Когда один взрослый человек решает, что "кто-то должен его поддерживать", второй превращается в жертву. Жертва не способна на сочувствие, она может только обороняться.

2
8 ч
Анна
Жду девочку, 24 неделя Саратов
Ирина, вам никогда не требовалась поддержка?
3
8 ч
Анна С.
Моя девочка, 1 год 9 месяцев Москва
Ирина, как это верно!
-1
7 ч
Анна
Жду мальчика, 30 неделя Симферополь

Маме сказала об ЭКО, когда уже прошла протокол и заморозила эмбрионы, больше никто не знает из родных и говорить не планирую, потому что знаю, что никто не поймет, потому что не был на моем месте и не проходил мой путь, а мой путь занял 14 лет. Поэтому мой совет не ищите поддержки в других, это ваша семья и поддерживать вы должны с мужем друг друга.

7
9 ч
Таисия
Планирую Санкт-Петербург

Это норм. В смысле конечно не норм, но встречается часто. Моя мама тоже поддерживать не умеет. Зато обесценивать ой как умеет. Я ей ничего такого важного не рассказываю. Про ЭКО она не знает например. И хорошо. Так спокойнее

3
9 ч
Anna
Санкт-Петербург
Таисия, как верно, хорошо когда человек все понимает про себя и других, и не делает из этого трагедии, не ожидает того, что другие не могут дать, а принимает людей такими какие они есть.
0
9 ч
Анастасия
Планирую Лобня
Anna, Так ни кто трагедии и не делал, на сайте очень большое количество девушек с этой проблемой а именно не понимания со стороны самых близких людей, это вполне распространенная тема. Трагедия это когда умерли все родные нет близких болен ребенок не дай бог , вот эта трагедия....а то что подняла я тему близких это не трагедия а факт
3
9 ч
Anna
Санкт-Петербург
Анастасия, просто у того поколения низкая эмоциональная грамотность. ОНи не понимают что чувствуют другие, потому что их этому не учили. Это сейчас интернеты, форумы, психологи - раньше такого не было. Кто сам до этого дошел, а большинство - нет. Это не значит что они плохие, злые, иди хуже. Нет. Просто они такие, примите их такими и отпустите ситуацию. Просто не делитесь тем, что вас может ранить в случае такого ответа. Они все равно вас любят, как умеют.
1
9 ч
Юля
Илья, 7 месяцев 10 дней Рязань

Когда у меня случилась замершая беременность, то моя мама меня поддерживала, а между поддержкой говорила «это все, потому что вы на море летали на 6 неделе», «это все, потому что ты о плохом думала, вот оно и случилось» и тд. И получилось - вроде и поддерживала, а параллельно как будто издевалась. И когда я ей это высказала, она обвинила меня в том, что она всего лишь пытается разобраться в причине, а я из мухи слона раздуваю - сказать мне ничего нельзя 🤷🏻‍♀️

0
6 ч
Maria
Арсюша, 8 месяцев 8 дней Томск
Юля, у, у меня мама когда я потеряла первого малыша ( позже оказалось двойня) еще будучи лежа на сохранении звонила своим подружкам и рассказывала что меня уже «почистили».

Итак нервотрепки хватало, так еще и эти поэмы от ее подружек в стиле «держись» добивали.

Когда сыном забеременела случилась ссора, ( я была уже на 36 недели ) она опять таки болтала «это вилами по воде писано родиться этот ребенок или не родиться, учитывая то скольких детей она не выносила, сомневаюсь»🤣

А взяла, да родила🤣🤣🤣

0
5 ч
Юля
Илья, 7 месяцев 10 дней Рязань
Maria, боже, какой кошмар 😢
0
2 ч
Елена
Планирую Москва
Юля, у меня также было. Хотя мама понимающая и любящая, в этот раз приехала в гости спросила не редко ли мы едим говядину, а то ребенок не получается ведь из-за этого в том числе 🤣
0
5 ч
Юля
Илья, 7 месяцев 10 дней Рязань
Елена , 😅 да уж. Еще приметы обязательно при каждом удобном случае надо пихнуть))
0
2 ч
Вера
Лиза, 7 лет 7 месяцев Москва

Очень тяжело, когда делишься таким важным событием, а в ответ будто стенка. Даже не обязательно понимать весь путь с ЭКО, достаточно просто сказать «Я рада за тебя». А вам сейчас главное беречь себя и не ждать от них той реакции, которой они пока не могут дать.

