Эта фраза сейчас самая распространенная в беседе украинец-россиянин. А теперь дорогие мои давайте посмотрим кто к кому лезет и чем мешает. Согласитесь, до 16 марта 2014г Россию украинцам не в чем было упрекнуть, мы старались сохранять дружбу даже при непророссийском президенте Ющенко. Мы молча проглотили то, что он дал согласие еа учения НАТО около нашей базы недалеко от НАШИХ границ, мы с болью в сердце проглотили то, что украинские установки ГРАД бомбили наших миротворцев, когда те пришли на защиту спящего Цхинвала в 7 утра. Да да если вы не курсе ЕС изучив видео со спутника признал, что грузины ночью первые начали обстрел спящего города. И как было мне лично горько узнать, что эти ракеты поставляла братская нам Украина. Я понимаю, что сидящие тут скажут, а мы не отвечаем за дела наших президентов, ну неродивый попался мы то причем. Потом кто смотрел Лукашенко у Шустера тот слышал как он рассказывал о серии похожих революций в Киргизии, той же Белоруссии, Сирии, Ливии, в России в 2010, в Украине. И как верно подметил Лукашенко, часто фигурируют все те же снайперы. Везде фигурируют некие обученные ребята, которые под прикрытием обычного митингующего народа свергают законную власть. Кто рулит этими революциями? И тот же Лукашенко правильно сказал, все это довело Россию до точки кипения. А то получается мы как прилежные такие не лезем, так тогда пусть и другие не лезут и не продвигают свои интересы вокруг границ России. Россия как говорится тоже не дурочка и все что сейчас происходит должно стать уроком и для украинской власти и для тех, кто пытается нами рулить и дестабилизировать наши страны.
Малоярославец
Москва
Заметьте я не пишу что россия белая и пушистая, но и украинские власти подливали масла в огонь, да еще и все эти сценарные революции взяли россию за горло.
Малоярославец
Таллинн
В этом же раслледовании черным по белому говориться, что действия России,предшевствовашие этим событиям, можно расценивать как вызывающие, многомесячные провокации.
Малоярославец
Таллинн
Это доказанно расследованием и пречисленны все пункты. Кроме того доказанно, что Россия вышла далеко за рамки необходимой обороны.
Ага а если бы в вашем городе в 7 утра по домам начали ракетами пулять вы бы тоже в сторнке стояли, мол не имею права вмешиваться пусть убивают. Погибло около 1000чел местных безоружных в т.ч дети.
Таллинн
Вранье. Официальные данные из того же расследования 162 человека погибших, таким образов слова России о геноциде не подтверждаются.
Допустим у нас с вами разные источники. Согласна. Даже если вы правы и погибших 162. А сколько надо убить человек, чтобы это считалось геноцидом? Вот на днях в Сирии убито 80 человек турецкими террористами. Убивали армян из чисто армянского города. И весь мир сецчас кричит что это геноцид армян.
Таллинн
Это заключения той же самой комиссии на которую ссылается Нюрка. Получается там они правы, а тут нет?
Да я с вами уже согласилась, допустим 162 убито это мало по вашему...
Таллинн
Это документ на который ссылается Нюрка. Заключение по расследованию ЕС и ОБСЕ.
Москва
Да даже если 10, да смерть даже 1 ребенка это уже ни чем оправдать нельзя!!!
Как вы легко к жизни людей относитесь, подумаешь всего то 162, а раздули то из-за них((((
Таллинн
Я так не считаю, а всего лишь привожу данные из того же источника.
Москва
Таллинн
Нет я вообще не к этому. А ктому, что если ссылаться на какой то источник, то значит считать его достовеным во всем, а не только в том что удобно.
Екатеринбург
Ну ка же! В Киеве Небесная сотня, а тут так... Всего лишь(((
Москва
Хорошая логика... Наверное поэтому мы и не можем тут найти язык! Так как понять такое кощунство нам не дано((( Подумаешь мирных людей (детей, женщин, стариков) расстреливают из танков, вам то что, не на вашей же территории!? Пусть все умрут, раз в единой Грузии жить не хотят... А вы должны были стоять в сторонке и смотреть.
Ну конечно там же по согласованию с ООН наши миротворцы стояли и постоянно на психику давили бедному Саакашвили (а еще его из-за проблем с территорией в ЕС не брали)... Вот он не выдержал и во время Олимпиады, утром когда все спали разбомбил пол региона...
Слава богу с времен Югославии Россия окрепла и у нее есть силы не стоять в сторонке!
Таллинн
Я нискем не спорю, но если уж ссылаться на документ, то давайте со всех сторон. А то получается, вот это нравится скажу, а вот это не очень, значит вранье и вообще фигня.
Москва
Т.е. вы все-таки осознаете, что никакая провокация (в виде оговоренных и согласованных с ООН наших миротворцев) не может оправдать убийство мирных жителей?! А то я уж испугалась(((
А превышение допустимой обороны, это выход за территорию Южной Осетии, сказали бы спасибо, что войска дальше до Тбилиси не погнали, а всего лишь увели от границ дальше досягаемости вооружения Грузинских войск. И когда войска грузинские увели, все территории наши войска тут же оставили!!!
Санкт-Петербург
Санкт-Петербург
Санкт-Петербург
Санкт-Петербург
Нью-Йорк
Вас не смущает тот факт, что на поясе фашистских немцев тоже было написано "С нами Бог!" ?
Нью-Йорк
А что же в Туркмении мирное население не защитили?
: "...10 апреля 2003 года президент России Путин и Туркменбаши подписывают протокол, прекращающий действие соглашения о двойном гражданстве, и одновременно договор о транспортировке туркменского газа через Россию. То есть это, кстати, к вопросу о защите прав русского населения. Потому что этот протокол фактически продал в рабство русских жителей Туркмении Туркменбаши. Туркменбаши – это был один из самых страшных режимов, который существовал на пространстве бывшего СНГ. Все мы знаем книгу, написанную Туркменбаши, золотую статую на верхушке, которая поворачивалась вместе с движением солнца. И, вот, в этой стране Путин отказал русским в поддержке. То есть русские отныне должны были выбирать: либо получить туркменское гражданство, либо остаться с российским и спешно уехать. И после этого с русскими на территории Туркмении стало происходить ровно то же, что с белыми в Зимбабве, потому что по туркменским законам иностранный гражданин просто не имел права собственности иметь на территории Туркмении.
То есть если человек выбирал туркменское гражданство, то он подпадал под действие вот этого тоталитарного (даже не авторитарного) режима, почти северокорейского. А если человек выбирал российское гражданство, то просто его выкидывали из квартиры, потому что она ему не принадлежала. Вот это к вопросу о защите прав русских – почему же Владимир Владимирович, ну, тогда как-то не ввел, когда это происходило с русскими, там не знаю, каспийскую флотилию. Почему же, наоборот, причиной всего этого ужаса, который происходил, было как раз соглашение с президентом Путиным и Туркменбаши?.."
