Войти

Pазвитие речи

Evgeniya
Даниэль, 17 лет 8 месяцевМоника, 13 лет 10 месяцев Милан

Лена, какие вы с дочкой молодцы! В возрасте твоей дочки мой старший еще ничего не говорил ни на каком языке)). Про книжки и занятия - лучше промолчу)).

 А нянечку взяли, потому что ты работаешь?

 

0
27.01.2014
Lena
Virginia, 14 лет 10 месяцевLavinia, 9 лет 4 месяцаLeonardo Silvano, 9 лет 4 месяца Лондон

Спасибо , мы стараемся ))

не скромничай, у вас тоже отличные результаты, я видео смотрела )))

Да, работаю , я врач кардиолог в больнице Seregno .

0
27.01.2014
Evgeniya
Даниэль, 17 лет 8 месяцевМоника, 13 лет 10 месяцев Милан

Здорово как! приятно узнаеть, что кто-то смог найти работу по-специальности в Италии, и что здесь работают наши русские врачи!)) А я закончила МГПУ в Москве, работала логопедом в логопедическом саду.

  Лен, а что за песочница? Ты ее покупала или сами сделали?

0
27.01.2014
Lena
Virginia, 14 лет 10 месяцевLavinia, 9 лет 4 месяцаLeonardo Silvano, 9 лет 4 месяца Лондон
А почему здесь не откроешь частный логопедический кабинет для билингвов ?  Или ,на худой конец , можно попробовать с русскоязычными школами в Милане ? 
Песочницы у нас две, одна для балкона  , купила в bimbo store, а вторую ( на фотке) купила в leroy merlen , обычный ящик для тумбочки
1
27.01.2014
Lena
Virginia, 14 лет 10 месяцевLavinia, 9 лет 4 месяцаLeonardo Silvano, 9 лет 4 месяца Лондон

Раз здесь так легко вставлять фотки покажу некоторые наши старые инсценировки   

Некоторые стихи барто


Курочка ряба 

Сценка из книги пивоварова " большое и маленькое"

2
27.01.2014
Владлена
Миша, 14 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

Лена, спасибо тебе большое за пост! Отдельное спасибо за ссылки)

0
27.01.2014
Lena
Virginia, 14 лет 10 месяцевLavinia, 9 лет 4 месяцаLeonardo Silvano, 9 лет 4 месяца Лондон

Спасибо , Влад ))))

0
27.01.2014
Evgeniya
Даниэль, 17 лет 8 месяцевМоника, 13 лет 10 месяцев Милан

Лена, спасибо за фото! теперь поняла). У меня знакомая тоже песочницу такую делала для ребенка. Но у нас такое нереально устроить: песок этот рано или поздно будет везде, а я буду только бегать и собирать его)).

  А вообще, говоря о билингвизме, у меня был неудачный опыт со старшим ребенком. Не получилось у меня полноценного билингва: очень долго ребенок говорил и общался почти только на русском ( в сад пошел только в 3года 8 мес, читали русские книги, смотрели русские мультфильмы, пели русские песни, я тоннами возила из Москвы пособия для занятий, были рядом русские друзья и почти каждодневное общение с русскими детками). Но у ребенка поздно появилась речь, а второй язык стал тормозить, и без того задержавшееся речевое развитие. Мне бы остановиться, но я упорствовала до конца ( все-таки родственники, племянники в Москве, моя семья, а ребенок не будет знать родного маминого языка!). На момент, когда пошли в сад, говорил почти исключительно по-русски. С папой общался очень ограниченным кол. слов и фраз, родственников рядом итал. у нас нет, поэтому итальянский язык до нас почти не доходил. За год сада ребенок начал понимать, а потом и немного говорить. Появились приятели-итальянцы, стал полноценно общаться. Лето провели в Италии, в Россию не полетели ( дочка еще была совсем маленькая). Наша русская "тусовка" к этому времени совсем распалась. Кто-то уехал, с кем-то по разным причинам перестали дружить, времени на прогулки стало меньше, у всех свли дела-заботы. Какое-то время сын еще обращался ко мне по-русски, потом перешел на итальянский. Но смотрим русские мутьтики (хотя реже, чем раньше), читаем книжки. Надеемся на летние каникулы: за 2 месяца в Москве должны хоть что-то вспомнить)). С дочкой еще труднее. Сын говорит с ней только по-итальянски, воспринимает ее как итальянку)). И я перестала говорить с ними все время по-русски (как раньше делала), не давлю, не настаиваю. Сын уже хорошо понимает, что мама знает и говорит по-русски, спрашивает часто:"а как это будет по-русски?" Сейчас в саду у них еще и английский появился. Так что, теперь еще требует перевода на англ. )) Теперь будем учить русский, как освоим полноценно итальянский. По желанию.