1
9 ч
Анастасия
Планирую Лобня
Вера, Не просто не могут ни когда не давали, что бы я не начинала всегда все ставилось под сомнения!!!
0
9 ч
Anna
Санкт-Петербург
Анастасия, меньше говорите с ними на чувствительные для вас темы. Говорите о погоде, природе, покупках. Раз вы так это эмоционально воспринимаете и не привыкли до сих пор к своим близким и их особенностям ) в беременность вы станете в разы более эмоциональной, так что лучше на время дистанцироваться вообще, тем более от подробностей вашего положения, иначе будете много волноваться..
2
9 ч
Анастасия
Планирую Лобня
Anna, к этому не возможно привыкнуть. Люди все в целом другие но это же не значит что я должна привыкать к тому что люди другие, главное что я не такая ...Не такая как они) Хорошо если у вас другая ситуация ...Дай бог каждому иметь человека по душе)
0
9 ч
Anna
Санкт-Петербург
Анастасия, думаю не столько привыкать, сколько принять, что они другие, и не ожидать от них того, что они не могут вам дать, в силу своих особенностей ...
0
9 ч
Мария
Алма-Ата (Алматы)

Обнимаю Вас. У меня благополучная не токсичная семья, но даже в таких обстоятельствах я поняла, что проживание потерь, эко и беременности - дело одинокое.

4
8 ч
Анастасия
Планирую Лобня
Мария, Ох...это точно!!! Я вот сижу уже о другом парюсь) тестомания в разгаре) утром были прям яркие полоски, а сейчас сделала два теста они как то бледнее что ли...вот сижу и переживаю!!!
0
8 ч
Мария
Алма-Ата (Алматы)
Анастасия, пусть все будет хорошо!🙏🏻
0
8 ч
Екатерина
Сынок, 1 год 3 месяцаСынок , 10 лет 5 месяцевДоченька, 13 летЖду мальчика, 20 неделя Санкт-Петербург

Очень жаль, что вы с этим столкнулись.

А сожалению, не редкость.

У меня с мамой норм отношения, мы вместе живём, но когда случилась внематочная, она сказала что-то вроде как вы это так умудрились. Вряд ли она что-то плохое имела в виду, но меня это сильно задело (на тот момент уже стояло бесплодие, и полоски, а потом внематочная были очередным ударом).

В результате она не знает о бесплодии, не знает, что у меня было три протокола.

После рождения прошлого сына устроила истерику типа вот другие дочери рассказывают про УЗИ, пол и ТД (пол муж не хотел раскрывать). А я рассказывала про течение беременности, но без подробностей, потому что опять слышала типа все не слава богу и ТД.

Это не только ко мне относится, просто отношение к жизни и мало что значащие фразы для нее. А для меня значащие.

Ну я и объяснила, что к чему.

В этот раз осторожничает, но поддержки уже не жду и трудностями не делюсь.

3
8 ч
Валерия
Maria, 11 лет 4 месяцаAnna, 9 лет 2 месяцаTheodore, 6 лет 6 месяцевSerge, 3 года 6 месяцевЖду малыша, 35 неделя Брюссель

В понимании людей поколения наших мам "получилось" - это когда из роддома выписали, а тест с 2 полосками вообще ни о чем...

4
8 ч
Валерия, в моем понимании тоже
0
8 ч
Валерия
Maria, 11 лет 4 месяцаAnna, 9 лет 2 месяцаTheodore, 6 лет 6 месяцевSerge, 3 года 6 месяцевЖду малыша, 35 неделя Брюссель
ЯМайскийКот, у меня все тесты с полосками заканчивались пузом до носа, поэтому связь мозг уловил хорошо 😂😂😂 Но у разных людей восприятие разное и да,к сожалению, не у всех бывает как у меня :)
0
8 ч
Лили
Тигран, 3 месяца 9 дней Раменское

Сочувствую вам, это действительно горько , когда самые близкие люди не могут поддержать . Казалось бы родная мама . У меня совсем противоположное отношение в семье , мама мне еще и денег добавит и добрым словом приласкает . Я бы после такого ничем впредь больше не делилась .

