Моей подруге 26 лет, 2 года живет с мужчиной, ему 33, детей и прошлых браков нет ни у нее ни у него.Последние несколько месяцев моя подруга думает о ребенке, хочет замуж, но ее мужчина по этому поводу никаких действий не предпринимает. Сама она боится говорить с ним об этом, на мой вопрос:почему боится? Ответила, что сама не знает, ей с детства тяжело говорить на подобные темы. Она удивляется, почему ее мужчина никогда не говорил с ней о семье, детях ему ведь уже 34 будет в этом году. Не хочет, или тоже боится поговорить или другая причина? Подруга просит у меня помощи, но я не знаю, как помочь ей преодолеть страх, чтобы она все же смогла поговорить с ее мужчиной?
Лучший ответ
Юля, даже если у него планов нет, она не сможет так просто уйти, она уже привязалась к нему за 2 года, есть чувства, мне кажется, она поэтому еще боится спрашивать
Inga, так это вопрос приоритетов. Чего она больше хочет: иметь семью во главе с ответственным мужем или быть спермосливом и уборщицей для этого конкретного мужчины?
Юля, ну почему же сразу так? У меня есть знакомая пара, которые 7 лет жили вместе без брака и детей и только потом расписались и родили ребенка. В жизни по разному бывает.
Inga, конечно бывает. Есть правила, а есть исключения. В 99% случаев бывает так, что ее пользуют пока ему это выгодно, а потом он влюбится и женится, и детей заведет. Но не на ней. Потому что никто не любит женщину, которая себя не любит и не ценит.
Inga, значит их обоих это устраивало, подругу ТС НЕ устраивает уже через два...
Юля, а типа в замужестве Чето меняется и ты уже не спермослив?🤣и уборщицей ты уже не являешься?
Софья, нет. У вас равные права и обязанности закрепленные Ск Рф. В случае развода 50% имущества и алименты не только на ребенка но и себя
Юля, там такие алименты «на себя»)) что можно подтереться, а на ребёнка получаешь в любом случае. Имущество должно быть нажито чтобы что-то делить
Софья, естественно. А что можно не нажить ? Я 2 раза разводилась и каждый раз было что делить
Юля, ну бывает, что купили не совместно, а подарили родители квартиру, например. Вы бы стали с мужем делить квартиру, которую ваши родители подарили?
Юля, ну вот, поэтому ничего существенного можно и не нажить, а если брак недолгий, то тем более
Софья, а можно и нажить. Если люди нормально работают и зарабатывают авто раз в 3-4 года меняют, уже есть что делить. Как правило перед рождением ребенка берут ипотеку, вот уже объект для будущего раздела имущества.
Юля, я один раз разводилась. И нечего было делить. Так что всякое бывает
Наталья, я всегда хорошо зарабатывала. Был стимул, поскольку своего жилья не было, съем однушки нужно было тянуть всегда , плюс шмотки, отпуска, накопления надо сделать - работала там где хорошо платят. Мужья тоже были не нищеброды. Поэтому было что делить.
Юля, у нас был студенческий брак-) Сразу после универа-в декрет. Поэтому в том браке я ничего не успела заработать. А первый муж не из зарабатывающих.
Наталья, по сути у меня был первый брак тоже в студенчестве на 1 курсе. С первым мужем познакомились на отдыхе в Крыму на дискотеке на яхте, мне было 17, ему 30. И понеслось: Яхта. Парус. В этом мире только мы одни... Выяснилось что он из Москвы, и я как раз ехала в Москву после отдыха в Крыму на 1 курс института учиться. Через год мы поженились. Еще через полтора года развелись из-за его измены. Детей мне в этом возрасте никаких не хотелось, хотелось тусить, зажигать вместе. Он тоже не хотел детей, был в разводе, ребенок. Я училась в универе и в мба за него писала работы и делала презентации. 😊При разводе делили нажитой в браке авто.
Юля, опять таки делить хорошо когда приблизительно поровну вложились, а если нет?) Уже обидненько...
Вот так вкалываешь, зарабатываешь и потом делишься с мужем кровно заработанным
анНЕТ, так не надо выходить замуж не неровню. Тут вопрос не в имуществе даже . Как от него детей рожать, если он нищеброд?
Юля, как бы всякое в жизни бывает.
Но даже поженились два нищеброда... Чего им делить то потом? тараканов?
А детей женщина -ненищеброд и сама сможет поднять, это нищебродке сложнее на копейки одной поднимать
анНЕТ, да бывает конечно всякое. Просто жениться для меня это создать семью, а не просто штамп - крупные покупки, ремонты, авто, жилье, дети. А детей нельзя заводить без жилья , авто и нормального дохода мужа. И получается , что всегда есть что делить.