Санкт-Петербург
Я вообще не в курсе про что вы. В то время наша страна только-только начала подниматься. Вот лишь бы что-нибудь откопать.
Малоярославец
Ростов-на-Дону
Ага написано про провокации, "Россия выдавала свое гражданство жителям Осетии."
Я читала это заключение.
Таллинн
Массовое предоставление российского гражданства жителям Грузии и раздача российских паспортов на грузинской территории, включая отколовшиеся провинции, без согласия правительства Грузии шла вразрез с принципами добрососедства, являлась откровенным вызовом суверенитету Грузии и вмешательством в её внутренние дела.
Это только один из пунктов.
Знаете кто не хочет пусть не берет. Однако же мне даже на бб в личку писали украинки узнать как получить поскорее гражданство РФ. Это о чем то говорит.
Таллинн
Москва
Вот это провокация, так провокация... Точно надо было всех из-за этого разбомбить.
Таллинн
Девочки ну читайте внимательно, это только один пункт. А всего их 7 или 8.
Москва
Таллинн
Я не собираюсь вступать в спор. Так как считаю бесполезным занятием, к чему написала объяснила ниже.
Таллинн
Я не высказывала своего личного мнения. Только заключения той же комиссии.
Москва
Таллинн
Я не высказывала своего личного мнения. Скопирую ниже:А ктому, что если ссылаться на какой то источник, то значит считать его достовеным во всем, а не только в том что удобно.
Москва
Таллинн
Из того же заключения. Комиссия полагает, что анализ причин конфликта нельзя сводить к событиям августа 2008 года.
Москва
Таллинн
Я вам ответила уже на этот вопрос. Если так рассуждать, то и не стоит ссылаться вообще на этот документ и его заключения. А то получается вот тут согласна значит правда, здесь плохо написала не правда. В Чечне тоже убивали мирное население и детей, это война. Страшно, ужасно, но это так.
Нью-Йорк
Ляль, они манипулируют словами: приписывают тебе заведомо порицаемое обществом мнение, которого ты не высказывала. А это значит, что аргументы по существу (то есть геополитические) конфликта у них кончились. Грубо говоря, документ большой и написанный сложным дипломатическим языком - просто не осилили прочитать.
Таллинн
У меня уже имунитет. Но порой меня поражает, как люди перекручивают твои слова.
Гы гы я еще на английском, официальные документы привожу в качестве источника.
Нью-Йорк
Забудь, тут никто даже на русском не читает. Хотя конфликт этот сложный между Осетией и Грузией. Они давно грызутся там. Но и Россия не "белая и пушистая" - там что-то с трубопроводом или с нефтепроводом, в Осетии этой. За просто так Россия людей не спасает никогда. Пример тому, русские в Туркмении:
"...10 апреля 2003 года президент России Путин и Туркменбаши подписывают протокол, прекращающий действие соглашения о двойном гражданстве, и одновременно договор о транспортировке туркменского газа через Россию. То есть это, кстати, к вопросу о защите прав русского населения. Потому что этот протокол фактически продал в рабство русских жителей Туркмении Туркменбаши. Туркменбаши – это был один из самых страшных режимов, который существовал на пространстве бывшего СНГ. Все мы знаем книгу, написанную Туркменбаши, золотую статую на верхушке, которая поворачивалась вместе с движением солнца. И, вот, в этой стране Путин отказал русским в поддержке. То есть русские отныне должны были выбирать: либо получить туркменское гражданство, либо остаться с российским и спешно уехать. И после этого с русскими на территории Туркмении стало происходить ровно то же, что с белыми в Зимбабве, потому что по туркменским законам иностранный гражданин просто не имел права собственности иметь на территории Туркмении.
То есть если человек выбирал туркменское гражданство, то он подпадал под действие вот этого тоталитарного (даже не авторитарного) режима, почти северокорейского. А если человек выбирал российское гражданство, то просто его выкидывали из квартиры, потому что она ему не принадлежала. Вот это к вопросу о защите прав русских – почему же Владимир Владимирович, ну, тогда как-то не ввел, когда это происходило с русскими, там не знаю, каспийскую флотилию? Почему же, наоборот, причиной всего этого ужаса, который происходил, было как раз соглашение с президентом Путиным и Туркменбаши?.." ()
Таллинн
Ооо про Туркменбаши, он же Ниязов, это вообще отдельная история. Там действительно было страшно.
Понимаешь, я не утверждаю, что Россия прям корень зла. Но надо адекватно смотреть на вещи. Как США так все кричат ужас ужас, а как Россия так молодец. Мне этого не понять. Как можно брать один и тот же документ, и вот тут верю, а тут не верю. Или осуждать такое поведение и делать также. В моей голове это не укладывается.
Нью-Йорк
Ну так и Россия и США преследуют свои, прежде всего геополоитические, интересы. А народу лапшу на уши вешают, что это, мол, мы людей спасаем. Разница в том, что те, кому вешают на уши лапшу, гораздо лучше живут в США и даже в тех странах, куда они вмешиваются, и гораздо хуже - в России и, особенно, в тех странах, куда вмешивается РФ.
:))))спросите хорошо живут в Ираке после бомбежек со стороны США. Искали искали там ядерные объекты да так и нашли, все нафик разбомбили, кучу народа погибло, и даже не оправдываются, что все было за зря...
Нью-Йорк
В Ираке очень слабый цивилизационный уровень. Так что будем посмотреть, как они там будут жить, лет так через 30. Зато уже сейчас можно посмотреть на Японию, практически раздавленную США во Второй Мировой Войне - сейчас они стали одной из сильнейших мировых экономик, конкурируют с США. То же самое с Южной Кореей - зоной влияния США - процветающая страна, в противовес Северной Корее - зоне влияния СССР.
Санкт-Петербург
Ю́лия Леони́довна Латы́нина — российская журналистка и писательница. Автор романов в жанрах политической фантастики и политико-экономического детектива на основе российской действительности 
А вообще почитала по теме... Там всё неоднозначно. Виноваты 2 стороны, бюрократию никто не отменял, к сожалению(( и
Нью-Йорк
Простите за поздний ответ.
Не вижу ничего смешного, в том что Латынина пишет фантастические детективы. На Эхо-Москвы она выступает как политический обозреватель, а не как писатель-фантаст.
Конфликт в Туркмении можно понимать и иначе: Россия "спасает людей" там, где ей это выгодно - например, там, где есть ресурсы, или там, где проходит нефтепровод (Чечня), газовая труба (Осетия) или же в зонах геостратегического влияния (то есть в Украине). В какой-нибудь Киргизии Россия "спасать людей" не будет - там и так всё схвачено. Смотрите шире. В мире политики нет "хороших" и "плохих", как бы вам ни хотелось стоять по стороне эльфов.
Нью-Йорк
Безусловно. Из чисто благородных побуждений в политике не делается ничего.
Москва
Екатерина, конкретно для этой девушки, есть оправдания.