2
9 ч
Анастасия
Планирую Лобня
Лили, Да я то понимаю головой что не надо ни чего говорит а сердце то реагирует по другому) Дай бог каждому такую мировую маму как у вас!!! Дай бог ей здоровья!!! Но кстати за то я точно знаю какой мамой я не буду ни когда!!! Есть где учится)))
2
9 ч
Виктория
Влад, 8 лет 2 месяца Санкт-Петербург
Анастасия, ну вообще вы, конечно борщите. В смысле "каждому такую маму как у вас". Ну фу, вам, авто. У каждого своя мама. И это она ночами не спала и попу вам вытирала, кормира, растила и любила. А теперь сказала не так, как вам хочется и не мать уже. Другую подавай.

Мать одна, и она на всю жизнь. Радуйтесь, что она жива, здорова и в своём уме. А то, что она реагирует по другому, не так как вам хочется, не делает её плохой. Она просто по другому смотрит на эти вещи.

У вас ещё детей нет. Предсиавьте, что ваш придёт и скажет " я хочу другую маму, такую же как у Вани".

0
8 ч
Анастасия
Планирую Лобня
Виктория, Каждый воспринимает написанное как считает нужным...а фу не мне и на личности я не переходила. Имейте уважение вы среди людей находитесь ....под текстом Дай бог каждому такую маму как у вас расценивать можно по разному...ну видимо у кого что болит...И я имела ввиду про поддержу понимание и любовь к своим детям а не прямой смысл о замене мамы ...воспалённый ваш мозг....Воздержитесь от комментариев моем посте...и не стоит нести негатив там где он не уместен
2
8 ч
Кисуля
Фёдор , 3 года 4 месяцаЖду мальчика, 36 неделя Хабаровск

Знаете, …. Скажите маме так «мам, спасибо за поддержку» и положите трубку. И желательно несколько дней не отвечать. Это нужно для того, чтобы она сама пришла к тому что она самый близкий для вас человек, а отношение как к чужому

Дайте ей самой подумать «над своим поведением» и осознать свою ошибку

1
9 ч
Анастасия
Планирую Лобня
Кисуля, Землячка вы моя))) я сама родом из Благовещенска) лет 10 назад переехала в Москву. По дальше от родных) Моя мама не из тех людей кто звонит сам спрашивает как дела, если я не позвоню она вообще не позвонит, если она обиделась она может не общаться не брать трубки мы так три года не общались, это не тот человек который осознает и будет назваривать
0
9 ч
Кисуля
Фёдор , 3 года 4 месяцаЖду мальчика, 36 неделя Хабаровск
Анастасия, ❤️

Тогда отстранитесь. Найдите опору в себе и муже. Не растрачивайте свои силы напрасно

2
9 ч
Татьяна Ивановна
Жду малыша, 21 неделя Белогорск

У меня мама меня никогда не слышит, считает что ее проблемы превыше всего, такие как ушла кошка или не поздоровалась соседка. Всегда знала мои проблемы с зачатием, и что очень сильно хочу ребёнка. Начинаю ей что то рассказывать про себя, про больницы, она вечно переводит тему на ее якобы всемирные проблемы. Очень обидно но я с этим уже свыклась. И больше ничем не делюсь с ней и не жалуюсь. Хорошо что мне посчастливилось встретить свою подругу в 16 лет, с которой все и обсуждаю) она моя мама и сестра и подруга, поддержка и опора. Всегда за меня переживает как за себя.

3
7 ч
Анастасия
Планирую Лобня
Татьяна Ивановна, Ну вот и я решила что больше эту тему поднимать не стану!!! Зачем навязывать то что людям не интересно
0
6 ч
Елизавета
Настенька, 12 лет 2 месяцаПланирую Москва

Может мама не хочет вас обнадеживать таким образом и ее отстраненность это ее защита вас?