Inga, она же может и не уходить. Просто будет знать о его планах и от этого плясать.
А сейчас она в подвешенном состоянии
вероятне всего ему этого не надо. Не обязательно в том смысле что жениться не хочет на ней, а просто не считает обязательным. Живут и живут. А раз она не просится, значит и ей нормально.
Все довольны и счастливы
анНЕТ, кстати если вы все вместе дружите вы тоже можете задать ему этот вопрос. Но правда вам он может честно и не ответить...
анНЕТ, тоже как вариант, но я, если честно, не хочу прям вмешиваться, а то еще потом виноватой останусь
Inga, Ей на мозги капайте что под лежачий камень вода не течет).
Тут же не обязательно ставить ультиматумы, бояться нечего, даже если он скажет жениться не хочу. Хоть вон есть комментарии что тогда придется что то там предпринимать. Зачем? Ну скажет не хочу жениться, значит продолжат жить как и раньше. Это же не значит что тогда нужно обязательно расставаться
анНЕТ, она говорит, что злиться, что он за два года сам не разу не поговорил с ней про детей и семью, ведь ему уже 33 года, мол неужели детей не хочется до сих пор
Inga, извините что влезла) Да они в 40 есть кто не хотят. Ей не надо на это злиться. Все разные с разными желаниями. Обвинять кого-то в том, что он не хочет детей например , ну это глупость. Мужчины часто сами не поднимают эти вопросы. Есть те, кому и так хорошо. Без штампов, детей, семьи. Мужчины вообще по-другому мыслят. Пусть начнёт разговор сама. Злиться она может годами ещё и молчать, ей никто не вернет её время. Её поведение в этом случае по-детски выглядит, уж извините говорю как есть)
Inga, ну детский сад)) Мы с мужем встречались год до брака, я захотела замуж, ртом ему донесла о своём желании-пошли в ЗАГС, тем же ртом "хочу детей"-родили двоих. И если бы не я, он бы до сих пор в свои 33 не хотел ни детей, ни узаконенных отношений 😁
анНЕТ, а зачем жить как и раньше, если их желания и планы не совпадают ? Если она хочет детей и семью , а он скажет я не хочу, то по вашему надо наступить себе на горло и жить как хочет мужчина? Ну тогда и разговор поднимать не надо, раз она будет согласна жить как хочет он.
Ru Mia, потому что ей с этим человеком лучше чем без него даже если он и замуж не берет. отчего же и нет?
Но если ты понимаешь что без брака тебе этот человек не нужен, то и расходись. А разговор нужен. Потому что еще не факт что он не готов жениться
анНЕТ, конечно не факт. У всех свои взгляды, мой как описала выше. Я просто несколько раз была в отношениях, когда при подобном разговоре получала в ответ «не знаю че хочу» или «не ничего не хочу ведь нам и так хорошо» Я принимала решение не терять свое время. И было очень тяжело, больно. Но вскоре встретился человек который позвал замуж и хотел семью и детей, и где совпало всё. Но конечно же, каждый сам выбирает что для него лучше. Мой пример не руководство к действию)
Ru Mia, вы все правильно пишите, я тоже ей говорю: сейчас тебе 26, представь, ты только через 10 лет решилась с ним поговорить и узнала, что ему дети не нужны, а тебе уже 36 или и через 10 лет вы так и не поговорили
Inga, Она уже по факту разговора с ним примет решение как ей лучше. Ей просто нужно озвучить свои планы на будущее. Спокойно, без ссор, выслушать его мнение, сказать свое. Можно начать с банального вопроса, как ты видишь нас через несколько лет , к примеру. Есть ли у тебя планы на наше будущее и какие они, ну и тд.
Ru Mia, вы не хотели так жить, а многие живут, потому что считают что так лучше. Каждому свое. Есть и такие которые даже с женатыми сожительствуют.
У меня тоже был парень с которым война на эту тему была долгая). Он хотел сожительствовать и "потом пожениться". Я такой вариант не рассматривала. Я собиралась сразу замуж.
Бм тоже хотел сначала посожительствовать, а потом в загс. Но сделал так как хотела я. Воевать долго не пришлось. Расписались через 10 мес после знакомства. Хотели раньше, но были некоторые обстоятельства, из-за которых было отложено
Практика показывает, что когда мужчина хочет быть вместе/жениться/детей ничего он не стесняется и не боится. Понапридумывали себе гражданских браков, вот и сидит ждёт, когда он там на что-то созреет.