она одна из тех, кто хотел Яроша в Крым заслать, чтобы очистить территорию, так что не тратьте время.
Москва
Быково
да я сама сейчас до конца диалог дочитала, у меня волосы дыбом от слов Ляльки .И это говорит женщина, мать!! ШОК!!!
Ростов-на-Дону
Конфликты между Грузие и Ю.Осетие были ещё тогда когда эти оба государства входили в состав СССР.
После распада СССР Ю. Осетия была де-факто независимым государством, со своей конституцией и т.д. Но Грузия отказывалась это признавать.
Паспорта РФ - там выдавали всегда, а не последний год....Начиная так же с распада СССР и жители Ю.Осетии и жители Абхазии с радостью получали Российские паспорта, но в 2000г. эту лавочки прикрыли и власти Ю.Осетии и Абхазии инициировали упрощение получения паспортов РФ для жителей данных регионов. Так же в 2000г. был введен визовый режим с Грузией, что накалило обстановку, т.к. очень много Грузин работала на территории РФ. После приход к власти прозападно настроенного Михасика ещё более усугубил обстановку.
Российские войска всегда находились на территории и Ю.Осетии и Абхазии -у нас там базы.
1 мая 06г. Грузия планировала предпринять шаг по "выбиванию" Российских войск из Ю.Осетии, Грузия надеялась на помощь НАТО и ЕС. Есть даже подтверждения этому, бывший глава МВД Грузии об этом рассказал.
Но этому плану не сужденно было сбыться т.к. в марте 06 года Россия и Грузия пописала соглашение о том что Российская сторона выведет свои войска с территории Грузии к 2007г. Войска Россия вывела, оставив только миротворческий контингент на территории Ю.Осетии и Абхазии.
В 2008 году Грузия начала наращивать свой армейский контингент возле границ Ю.Осетии и Абхазии, неоднократно Саакашвили заявлял что Российские ВВС сбивают беспилотники Грузии и что мы хотим напасть на них.
В апреле по просьбе президентов Абхазии и Ю.Осетии Российская армия вводит свой контингент в данные государства.
Во второй половине июля в Грузие проходят совместные учения войск Грузии и США.
Уже в августе на территории Ю.Осетии начинают раздаваться выстрелы и взрываться бомбы, мирное население уходит ближе к Российской границе. И перебираться на территорию России в качестве беженцев, у нас в городе было много беженцев из Осетии.
По версии Грузии в этом войне виноваты Русские, хотя об Украине Михасик тоже не забыл упомянуть. Он утверждал что в августе из порта в Севастополе, выплыли Российски военные корабли и направились в стороны Грузии. А президент Ющенко "не смог их задержать".
Так же президент Грузии заявил вот что: «Грузинская армия впервые после Второй мировой войны заставила бежать с поля боя русских генералов». Это он говорил касательно того что Российская армия не пошла дальше границ Ю.Осетии. Ничего так заявления)))) Вообще он муйни много всякой нес...с головой у него проблемы капитальные.
Быково
Москва
Харьков
Вообще-то запрета на продажу оружия Грузии не было.Вы,наверное,очень удивитесь,но Россия является одним из мировых лидеров по продаже оружия.Так что можно только гадать, сколько людей от него погибло.
Хоть пусть взорвётся от столь высокой температуры.Но это дела суверенного государства,но никак не России.Когда в Сирии была революция,Россия выступила против вмешивания из вне,а как в Украине,так обеими руками и ногами,но только,что б решала наши проблемы только Россия.Где логика?А логика в том,что хочется заграбастать побольше...И не нужно говорить-кому вы нужны,уже говорили...
Малоярославец
Лейпциг
Украина производит оружие и продавала России
статья от 2013г. с http://economics.lb.ua
Рост производства простимулировали экспортные контракты
" в январе-июне выпустил продукции на 5,9 млрд грн.
"Объем произведенной продукции, работ и услуг возрос на 31,1%", - уточняет пресс-служба концерна. По ее данным, прежде всего рост производства был простимулирован экспортными контрактами. "Объем реализованной продукции увеличился на 55,3% с 4,5 млрд грн до 6,9 млрд. В том числе на экспорт - с 3 до 5,2 млрд", - отмечается в сообщении.
Наибольший рост готовой продукции обеспечили Луганский авиаремонтный завод (14,4 млн грн), симферопольский завод "Фиолент" (24,4 млн грн) и николаевская "Зоря-Машпроект" (201,2 млн грн).
Напомним, за первое полугодие по сравнению с 98 млн грн убытков за аналогичный период прошлого года. Напомним, концерн "Укроборонпром" объединяет около 120 предприятий укранской оборонной промышленности.
Сейчас этот народ и выйдет на улицы за федерализацию. Надо только подождать
Правильно мы всю жизнь сотрудничали в военной сфере, можно сказать кормили своими заказами весь восток.Считались друзьями, братьями-славянами, и тут они исподтишка вооружают грузинских наемников. Мы когда в плен брали тех кто убежать не успел, там половина чернокожих арабов, оружие при них пр-ва сша и украина. Тут и встал вопрос о братсиве и добра ли они нам хотят и с кем дружбу ведут. Как говорится в поговорке Скажи кто твой друг и я скажу кто ты.
Лейпциг
Ага и подписала на ракетах made in Ukraine. В плен попало 5 бронеджипов американских с начинкой которая нам и не снилась, американцы потом пытались обратно их забрать и делали даже запросы через МИД тк каждый такой джип стоил несколько миллионов долларов.
Лейпциг
Тем не менее ЕС месяц спустя изучив видео со спутников подтвердил, что российские миротворцы вошли в город позже и только после того как грузинские танки пересекли грузинскую границу и начали обстреливать ракетами дома мирных жителей
Лейпциг
чуть от темы, не злитесь).
я не понимала такую активную поддержку украинцев грузинами, как в 2004, так и сейчас. так вот прочла как-то коммент грузина. к сожалению, не могу его сейчас найти, так что хотите верьте, хотите нет. он писал, что как-то был момент, когда бандиты и российские войска загнали около 200т. беженцев (на имена у меня всегда была плохая память, поэтому город не скажу) в горы. тогда как раз выпал первый снег. собственно, люди остались там на гибель. тогда Шевернадзе (это имя запомнила)) позвонил Кравчуку, а тот прислал вертолёты для эвакуации людей. ну, это от темы. а по теме могу сказать, что вряд ли нам правду расскажут. я уже писала, что уже совсем не уверена, что все эти тер.акции и т.д. не спровоцированы Кремлём.
в любом случае я Вам это написала не для того чтобы что-то доказать/показать/переубедить/обгадить. Вы получаете одну информацию, украинцы (я с ними) другую. просто всё это нужно делить на 10 и политики договорятся, а мы в бяками останемся.
Нью-Йорк
Дружба-дружбой, а бизнес бизнесом. Думаете, Россия вооружения по всему миру не продаёт? Где покупают - туда и продаёт. Несмотря ни на какие братские чувства. Да и продавать-то больше особо нечего, кроме нефти, газа и вооружений.