1
9 ч
Елизавета
Настенька, 12 лет 2 месяцаПланирую Москва
Елизавета, мама это человек, со своими эмоциями, чувствами, со своим проявлением и как раз вы ей близкий человек, с которым она показывает себя. У меня сто раз было подобное, я давно перестала делиться с тем что меня вдохновляет и хочеться поделиться, делюсь уже по факту когда произошло. Зато она единственная про ребенка моего слушает хорошо.
0
9 ч
Анастасия
Планирую Лобня
Елизавета, Да нет, это касается не только ЭКО, пошла на грумера учится (обесценились, пошла на фитнес тренера обесценились, получила диплом швеи обесценилось, и так во всем ....что бы я не делала всегда все обесценивается ( она говорит что я всегда все бросаю на пол пути, но ни разу не задалась вопросом по чему...может потому что все и все время обесценивается
0
9 ч
Melis Di
Санкт-Петербург
Анастасия, мне очень жаль, что так, у меня такой папа - всю жизнь у него - это не надо, это не получиться, это у знакомого не получилось и значит и у тебя не получиться. Не делюсь с ним сокровенным, говорим нейтрально на его темы и все.
0
9 ч
Елизавета
Настенька, 12 лет 2 месяцаПланирую Москва
Анастасия, у меня так же) Моя мать видела только один мой проф.путь, и высшее образование мне дала, а я тоже потом много курсов прошла, искала себя, все воспринималось скептически. Это надо было проявить с детства какие то уникальные здания, что бы мать верила в нас, а так обычные дети которые совершали ошибки😂 С чего им в нас верить?... Это я по своей поняла эту истиную мотивацию скептизма.
0
9 ч
Maria
Арсюша, 8 месяцев 8 дней Томск

Скорее всего ваша мама за вас очень беспокоиться, и переживает. Боиться ложной надежды.. я когда пошла в эко, меня тоже мама не поддерживала, а потом призналась, просто боялась что я замкнусь. ЭКО не получилось, но когда я забеременела, мама так плакала, когда увидела этот снимок узи, каждый раз целовала и гладила животик, разговаривала ))

2
6 ч
Рената
Планирую Хайфа
Maria, моя мама тоже боится и очень сдержанно радуется моему ХГЧ после четырех неудач. И всегда поддерживала, когда не получалось. Страх - не повод вести себя по-скотски в сторону самого дорогого человека.
1
4 ч
Юна Авось
Кнопыч, 5 месяцев 17 дней Москва
Рената, очень поддерживаю. У нас почему-то часто выворачивают поведение человека. Образование не дали - потому что хотели, как лучше, чтобы был самостоятельный. Гадость про внешность говорили - только потому что за тебя переживали. Не поддерживает в тяжелых ситуациях - так это только чтобы ложной надежды не давать. А так отношения чудесные, ты просто не понимаешь.
2
4 ч
Elena
Моя Ульяна , 1 год 7 месяцевПланирую Москва

Ну тут может и не в беременности,эко,и ребёнке дело. Какие изначально отношения в семье с мамой,сестрой… если все натянуто и не близко,то и удивляться нечему. И эти люди «которые должны быть ближе всего» ближе всего как раз и не будут. Для них это событие просто пройдет фоном. У меня с родителями в целом хорошие отношения поэтому поддержка была с самого начала,что логично. Хоть эко,хоть не эко,без разницы. Они стали бабой с дедом,и несказанно счастливы. Как ваша мама смотрит на вашего любимого человека. Тут очень много тонкостей хотя на первый взгляд и не заметных. Такое равнодушное холодное отношение вашей семьи просто с воздуха не возьмётся. Но я желаю вам здоровой беременности,Ваш ребёнок- Ваша настоящая семья!!!

3
7 ч
Елена
Василиса, 10 лет 9 месяцевПланирую

У меня мама, сестра, папа, вообще никто даже не знают. Потому. что, а зачем? Это не их проблемы и ничего они мне не должны. Я взрослая и понимаю, что мои решения - это мой выбор и мне разгребать. Если я пошла на это шаг. то должна рассчитывать только на себя, а не ждать, что мне помогут, поддержат, вытрут сопли.

2
8 ч
Анастасия
Планирую Лобня
Елена, Ну вы сильная женщина!!!! Я не жду помощи, и платочек носовой мне не нужен) Ниже я уже писала девушке о том что главный мой вопрос состоял в другом!!! А я просто описала как у меня!!! 👇Это был главный вопрос!!!!