Оксана, не стесняется и не боится -это точно. Но ему это просто может быть не нужно. То есть может и жениться если женщине надо, а может и не жениться
анНЕТ, и он женится, но скорее всего не на ней. На таких безхарактерных которые рот открыть боятся не женятся, их используют пока удобно
Юля, всякое в жизни бывает. Да, может он просто не хочет жениться на этой даме и женится на другой. А может ему в принципе не принципиально. Так сказать "штамп ничего не значит". То есть он может его поставить, а может и не поставить. И не ставит потому что женщине этого не надо (у нас сейчас и таких женщин хватает, которым брак не сильно то и нужен)
анНЕТ, согласна. Но этот не тот случай, тут женщина отчаянно хочет замуж. И сказать ему, что штамп для нее важен, нужно. Если ему штамп не важен, пусть шлепнет и живут дальше!😁 Вопрос только в детях. Вот их по такому принципу не стоит клепать
Юля, она молчит!!! То есть внутри себя она отчаянно хочет замуж, но он то об этом не знает!.
Как обычно говорится "хочешь помощи? не жди что люди догадаются что тебе трудно. Просто попроси помочь." Так и тут. Мужчина в мозг не может залезть и прочитать мысли
анНЕТ, она ж не только замуж хочет, но и детей. Я считаю надо оба эти желания озвучить
Юля, в принципе они один из другого вытекают и естественно нужно озвучивать. Опять же если он не против жениться, а если против то о детях наверное и смысла нет разговор поднимать, если конечно женщина против рожать в сожительстве
Оксана, у меня есть знакомая пара, которые 7 лет вместе жили без брака и детей и только потом расписались и родили ребенка, так что и такое тоже бывает
Inga, а у меня есть подруга, которая однажды выиграла в лотерею большую сумму денег. Ну и ... Речь то о том, что 90% "гражданских "браков распадается. Потому что наиболее распространненная ситуация, как в посте: женщина изо всех сил, хочет, чтобы на ней женились, а для мужчины это не брак, это удобство: рядом секс и еда, еще и носки постирают
Если не может об этом поговорить, значит что нет доверия соответствующего уровня, а значит не надо торопиться строить семью с этим мужчиной. Тут надо только пытаться начать это обсуждать, вообще пытаться говорить на любые темы, это пригодится в ходе долгой совместной жизни.
Елена фотограф Москва и Домодедово, ну, еще мне кажется можно типа в шутку сказать: "вот, что мы будем делать, если я залечу?" или как-то при обсуждении контрацепции поднять вопрос о планах на детей и семью.
Елена фотограф Москва и Домодедово, с этим вообще странно все. Подруга говорит, что каждый месяц когда приходят месячные ее мужчина говорит: что и в этот месяц пришли? Жалко( При этом о планировании детей или об отмене контрацепции он ничего не говорит
Inga, так может в этот момент и самое время обсудить это, может он детей уже хочет, но не хочет на нее давить, а может еще что))) а вообще это странно не обсуждать, мне кажется это то, что нужно обсудить еще даже до совместной жизни и того, кто посуду моет после ужина)) и вначале отношений, и в процессе, чтобы сверить курсы, так сказать. мне кажется что ваша подруга сама еще не к семье ни к детям не готова, она сама еще не взрослая.
Елена фотограф Москва и Домодедово, согласна, поведение подруги автора прям детское, если хочет семью, надо повзрослеть
Inga, это же прекрасно! замечательный повод чтобы спросить ты хочешь детей? и далее уже развивать тему и детей и замужества. В принципе если есть "жалко(" то это как бы и идет плюсом к тому что он не против если б они не пришли (но это не значит что нужно беременеть!).
Можно на эту ситуацию посмотреть с другой стороны. Мужчина намекает, от женщины никакого отклика. Значит она еще не готова . Молчим ,ждем дальше, продолжаем намекать
анНЕТ, я тоже считаю, что это хороший такой намек, обязательно надо поговорить.
DDjulia, одно дело сидеть и не знать как смужчиной начать разговор. ведь никогда не поднимается эта тема. Да, может быть неудобно, страшно, типа как навязываешься.
А тут просто взять пас и продолжить то что он начал
анНЕТ, согласна, главное, чтобы подруга автора смогла воспользоваться моментом
Inga, то есть он предохраняется, но при этом каждый месяц огорчается, что критические дни пришли? 😅 А он чудной))
Ой, хоть закидайте меня чем угодно, но не люблю я эти сожительства. Мне кажется, если уж девушка решилась на него, то должна себе дать некий срок принятия решений, например, год на притирку. А потом уже действовать. Да - да, нет - нет. Мужику плохо что ли иметь бесплатный секс без обязательств? Она просто боится услышать: нет, я не готов, давай потом поговорим и тд. Короче, для себя пусть определится, к чему она готова. Всю жизнь, что ли, молчать собирается?