Тольятти
Лейпциг
лично для меня военная промышленность всегда была нонсенсом. я никогда не понимала смысла вложения денег в вооружение.
думаю, что для этих заводов найдут применение.
Тольятти
Какое? 
Кастрюльки ляпать как у нас в 90-е. Да уж рациональное использование квалифицированных кадров. А военная промышленность и это основа безопасности государства.
Лейпциг
почему кастрюльки? можно перевести на изготовление, например, сельхозтехники. да, даже пусть и кастрюльки, если они будут отличные, то будут покупать отечественные, а не с заграницы.
основа безопасности и т.п. - это понятно. я о другом говорю, а общем. ну, вот трудно мне понять/принять, что человечество использует такой материальный и интеллектуальный ресурс на изготовление/изобретения самого же себя(.
Тольятти
Посмотрите на историю человечества. Весь прогресс человечества шел исключительно благодаря разработке новых вооружений. Увы, но это факт. А кастрюльки уж извините это полный бред. Представьте себе специалистов, которые разрабатывали высокоточные приборы, а потом кастрюльки. А остальных куда? которые не будут задействованы в кастрюльках. А для производства с/х техники требуются не малые капиталовложения, которых нет. Да и сбыт продукции будет весьма затруднен. Кто эту технику будет покупать? Европа? Вряд ли у них свои производители, которых они будут поддерживать. Россия? То же вряд ли . Во первых у нас есть свои производители, которых нужно поддерживать. А во вторых Россия же враг теперь для нынешних правителей Украины.
Лейпциг
я не отношусь так пессимистично даже к тем же кастрюлькам). они тоже разные бывают). вообще, совершенству нет предела. примером тому метла и робот-уборщик. ну, а технику можно и в Украине продавать, а не покупать белорусскую и американскую.
Нью-Йорк
Да что вы все про кастрюльки? Можно вообще-то космическими разработками заняться, которыми, кстати, сейчас ЕС и США занимается в гораздо большей степени, чем разработкой вооружения. И потом аргументы-то у Еленки все к одному сводятся: всё плохо, с Россией плохо, но все-таки как-то можно жить, а с ЕС - вообще чума, не пробиться на рынки, никому не нужна украинская продукция. Зачем тогда ЕС собирался с Украиной соглашения подписывать? Только ли для ракет НАТО, которыми тут всех пугают?
Лейпциг
)). о космических разработках я не забыла, просто кастрюльки как-то ближе (земнее что ли)). вот я бы не отказалась от супер-кастрюльки, которая не сгорала бы, сохраняла все полезности в продуктах и сама регулировала бы температуру). о тракторах вообще молчу. мой кузен-фермер покупает "Беларус" и "Джон Дир" за огромные деньги. лично я вижу будущее Украины в технологиях.
я помню начало Майдана и как Польшу ставили на одну линию с Грецией и Румынией - как-бы Украину то же ожидает. бываю в Польше 2 раза в год, желаю Украине стать такой же.
Еленку понять можно. с одной стороны она права - для адаптации нужно время. потом информация, которую они получают не всегда отвечает реальности. в общем, досадно, что людей так друг против друга настраивают(.
Нью-Йорк
О, я тоже думаю, что если Украина станет, как Польша, то ей будет вполне себе отлично. То, что для адаптации нужно время и что несколько лет будет разруха и нищета - так это, я думаю, украинцы изначально знали. "Москва не сразу строилась..." Главное, что они понимают, ради чего всё это.
Лейпциг
я пережила дефолт. прекрасно помню туфли не по размеру, а какие были, да и те клеенные-переклеенные. тогда мы начали свой первый "бизнес" - продавали пирожки и беляши. на последние деньги купили муку и мясо и решили попробовать. и всё прекрасно получилось). а сейчас дефолт отменили, думаю, что аж так ужасно не будет.
Харьков
Я вижу, какой позиции...
А как же танки?Это не оружие?А в чём разница?Запрета на продажу не было.
Харьков
Ну раз вам лень почитать.То Украина занимает шестое место по продаже оружия.
Согласно данным отчета ООН, в прошлом году Грузия импортировала 74 танка (стоимость каждого танка Т-72 составляет в среднем $ 1млн.), 6 единиц бронетехники, 9 крупнокалиберных артиллерийских систем, 8 самолетов, 10 800 ракет и пусковых установок, а также 28 800 единиц огнестрельного оружия. Из этого перечня Украина полностью обеспечила поставки всех танков, бронетехники и самолетов.
Кроме того, в 2007 году Украина экспортировала Грузии 5 артиллерийских систем, 495 ракет и пусковых установок, а также 19 964 единиц огнестрельного оружия этой стране. С учетом рыночной стоимости этой техники и вооружений, украинские продавцы заработали на грузинских партнерах в прошлом году более $100 млн.
По словам замдиректора Центра исследования армии, конверсии и разоружения Михаила Самуся, в целом на продаже вооружений и военной техники в 2007 году Украина по разным оценкам заработала от $ 600 млн. до одного миллиарда. Таким образом, в прошлом году Грузия приобрела более 10% украинских товаров военного предназначения.
В 2006 году украинский экспорт в Грузию был значительно ниже прошлогоднего — 6 808 ракет и пусковых установок, а также 21 870 единиц огнестрельного оружия.
Это я к тому, что бы вы не писали чуши.
А это вам, что бы вы понимали разницу в деньгах между продажами России и Украины в тех годах:сама Российская Федерация в 2007 году поставила иностранным заказчикам вооружение и военную технику на сумму $ 7,5 млрд., а ожидаемый экспорт по итогам 2008 года — $ 8,5 млрд.
Ещё раз напомню, вдруг забыли :запрета на торговлю оружием с Грузией не было.
Малоярославец
Харьков
Ну если брать , как есть , как голый факт.Без перемешивания сочувствия и т.д.То это бизнес, просто бизнес.Чего ж вы не жалеет тех, кто погиб от вашего оружия?К тому же, если покупают машину и этот водитель задавил людей, вы же не идёте жаловаться на производителя, что он убийца?
Вас, раз вы столь добры и страшитесь боевых едениц, в априоре должна пугать даже мысль о торговли такими вещами.Но нет, вас не смущают лидерская позиция России, вас задело только то, что Украина продавала оружие и главное Грузии.Хотя я уже несколько раз написала, что запрета на продажу его Грузии не было!
Малоярославец
Харьков
Вы читать умеете?Торговля оружием с Грузией была не запрещена.Ваша страна также продаёт!
Ну если на то пошло, то это Россия пошла "помогать" Южной Осетии, насколько я знаю Южная Осетия не была и не есть территорией России.Если завтра ваше государство помчит ещё кого-то, где-то спасать, то вполне возможно нарвётся на своё же оружие.
Хотя кому я пишу. вы отвечаете только выборочно и слышите только то, что оправдывает политику вашего государства.