Изображение

0
8 ч
Елена
Василиса, 10 лет 9 месяцевПланирую
Анастасия, Если Вам интересно как кого поддерживают. То меня никак и никогда. Ещё с момента, когда я впервые замуж вышла. Поддержка и помощь сошли на нет, все трудности и неприятности, сложные периоды переживала в одиночку, поэтому, ничего от них не жду.
1
7 ч
Мария
Планирую Вологда

Хочется вас поддержать! Но вы постарайтесь их "отпустить" и не переживать еще и из-за этого. У всех своя жизнь - у вашей мамы, сестры и до.

Если бы мы не делали ЭКО в другом городе, и не надо было собаку у родителей оставлять - я бы вообще не стала ничего рассказывать, пока сами бы живот не увидели))

Я, правда, к такому только в последнее время пришла... Моя мама очень меня жалеет, слишком. Довольно противное чувство, между прочим. А еще тоже заладила "может, не получается - так и не надо, живите так. Мне тебя жалко".

Когда после последнего неудачного протокола она три раза это повторила (да, я считала) - я прямым текстом, словами через рот, сказала, что не хочу больше это слышать, потому что это обесценивает все мои усилия и маме легко говорить, у нее трое детей.

Вот так. Получилось - затихните, "счастье любит тишину".

И тьфу-тьфу на вас!

1
8 ч
Анастасия
Планирую Лобня
Мария , Спасибо вам Марин))))
0
8 ч
Алла
Фёдор , 6 месяцев Москва

Мы никому не говорили про ЭКО.

Родителям только сказали о самой беременности в середине срока и то, только потому, что они старенькие, болеют и хотелось им стимула добавить.

Все остальные родственники узнали уже по факту рождения малыша.

Поддерживайте друг друга с мужем, а на остальных не обращайте внимания.

5
8 ч
Наталья
Любимка, 16 лет 5 месяцевЛюблюша, 11 лет 6 месяцевМалюсик, 11 месяцев 16 дней Москва

У меня мама на 1 беременность(спустя 2 года брака на тот момент) вообще сказала: «Ты что сдурела?». Свекровь о 3 внуке вообще узнала только после родов.

Примите и в дальнейшем имейте в виду, что родственники у вас такие. Меня поддерживает всегда муж-это главное.

4
9 ч
Лидия
Роман, 12 лет 4 месяцаЛюбовь, 21 год 3 месяцаТатьяна, 31 год Москва
Наталья, я сообщаю маме о первой беременности ( когда совсем уже не ' вроде'): мама, у меня новость! - беременна, что ли? - да. - ну, и дура.

Аут

Но надо сказать в итоге была очень неплохой бабушкой, внучку любила, куда больше нас и сама вызвалась сидеть с ней с 2 до 3, когда я вышла на работу

3
8 ч
Alexasha
Планирую Москва

Я сделала вывод, что женщины, которые ни разу не проходили через ЭКО, не могут нормально оказывать поддержку, не важно, мама это, сестра или подруга. Они просто не понимают, потому что не были в вашей ситуации. По себе могу сказать, что сама была такой и толком не могла подобрать подходящих слов поддержки своим близким подругам, которые проходили эко и планирование беременности. Пока сама не оказалась в планировании беременности через ЭКО и теперь вижу, что поддержать могут только те, кто проходит через это. Поэтому без всяких обид перестала ждать поддержки от тех, кто не был в такой ситуации.

3
6 ч
Perets
Жду малыша, 10 неделя Прага

Я молчу до первого скрининга, знает только сестра (и она искренне рада, сама мамой стала месяц назад). С родителями диаметрально противоположная проблема: мама знала о первом неудачном переносе и очень убивалась по этому поводу. У нее самой 2 потери до меня, поэтому она переживает за меня и мою психику + очень хочет внуков.

Мне сложно понять, о чем пишите Вы, но я точно знаю, что Вы ЛИЧНО ИМЕЕТЕ ПРАВО НА СЧАСТЬЕ!! Если люди не готовы разделить Ваше счастье - не надо, отпустите их.

А Ваше эмоциональное состояние настолько важно для малыша, что окружающие не имеют значения, если не приносят вам поддержки.

Берегите себя!