Галина23, это при условии, что она точно знает, что хочет за него замуж.
А так-то девушка тоже может сожительствовать в свое удовольствие. Иметь хороший секс, развлечения и не иметь обязательст)
кипариска, вот я и пишу, пусть сама для себя определится. Вроде, хочет, там в комментах)
Какой-то детский сад : жить с ним она не боится,а планы на будущее обсудить язык не поворачивается. Ну если ей на свою жизнь наплевать, может продолжать быть ждуном,авось в 35 мужик сам заговорит..или не заговорит)
Какие ей дети,если она живёт из детской позиции, что кто-то решит ее проблемы - вы, сожитель...
Кира, мне кажется, она боится услышать ответ от него, который ей не понравится, а за 2 года совместной жизни, она уже привязалась к нему
Inga, я понимаю,ведь ей же тогда надо будет что-то делать, принимать какое-то решение, а она инфантильна, поэтому получается замкнутый круг. Человек не управляет своей жизнью🤷
Спасибо всем за комментарии в посте🤗 вчера вечером подруга все таки поговорила со своим мужчиной и он сказал, что хочет ребенка и затягивать с этим не стоит)
Inga, а жениться то он хочет?))) а то детей делать они все мастаки и все хотят.
Inga, как бы это взаимосвязано. Нормальные женщины, которые хотят замуж, должны изначально озаботитьсяэтим, иначе риск оказаться с беременностью/ребенком и без штампа очень велик.
Для мужчин ребенок это не равно автоматом брак
анНЕТ, это уже вопрос к подруге, почему она сразу это не спросила
Inga, это японимаю. Но вы все таки дайте совет подруге, чтобы не бежала детей зачинать раньше чем выйдет замуж. Она должна понимать что беременность это не равно брак. (если конечно брак ей нужен)
Жить с ним, спать в одной кровати не боится, а поговорить боится. Мда... Каждый раз когда читаю подобное, офигеваю.
В жизни в браке потом будет столько тем, которые неприятно обсуждать. Дело не в статусе, эти темы всегда будут. Надо учиться говорить.
Пусть Ваша подруга сядет и выпишет самый прекрасный итог разговора, нейтральный и самый-самый ужасный. И переспит с этим ужасным вариантом ночь. И решение придет. А еще можно от каждого итога задать ещё по парочке вопросов. И тоже может быть интересно. Может окажется, что к свадебным хлопотам она вообще не готова, и нафиг нужно, а тревожится от того, что ее окружение все время спрашивает - ну, когда? Ну, когда?
Как вариант можно начать разговор с обсуждения ситуации о якобы подруге. Типа Вань,представляешь, моя подруга Зина живёт с мужиком пять лет и все детей нет,ну это же ненормально,ты что об этом думаешь? Ну и он сразу и скажет что он об этом думает,все будет понятно)) а после ответа можно сразу продолжить про себя.
И до вопроса она уже должна придумать план что будет делать если он скажет никаких детей никогда.
Здесь нет универсальных советов. Ей самой зная своего мужчину и их отношения надо принимать решение что когда и как говорить. Или не говорить и ждать с моря погоды.
Я тоже не люблю с детства выяснять отношения, ни с кем. Всегда когда что-то не устраивало - просто расставилась. Мне так было легче и проще чем ковыряться и что-то там выяснять. Но с мужем(тогда парнем) расставаться не хотела, но и статус отношений не устраивала. Поэтому поговорила. Сразу в лоб и прямо без намеков и недосказанностей. Нам было по 25 лет. Через полгода мы поженились, уде в 26, и ещё через год в 27 родили первенца.
Но идя на разговор я была готова расстаться, принимала эти риски. И мы даже расстались, так как результат разговора меня не удовлетворил от слова совсем - ничего внятного я не услышала. Поэтому ушла. Потом сошлись снова через 3 недели и больше не расставались.