Малоярославец
Харьков
Цепляюсь, так как это современный мир.Государства торгуют оружием.И из него стреляют.Есть государства , которым запрещёно продавать оружие.Вот если бы Украина им продавала -это были бы вполне обоснованые претензии.Но когда всё официально, без нарушений международных норм и законов, то какие могут быть претензии?
Я вам уже писала, если человек покупает машину и на этой машине сбивают человека, вы же не кричите, что производитель автомобиля убийца?Так в чём разница?А в том, что вам удобно думать, что мы жаждем крови русских и с нашего соглашения произошёл конфликт.
Малоярославец
До свидания, Ксюшенция. Ваше местечковое мышление уже за гранью моего понимания.
Харьков
Уважаемая Нюра, если вам нечего ответить по существу\закончились доводы\не понимаете собеседника\нет желания, то ненужно оскорблений.Поймите, что после этого, даже самые разумные ваши слова, теряют какой-либо смысл.И складывается впечатление, что кроме как "задеть", больше нет ни-че-го.
Мне кажется текст ответа написанный понятным , русским языком...
Удачи.
Это были ни наши и не их территории. После распада ссср они отделились и хотели быть отдельным государством, каждая из них. Но Грузия не хотела этого, поэтому не признала, хотя тогда всем желающим нациям давалось одинаковое право на самоопределение. Поэтому территория ничейная была, а сейчас они независимые гос-ва. Да и с Грузией мы снова подружились вот в этом году возобновили покупать у них вина, фрукты и боржоми. А насчет продажи оружия это вопрос к президенту, именно он должен подумать и продумать что кому и в каком количестве продавать, особенно в регион, где не решен территориальный вопрос и тем более когда оно продавалось украина уже знала как и когда его планируют использовать.
И кстати не смущает, что Саакашвили в Украине сейчас скрывается. У себя он в розыске за заказное убийство.
Санкт-Петербург
Разве на Украине? Он постоянно в США тусуется же --как преподаватель) Моя подруга отдыхала зимой на Гавайских островах и зафоткала его -он рядом за столиком сидел в ресторане)
Харьков
Меня не смущает, если у вас такая достоверная инофрмация из разведки.Нашего убийцу и вора Россия тоже прячет у себя, не забывайте.
Харьков
Ну тогда не нужно прикрываться спасением Украины, и русским вобщем тоже пора перестать прикрываться этим.Вы правильно сказали:бизнес есть бизнес.
Тут на самом деле вышла ситуация а-ля тебе и мне приятно. Если бы большинство не поддержало все было бы иначе.
Быково
Харьков
Потому что коррупция.К тому же, то продать можно, а это ещё и деньги на обслуживание тратить.
Быково
Харьков
Так вот мы и подошли к основному спору всех этих недель в сообе Украина.Украина непротив России, а против этих упырей))))!
Правильно в Сирии так же со стороны США спонсировались свои местные радикалы да еще и наемники, Россия кое как тогда уговаривала не лезть. Но когда в Украине опять эти же снайперы, потом следует рассекреченный телефонный разговор госсекретаря США Виктории Нуланд с послом США в Украине, где они обсуждают мол 《кого будем президентом ставить》. Это уже выпиюще, тут уже трудно доказать что в процессы на Украине никто не вмешивается. Хорошо наши спеуслужбы все это прослушали. Пусть тогда никто не вмешивается и все решает только народ. Но дадут ли...
А что о них надо уже забыть как о чем то неприличном?
Нью-Йорк
Вот именно, что ДОКАЗАТЕЛЬСТВ того, что в процессы на Украине кто-то вмешивался не существует. Существуют спекуляции и сплетни.
Например, приведённая вами стенограмма разговора Виктории Нуланд из госдепа США с послом США на Украине Джеффри Пайеттом (ссылка). Из этого разговора даже в западных СМИ раздули прецедент, якобы доказывающий манипуляции США политиками Украины. Но если читать эти стенограммы с пониманием и учётом специфики дипломатической работы, то видно, что это обычное обсуждение двумя дипломатами возможных вариантов развития политической обстановки на Украине и стратегий взаимодействия США с Украиной. Да, они обязаны просчитывать дальнейший ход событий в стране и свои действия в каждой ситуации, как в шахматной партии. То же самое делают российские политики и дипломаты. Да вообще все политики и дипломаты на свете. И доказательством якобы манипуляций с властью на Украине такой телефонный разговор ну никак не является.
Москва
Конечно Россия заботится о своей безопасности и если Украина уйдет на запад - безопасность России окажется под угрозой. А штаты и ЕС заботятся о том как бы поиметь в своем составе новые "обслуживающие" страны... На прибалтику посмотрите. В советские времена там жила научная элита, вся электроника оттуда, там самые качественные мозги были и что теперь? Первым делом ЕС закрыл АЭС, на которых работали оставшиеся мозги и обеспечил эти мозги рабочими местами в сфере торговли... В итоге "мозги" унитазы за европейской "элитой" моют. Потом ЕС развалится ибо существовать не на что будет и с чем та же прибалтика останется?
Украине нужен сильный президент, который сможет объединить восток и запад, коренной Киевчанин, не бандит, сильный и патриот. Если такой не найдется, то ее так и будут рвать на части и спонсировать своих ставленников ЕС, США и Россия...
Сумы
Как раз Крым, и юговосток благодарит, не все забыли прошлое
Вы это на востоке громко не говорите, где заводы под заказы рф заточены. Переориентировать на европу эту продукцию не реально. Если россия перестанет быть доброй и начнет заказы размещать в других странах или у себя производить, то у вас восток без работы останется. Чтобы не быть голословной приведу пример. У моего мужа фирма владеет заводом в Харькове на 400 рабочих. Они делают одну из запчастей для промышленных кондиционеров, которые собирают в РФ. Вот директор сейчас думает закрывать завод харьковский в связи с событиями. И скажут ли эти безработные 400 человек спасибо и то что россия зло. Никогда. Да россия им дала работу. А в ЕС эта запчасть никому не нужна и все разбегутся.
Луцк
Нисколько, наоборот хорошо заработали. А теперь если в ЕС вступят возить в россию с этого завода будет тяжелее и дороже из за таможни, прийдется каждый груз досматривать чтобы понимать чьего он производства, чтобы не пропустить контрабанду из Европы из за открытых границ украины с европой. Вот в чем проблема. Директор выжидает, если ухудшится так доставка то будет переносить завод к нам в Брянск
Луцк
Сумы
Да что вы говорите,я почти на востоке живу,у меня муж на таком заводе работает,заказчики РФ,Беларусь, последние года рабочие сидят на 10%подачках и трехдневках,на вопрос почему так,ответ один: отдаст Россия деньги- выплатим.Так что для нас это не ново..."россия перестанет быть доброй"-это вы имеете в виду что она покупает то что ей не нужно,из благородных побуждений?