3
7 ч
Катерина
Планирую Москва

Моя мама увиднла меня в аэропорту на 8 месяце)) она к нам в гости прилетела, ну обиделась немного, что я никому не говорила, а я просто боялась сглазить...молчала, знал только муж, брат, потому что рядом живет и живот уже не скроешь ))

Было несколько попыток....не говорила не про одну из них, считаю, что энергия на пересуды уходит....как то так...удачи вам, все получится. Поддержку оказывайте себе сами, это самое надежное.

1
8 ч
Анастасия
Планирую Лобня
Катерина, Так я её сама себе и оказываю!!!!Хотела обсудить с девочками как кого поддерживают и поддерживают ли!!!!У всех как видите ситуации абсолютно разные!!! И благо что есть такой форум где можно затронуть такие важные темы
2
8 ч
Катерина
Планирую Москва
Анастасия, да, у всех по разному, у меня со школы поддержка в том, что б не мешали мне делать то, что я считаю нужным сделать)) просто, попросила, что б не мешали (уехать, поступить туда куда хочу, не доставать с вопросами о замужестве) как то договорилась, не мешайте мне и все будет ок, слава богу не мешали)) вот и вся поддержка)) может быть я и не знаю, что такое настоящаяя подержка а может она у каждого своя...мне вот не мешали и хорошо))
1
7 ч
Алена
Димуська, 15 лет 8 месяцевДарья Александровна, 2 года 10 месяцев Москва

По всей видимости, вы слишком много и часто об этом говорите

1
9 ч
Анастасия
Планирую Лобня
Алена, Я сказала ей первый раз когда анализы собирала , она спросила какого хера я все время в больницах, а второй раз сказала сегодня. Я в целом это не обсуждаю, сестра и мама это ведь родная кровь, В целом я вообще не говорю о том что болит, ни с кем не обсуждаю все держу в себе.
1
9 ч
Алена
Димуська, 15 лет 8 месяцевДарья Александровна, 2 года 10 месяцев Москва
Анастасия, если вы знаете, что ваши родные так реагируют, не говорите им. Я уверена, в вашем окружении есть люди, которые действительно за вас переживают и могут выслушать и поддержать в этот непростой период. А с родными общайтесь на нейтральные темы, чтобы лишний раз себя не травмировать
0
8 ч
Евгения
Лионель, 1 год 9 месяцев Мюнхен

Сочувствую вам, что у вас такие родные. Мои поддерживающие, но если себе что-то в голову вбили, то переубеждать их то еще занятие. Я вот своей маме сказала, что зубы лечу - спрашивает не больно ли, поддерживает. Но то, что я брекеты буду ставить, не говорю, потому что она мне еще лет 15 назад сказала «тебе это не надо, и вообще, у тебя рвотный рефлекс». Моей сестре еще в подростковом возрасте ставили, мама была инициатором, а вот мне нет.

Пообещайте просто себе, что когда ваш ребенок родится, вы будете его поддерживать так, как бы хотели, чтобы поддерживали вас.

0
7 ч
Анастасия
Планирую Лобня
Евгения, Я уже писала выше кому то отвечала, что теперь я точно знаю какая я буду мама, хотя знаете утверждать что я буду хорошей мамой не буду я ведь не знаю, мы все учимся в этом вопросе может и да я не допущу таких ошибок но нет гарантий что я их не допущу в чем то другом....
0
6 ч
Евгения
Лионель, 1 год 9 месяцев Мюнхен
Анастасия, это понятно, мы же все люди) главное стремиться и стараться делать так, как считаете правильным.
0
6 ч
Тревожная печенька
Сынуля, 17 лет 4 месяцаДоча, 14 лет 6 месяцевПланирую Самара

Очень жаль, что такая реакция от казалось бы самого родного человека. Вам сделать выводы и зеркалить. Не думаю, что отношение изменится.

Я маме про ЭКО даже не говорила и не буду. Она не поймет. Все наши переживания мы обсуждаем внутри и я здесь, с вами.

Поэтому, идите, обниму вас 🫂 всё будет хорошо. И теперь знаете как не надо со своим ребенком

4
8 ч
Мари
Любимая девчулька, 16 лет 7 месяцевПланирую Красноярск

Я вообще ничего не гворою никому, чтоб избежать потом лишнего любопытства, вопросов и возможных не адекватных реакций ,знаем только я и муж. Так спокойнее 🤷

5
9 ч
17 дпп перестала болеть грудь с боков Месячные после пункции

Похожие записи