Мой муж даже не думал о предложении руки и сердца, в голову ему такие мысли не приходили. У меня было так - после того, как стала жить с будущим мужем, я стала ждать предложения руки и сердца. Мне казалось, что вот, вот и подарит мне колечко. Прошло недели две моего ожидания и я не вытерпела. Спросила его в лоб:"Когда у нас будет свадьба?!". На что он стал говорить, что надо денег накопить, лучше свадьбу сделать после того, как купим квартиру.... От такого, я закипела как чайник, у меня, наверное, дым из ушей пошел от злости! Я сказала, что нет, я не согласна ждать! Помню, убежала на кухню, вся красная от злости! Он остался стоять в недоумении... Через несколько минут пришел на кухню с вопросом:"Ты хочешь свадьбу? Говори когда, я всем позвоню". Я сказала, давай летом распишемся и сыграем свадьбу. Так и произошло. Мы вот уже 21-ый год в счастливом браке. Я его спрашивала, почему он мне сам предложение не сделал? Он ответил, что даже не думал об этом и не знал что я хочу свадьбу! Вот так вот. :)
Кстати возраст вообще не причем. Подруга встречалась и потом жила с мужчиной старше на 11 лет, ей 24, ему 36 и он тоже был не готов. Промучились они 3 года так, разошлись. Она быстро встретила мужчину, у них ребенок через пару лет появился. А тот до сих пор не подготовился к детям , хотя ему уже полтос . Просто ему нравится жить для себя и ахать молоденьких
Значит не так уж ей и надо,когда надо - страх преодолеет. Можете подарить ей книжку по теме страха и борьбы с ним,но этом боюсь всё. Не надо бросаться решать за нее проблему,ей надо вырасти и перестать ждать что кто то решит все дискомфортнын моменты за нее.
Если ей важно, то в чем проблема обсудить это с мужем? Если ей так важно, а он не хочет, то вывод один. Если в итоге умалчивалось зря и он тоже хочет, будет наоборот приятнее
Ну а как можно жить и спать с мужиком не строя планов и боятся спросить? Вы никак не поможете да и ни кто не поможет. Ей обязательно нужно это спросить у него, сейчас много мужиков которым нужен доступный секс, а семьей себя обременять не торопятся, он и в 50 стать отцом может, а может ему это и не надо вовсе🤷♀️
Вы ей мама? Как помочь? За неё будете говорить? За ручку водить? Раз она неуверенная в себе, или без рта…. С детьми например нужно везде ходить ,все говорить, в том числе и мужу ,и с врачами, и решать вопросы и проблемы детей. Она так же к вам обращаться будет потому что сама элементарно заговорить не может о том что ей якобы важно . Не то что решать что то. пусть взрослеет !
Взять и заговорить . Не маленькая . За неё никто это делать не будет . Молчать так можно до седых волос , и ждать пока мужик заговорит о детях и семье .
Подруга должна решить для себя, что она хочет и готова ли услышать правду, и главное, что будет с ней делать. Допустим, дорогой, мы уже два года живём, я хочу замуж и детей. И дорогой, вау, вот тебе моя рука и сердце. А возможен вариант, ээээ, а я ещё не готов. И вот тут она или проглатывает, и продолжает жить на его условиях, может жениться, а может и нет, а может больше не тратить на него время и уйти. Вариант, испугается ее потерять и жениться, тоже возможен
Автор, единственное, что вы можете сделать для своей подруги, это поддержать ее по типу- я верю в тебя, ты сможешь поговорить с ним и тд, можете подсказать как начать разговор, но на этом все, лезть в это НЕ НУЖНО и решать ВСЕ за подругу тоже, а то потом виноватой останетесь еще. Это их личная жизнь! А то складывается впечатление, что подруга хочет ответственность на вас переложить
Просит у вас помощи) странно) Вообще вся ситуация какая-то странненькая. Ей бы действительно к психологу.
2 года совместной жизни-нужно понимать к чему мы идем вместе или каждый сам по себе. А в чем страх, что мужчина скажет, что мне итак хорошо?-Конечно)
Перебороть страх и поговорить. Никакой помощи вы ей в этом не окажете. Надо понять почему она боится. Боится что ответ будет отрицательный и не совпадёт с её желанием? Ну это жизнь. И так бывает. Сама была в таких отношениях несколько лет. Подняла вопрос о будущем, мне сказали что вообще детей и семью пока рано и не знает захочет ли. Я приняла решение расстаться. Не сошлись у нас планы на жизнь( мне тогда уже почти 35 было и ждать пока он захочет я не могла) Всё в её руках.
Ну а какая может быть помощь? Поговорить за нее?)) если она хочет детей и замуж от него, то нет варианта, кроме как спросить самой какие у него планы на будущее. У меня другу 33 в этом году, девушке его 26, тоже живут 1,5-2 года, он не говорил с ней о детях и браке, потому что ему сейчас это не нужно. Он разработчик и они живут то тут, то там. Велика вероятность, что и ее мужчине просто это не нужно и поэтому не говорил
без поговорить никак. ни вы, ни мы, ни подруга, не можем знать, что у него в голове.
Пусть спросит напрямую о его планах. Если планов нет, не надо с ним жить. Надо искать другого