Вообще то во всем мире кризис прошел и не все еще восстановились. Я тоже в Москве работала по 3 дня на заводе в тяжелые годы. В Европе сейчас тоже безработица во многих странах, Греция, Молдавия, Румыния, Болгария. Вот представьте что и этого заработка не будет, куда ваш муж пойдет работать? Ведь очень многие производства ориентированы на российский рынок. Представляете как тяжело начать на этом заводе производить что-то другое и заранее знать что это кто то точно будет постоянно покупать. А в Европе своих производств хватает, им тоже конкуренты не нужны.
Сумы
Нью-Йорк
Екатеринбург
У нас то 700 человек найдут работу))) У нас уровень безработицы в разы ниже чем например в той же Польше))) Может им у вас лучше еще заводов открыть? Места рабочие дадут)
Нью-Йорк
Ваше утверждение по уровню безработицы в России и Польше бездоказательно. Если вы что-то утверждаете, то приводите пожалуйста, соответствующие статистики.
А по сути, я буду только ЗА, чтобы РФ занялась своими безработными (которых в ближайшее время будет только больше) и предоставила возможность Украине (и тем более, Польше) заниматься своими безработными. Как вам такой расклад?
Екатеринбург
Да и вообще если поищите, очень много сами найдете.
Статистики сравнила, даже по Википедии, не скажу что в Польше люди чем-то лучше живут. Но это так, мое мнение.
Так и я ЗА, что бы и этими 5-6-7 процентами занялись)) Я к Польше в принципе вообще не лезу, просто в тон вам, НА ВАШЕ высказывание ответила, не в обиду 
А по поводу лезть, Россия вроде и не лезет уже, а на форуме просто обсуждаем, все имеют на это право. Россия в чем не дает Украине безработными заниматься? Или опять Россия во всем виновата?
Нью-Йорк
Странно другое, что весь мир видит это благодетельство России в прямо противоположном ключе: во всех войнах, которые велись Россией (в составе СССР) после 1918 года, Россия выступала как агрессор. Даже, о ужас, во Второй Мировой войне, которая началась не в 41, а в 39 году.
Екатеринбург
Через 100 лет в учебниках по истории будут писать, что это СССР войну учинило, а Гитлер бедный защищался((((
Нью-Йорк
Зачем через 100 лет? Уже сейчас историки (в том числе, Виктор Суворов, Йоахим Хоффманн, Роберт Такер) доказывают в своих исследованиях, что Сталин собирался первым напасть на гитлеровскую Германию, но просчитался в расчётах. Именно поэтому первые шаги гитлеровской армии на российской земле оказались настолько разрушительны для советской армии, так как к границе были стянуты атакующие силы советской армии, а не защитные.
И не передёргивайте фактов. Все согласны с тем, что фашизм был АБСОЛЮТНЫМ ЗЛОМ. Что однако, не отменяет факта, что Сталин точно так же выступал в этой войне агрессором, как и Гитлер. Об этом, кстати, свидетельствует уже то, что ещё до начала Великой Отечественной Войны (22 июня 1941 года) СССР занял половину Польши.
Екатеринбург
Ну да, ну да. СССР не лучше гитлеровской Германии, а в войне вообще США победу одержало... Знаем мы такую историю... Короче Россия (СССР) все равно всегда во всем виновата...
Щелково
Ух ты, ВОВ тоже Россия начала? А еще американские школьники считают, что войну выиграли США. А в американсокм экономическом кризисе тоже Россия виновата? А еще это Россия на Францию пошла, а не Наполеон
Щелково
Так это у вас незнание истории. Весь мир в курсе, что ВОВ начал господин Гитлер. А то, что пишут в украинских и американских учебниках по истории -это перевирание фактов.
Нью-Йорк
Какая прелесть! Весь мир вообще не в курсе, что такое ВОВ. Это продукт внутреннего потребления для РФ. Для всего мира существует Вторая Мировая Война, которую начали совместно Гитлер со Сталиным в 1939 году, поделив пополам Польшу. То что Сталин оказался глупее и промахнулся в рассчётах, что Гитлер на нападёт на СССР первым — никак не отменяет того факта, что он, Сталин, имел в планах ничуть не меньшее порабощение мира, чем Гитлер.
И учебники, милочка, тут ни при чём. Я вам тоже самое могу про СМИ сказать — это плохой источник самообразования. Книжечки читайте исторические. Желательно, разных авторов. А не только от Кургиняна.
Неувязочка. Просто интересно ваше мнение, если согласиться, что Сталин хотел поработить весь мир, то почему у него было столько союзников??? Они что, тоже хотели вместе с ним после победы всех поработить и поделить? Действительно между Гитлером и Сталиным был договор о ненападении, но Гитлер его нарушил первый.
Щелково
Я думаю, что вам тоже нужно читать не только г-на Суворова. И вообще эти рассуждения по поводу того, чтобы было если бы...странны.
Мда...вот хотя бы независимую википедию откройте: 1 сентября 1939 года войска Германии и Словакии вторгаются в Польшу, это провоцирует объявление войны в свой адрес со стороны Англии, Франции и прочих стран, имевших союз с Польшей.
Так что 2 мировая началась с нападения Германии на Польшу. А до ссср они дошли только к 1941г, поэтому именно наша великая отечественная считается от 1941г. Вот вы живете в Польше. Неужели вы не слышали о Холокосте и подобных лагерях, о газовых камерах. А сколько фильмов мировыми режиссерами снято на эту тему. Тот же список Шиндлера. У войск ссср не было ни одного такого лагеря для уничтожения людей.
:
Донецк
Сил нет уже смотреть наши украинские каналы, я вообще-то всегда была патриоткой своей страны, а сейчас мечтаю уехать в РФ, получить там гражданство, отказаться быстрее от своего, обеспечить будущее своему ребенку. Украина за 20 лет уже достала своей независимостью и вечными долгами, нищетой, хочу покоя и уверенности в завтрашнем дне!
Впервые такое слышу от киевлянки....У нас внесен законопроект об упрощенном гражданстве пока он в процессе принятия. Там просто боятся что кроме украинцев таджики узбеки киргизы начнут им пользоваться. Так что думают как именно под украинцев расписать.
Так уже давно национальность не пишется. Доказать не реально. Тольео знание русского возможно как аргумент
Я именно такой вариант слышала по нашим СМИ. Доказать, думаю, можно. Ведь должны ж быть, наверное, какие то документы в архивах.
Донецк
А что я могу еще сказать, живем с дочкой на 1200 гривен, она искуственник, денег хватает только на еду. У меня высшее образование, а обеспечить себя и ребенка не могу, а они обсуждают любовь к Украине, и просят 5 гривен на армию.....
Если абстрагироваться от патриотизма, то я с вами согласна, сейчас надо думать не о патриотизме, а о будущем ребенка и как его прокормить. Я только о ребенке думаю.
Донецк
Для себя сделала вывод,что буду патриотом той страны, которая даст будущее ребенку, даст возможность его выучить и прокормить.
Санкт-Петербург
У нас вчера в ГД рассматривали закон о том чтобы давать гражданство носителям русского языка, поэтому если примут закон- Добро пожаловать к нам! У меня очень много украинок знакомых- работают в России -жизнь наладилась. Квартиры купили машины. Одна правда с Ивано-франковска приехала в Питер. заработала денег -работает в сувенирном салоне русском элитном. Так вот она заработала на квартиру и машину. Вышла замуж за русского и по-прежнему сидит и хаит русских и Путина. Что Путин гитлер итд. Вот где благодарность то?
Санкт-Петербург
во-во..пускай там и зарабатывает.я с ней давно разругалась уже.. она подлая очень.
Щелково
У жены моего брата начальница с Украины. Тут живет, обеспечила всю семью. жить на Украину не собирается. Но все время поливает грязью Россию.
Как бы они не жили хорошо, но с такими мыслями счастливыми тут не станут
Кривой Рог
Извините,что влезаю,но вы попробуйте выплаты повысить,как малоимущие.
шучу, но приятно удивлена... 
Лисий Нос
Нью-Йорк
Вот именно всё это теперь на 100% будет сделано, благодаря действиям России в Крыму. За исключением добычи сланцевого газа - ЕС, знаете ли, следит за экологией. В отличие от РФ, которая качает нефть в охраняемой зоне в Арктике и сажает без суда и следствия представителей Гринписа, которые пытаются ей в этом помешать.
А как было бы, если бы РФ не вмешивалась или вмешалась бы дипломатично и с соблюдением международных норм... насчёт этого можно только гадать. И никогда мы этого не узнаем. Так как точка невозврата пройдена.
Нью-Йорк
А вы не переводите тему. В данном случае, я говорю о том, что в России никогда с экологией не считались. Более того, в ней даже с правами людей не считаются. Давайте сначала этот пример рассмотрим. А потом можем сравнить это с экологической политикой США.
Лисий Нос
Нью-Йорк
Точка невозврата пройдена Россией, а не Украиной. Восстановить прежних отношений с украинцами уже не получится, более того, это подстегнёт и другие республики бывшего СНГ к самоопределению. Думаю, что Грузия на очереди. Да и перед Западом придётся долго извиняться, если захочется прекратить международную изоляцию. Экономические же последствия для России уже необратимы - вопрос времени. Ну а изолироваться от всего мира и перейти на самоокупаемость - в современном мире это путь некоторых совсем отсталых государств типа Сомали и знаменитой Северной Кореи.
Лисий Нос
Ну да ну да к нам в мид уже поступило 2 заявки с просьбой принять в рф Приднестровье и часть Молдавии от руководств этих республик. С Грузией в этом году наоборот наладили торговлю по их же просьбе. Только позавчера нам дали добро на добычу нефти в Ираке, Китай тоже никто не отменял. Европа это далеко не весь мир.
Екатеринбург
Потому что на Украине никак не хотят и никогда не поверят, что это не просто народный бунт, а что за всем этим кто-то стоит. НИКОГДА! Хоть миллион доказанных фактов приведи, они все равно не поверят. И не поверят, даже видя один и тот же сценарий в бывших странах СНГ, видя как тупо обкладывают Россию со всех сторон, год за годом, страна за страной!
Казань
Елена, знаете, что я поняла из общения с украинками в этом сообществе? Они не считаю Россию мощной державой, которую обкладывает Америка. Преобладают настроения типа: "Да зачем Вы Америке нужны", "Где Европа, а где Россия". Не знаю, по-моему, достаточно на карту глянуть, чтобы все понять и спесь поубавить, но нет.
Екатеринбург
Мощная - не мощная, но смысл обкладывать есть. Так как даже если и сегодня мы может и мало что можем, но мы ведь можем и опять развиться, в особенности если с нами будут страны СНГ. Вот и предпринимают меры заранее. Потом поздно будет.
Я просто одного не могу понять! Как можно не видеть ОДИН И ТОТ ЖЕ сценарий, переворотов в странах, ГРАНИЧАЩИХ С РОССИЕЙ? Случайность? Да и в самой России то же самое было, но у нас слава богу не получилось это провернуть!
Казань
Нью-Йорк
А вы не допускали мысль, что ваши оппоненты видят этот один и тот же сценарий - просто они его поддерживают, так как это на данный момент, единственный возможный сценарий, который может привести страны бывшего СНГ к независимости от России?..
Да, и что бы вы знали, в прошлом году сразу несколько стран бывшего СНГ, а именно Армения, Грузия, Азербайджан и Украина готовились к МИРНОМУ и цивилизованному подписанию соглашений с ЕС, вроде бы, даже с согласия России. Только внезапно в конце года президент Армении (конечно, безо всякого давления со стороны РФ) решил, что вступать в ЕС Армения не будет, а будет вступать с ТС с Россией. Все бы ничего, армянский народ это дело проглотил. Только вот потом с тем же заявлением неожиданно, в ноябре 2013, выступил Янукович. И сделал он это вопреки желанию своего народа. Отсюда есть пошёл весь Майдан... Так кто, говорите, его спровоцировал?..
Екатеринбург
Думала конечно! Расписывать подробно тут не буду, долго. Если интересно, можете посмотреть интервью Лукашенко, очень четко и ясно все высказал и выразил. Очень с ним согласна!
Нью-Йорк
Понимаю вас. Для меня Лукашенко - диктатор, который поддерживает диктатора дружественной страны. Было бы удивительно, если бы он говорил иначе. Я хочу сказать, что его мнение в данном вопросе невозможно считать объективным.
Точно так же сейчас КНДР поддерживает Россию, так как в своё время СССР поддерживал комунистическое строительство в этой стране. Режим КНДР не поддерживается западными странами, так как люди там живут фактически в рабстве. Не удивительно, что КНДР поддерживает Россию, которая ведёт подобную политику в отношении своего собственного населения.
Нью-Йорк
И что же мы увдим на карте? Что у России в 2 или 3 раза бОльшая территория, чем у США, но при этом в 3 раза меньше население? Что все научные, технические, инновационные разработки ведутся в США и в ЕС, да даже в Китае том же, а не в великой России почему-то... В чем, простите, мощь этой страны?
Екатеринбург
Почему же есть небольшой) Процентов 6 от ВВП!) А в США 100 с лишним процентов... Тут кто-то писал что США их госдолг вообще не парит, когда угодно могут расплатиться. Только вот девушка не учла, что расплатиться своими бумажками (долларами напечатанными) у них не получиться, в противном случае уже погасили бы. А золотым резервом не могут. Мне это напоминает как люди с кредитами живут, вроде хорошо, лучше многих, кто без, но как эти люди будут жить через некоторое время, набирая кредиты, что бы погашать старые!
Екатеринбург
Когда к границам России "из братской любви" подтягивают войска НАТО, тоже в эту "любовь" не вериться. Путин в первую очередь, как и любой президент защищает свое государство и свой народ, а не братский.
Екатеринбург
ПОКА не видели... А в обозримом будущем они бы там в любом случае были бы. Тактика на опережение.
Ой, да что вы все со своей независимостью носитесь, как с торбой писаной? Уже читать тошно. Вот и вели бы себя политически независимо ДЕЛОМ, а не на каждом углу орать: "Мы независимы". Идея фикс какая-то. Что толку то на каждом углу и в каждом посту это повторять? Вот когда будете РЕАЛЬНО политически и экономически НЕЗАВИСИМЫ, тогда уважение и почет лично от меня. Ну а пока этого нет, смысл? Понятно, что не сразу все делается и будет надеюсь Украина мощной страной, которой никто не будет страшен. У меня уже ощущение, что проблем от этого больше. Ведь можно иногда наступить на горло амбиций правителей страны, ради блага народа, можно пойти на уступки, НО в своих интересах. Вот тогда вас действительно будут считать таковыми! А не так, что о независимости кричим, а ущерб народу и государству, в угоду своей "независимости" делаем.
11:58 по Киеву
если будет продолжаться ругань-пост перенесется в дневник, как такой, который
-, способствуют разжиганию социальной, религиозной, расовой, этнической или межнациональной розни,
Тут нет ни одного оскорбления. Я проверяю....Я вообще пишу о действиях не наций, а их президентов и это в посте подчеркнула. При чем тут рассовые этнические розни. Кстати есть тут из Киева кто со мной согласился и из Севастополя тоже.
межнациоанльная рознь.
На пост поступила жалоба
Где рознь? Тут нет ни про ф ни про б. Под этим предлогом любой пост убрать можно. Я наоборот пишу мы всегда хотели дружбу а нерадивые у власти попались.
Уважаемая, Елена, на ваш пост поступила жалоба.
И все вопросы по модерированию-"письмо модератору"
Москва
С чем конкретно по тексту вы не согоасны, может есть другие факты о которых я не знаю, с удовольствием послушаю. Смысл бросать фразы в воздух
Харьков
Интервью с Лукашенко - предмет обсуждения сего поста.
Харьков
еще раз повторю предмета для обсуждения здесь нет, есть мнение ваше, есть мнение еще других людей.... но предмета для обсуждения я лично здесь не вижу.
Малоярославец
В Украине представляют, что Россия напала, а факт есть, что Грузия. Вы знали об этом?
Таллинн
Киев
Не так... В большинстве своём мы считаем. хотя и очень условно. что Саакашвили пошёл на опережение... В Осетии так же были учения российских военных... Это факт... Были этнические чистки... Были провокации пророссийские... Тоесть наши. узнав про Крым. стали бы его бомбить... Наши не стали...
Малоярославец
Киев
Не нужно обобщать. Никто глаза не закрывает. Но параллели очень сильны в данном вопросе... Ничто не оправдание Грузию. Но ничто и не оправдывает Россию. В т.ч. и в Крыму. Для меня переход Крыма - это в полной мере итог политических интриг российской стороны.
Малоярославец
Житомир
Ольга, да только сегодня был пост от украинки на тему не мешайте нам. Че вы лезете. Вот и ответ. Причем я привела доводы не свои, а уважаемого в Украине человека президента Белоруссии. И знаете я удивилась, что некоторые украинки осмелились со мной согласиться. Кстати чтоб меня не считали однобокой, если помните именно я недавно делала пост про интеллигентных майдановцев. Я не побоялась написать свое личное мнение . Так же я там призывала не шутить глупо и обидно.
Луцк
Санкт-Петербург
6. не пользоваться штампами. Никакими. Ни майдаунами, ни ватниками, ни путлером, ни бандеровцами.
Обьясняю на словах:
отныне нарушением правила считается любое неправильно употребленное название правительства, не правильно написанная фамилии и тп.
Например: Путлер-нарушение-правильно-Путин
Хунта-нарушение-правильно-украинское правительство
Янык-нарушение-правильно-Янукович и тд.
Все-таки это мнение стороннего человека, он сам по себе, не пророссийский и не проукраинский, отношения и с теми и с другими у него нейтрально уважительные. Я понимаю, что услышать такое от него рушит ранее сложившееся мнение о действиях России.
Нью-Йорк
Как это Лукашенко не пророссийский? Лояльность по отношению к России залог его авторитарного пожизенного правления на Беларуси. Уж кто-то, а Лукашенко для России практически единственный и вечный друг. "И Платон мне друг, но истина дороже" - это не про него.
Киев
о, сколько можно....????
в России также проводятся учения совместные с НАТО, Россия имеет специальное представительство в НАТО... ХВАТИТ о НАТО!!!
и о Осетии не надо!!! в отчете международных наблюдателей по Осетии четко написано, что не смотря на то, что Саакашвили первый начал военные действия, российская сторона так же несет ответственность за случившееся... У Вас так вовремя там учения начались, ну прям как в Крыму... Ни на какие мысли не наводит???
Россию довести до точки кипения)))) Это политика, оборона, передел сфер влияния в зависимости от субъективных и объективных причин, изменений на Украине, а точка кипения не имеет к этому никакого отношения...
Малоярославец
Москва
Никогда не забуду как во времена Ющенко мы на майские ездили погулять по Киеву и натолкнулись на плакаты, возвещавшие о том, что в 30е годы Россия жила за счет того, что Украина голодала. Да все тогда голодали! И моя прабабушка в рязанской области котлеты из лебеды и крапивы жарила, чтоб дети не умерли с голоду в пресловутые 30е... Сплошные подмены фактов.
У меня дед украинец, муж наполовину украинец, бабушка мужа на Украине живет, родни там много... а власти делают все для того, чтобы мы друг друга ненавидили, искажают новости, ведут агитацию... Девочки, может хватит нам вестись на продажные средства массовой информации, давайте доверять своим чувствам?
С чем конкретно Вы не согласны? по тексту
Москва
Украину подогревали 20 лет, формируя в них чувство обособленности от России и внедряя мысль, что они европейцы. Их развалят по всем известному сценарию, к сожалению. А Россия не сможет им помочь, потому что они поддались зомбированию и считают это оккупацией, а свое стремление в Европу патриотизмом. Но здесь вы ничего никому не докажете. Все-таки 20 лет зомбирования!
Казань
Елена, Вы все хорошо написали. Правильно. Только у каждого в голове своя правда и они подтягивают к ней нужные им факты, ловко применяя политику двойных стандартов. Как видим из комментов, даже самые либеральные и миролюбивые не считают расстрел мирных жителей чем-то страшным. О чем тут еще говорить? Как говориться, простить и отпустить.
Санкт-Петербург
Опять начнется драчка? Мой уже пост убрали с утра. Правда весь прикол в том, что если что-то творить, то в Олимпиады. И Киевские события и Цхинвал. Явно ручка чья-то прослеживается. Только Россия научилась действовать, а не прятаться под корягу
Бассе-Терре
Батька тоже молодец! видал он этот ЕС с Америкой...со статуи свободы
Краснодар
Это бесполезно,поймут вас только россиянки и малая часть украинок))))