0
28.01.2014
Lena
Virginia, 14 лет 10 месяцевLavinia, 9 лет 4 месяцаLeonardo Silvano, 9 лет 4 месяца Лондон

Понятно, Жень .... Жалко , конечно ... Ты не одна такая, здесь большинство таких примеров 

0
28.01.2014
Evgeniya
Даниэль, 17 лет 8 месяцевМоника, 13 лет 10 месяцев Милан

Ничего, я, конечно, немного расстраиваюсь, но дело это поправимое... У подруги дети только сейчас стали интерес проявлять к русскому (7 и 8 лет), причем девочка уже хорошо пишет и читает по-русски. Стали ходить в русскую школу, общаются по скайпу с двоюродной сестрой каждый день, просят читать им на ночь русские книги. Еще пару лет назад стеснялись даже сказать мне "привет". 

 А есть другой пример моей знакомой. Девочке 4 года, прекрасно говорит по-русски. И только по-русски. Папа (итальянец) знает русский (но, естественно, не в совершенстве), дома все говорят по-русски. Мама говорит, что она уже начинает что-то понимать по-итальянски (пошла в сад), но не говорит.

 Извини, что засорила твой пост. Тема наболевшая.

0
28.01.2014
Lena
Virginia, 14 лет 10 месяцевLavinia, 9 лет 4 месяцаLeonardo Silvano, 9 лет 4 месяца Лондон

Ты его не засорила, а обогатила своим примером , у меня тоже больной вопрос !!!

0
28.01.2014
Lena
Virginia, 14 лет 10 месяцевLavinia, 9 лет 4 месяцаLeonardo Silvano, 9 лет 4 месяца Лондон

Знаешь, Жень, я всю ночь думала над вашим примером, анализировала в силу своих возможностей, мне, кажется , были допущены две основные "ошибки" . 1) не учить ит яз в должной степени , если он пошел в садик в 3года8 мес не зная почти ит яз, то , возможно, детки его начали высмеивать и он стал стесняться своего русского языка ... Здесь итальянцы оч узки в плане толерантности !!! Поэтому у меня дочка ходит в англ садик , куда ходят детки в основном иностранцы, сразу видит, что на свете есть много языков и тд . У нас был случай, когда вирджи на площадке, раскачиваясь на качелях,  приговаривала ка'-ка', ит детки начали смеяться над ней и быстро наше кач-кач превратили в ка кашку и еще хуже, я была рядом и поставила их на место, а если бы такое случилось в садике, то она бы замкнулась и перестала бы говорить на русс яз ... Я строго слежу и за развитием ее ит языка, сама покупаю ей книги , посоветованнные , nati per leggere и муж  ей очень много читает . Те я , не считаю, что дети , как губка, все впитывают ( как меня бесит эта фраза) , чтобы ребенок что-то узнал и чему-то научился, его этому надо учить ! 2) мало ( как я поняла, но, может, я ошибаюсь) было сделано акцента именно на логопедию, пальчиковую гимнастику ( я такой вывод сделала из-за твоей реакции на песок) ...  К сожалению, в нашем возрасте, для нормального развития, дети должны пачкать и пачкаться!!! 

Это мои личные , дилетантские заключения, ни в коем случае проф диагнозы... Напиши, если я не права ..

0
29.01.2014
Evgeniya
Даниэль, 17 лет 8 месяцевМоника, 13 лет 10 месяцев Милан

Лена, кое в чем ты права, я так думаю.

 По первому пункту. Скорее он просто понял со временем, что его не понимают. В какой-то момент он просто замкнулся в себе (хотя он очень активынй, жизнерадостный и общительный ребенок), потому что не мог полноценно участвовать в играх, не понимал и не умел себя выразить в разговорах со взрослыми. Хорошо, когда у ребенка есть параллельно общение и развитие на втором языке (не будем забывать, что это язык его страны, где он будет жить и расти, который надо знать уже хотя бы потому, что в школе никто поблажек на иностранного ребенка не сделает: требования ко всем одинаковые), когда есть итальянские родственники рядом или итальянские подруги мамы с ит. детьми или папа, который может "много читать" и имеет возможность и желание именно заниматься с ребенком. У нас получилось так, что до 4 лет ребенок был окружен почти исключительно русской средой. Которая какое-то время заменяла ему весь остальной мир. Играли и общались только на русском языке. Читали, смотрели мультфильмы, устраивали мини-спектакли. А потом постепенно этот мир стал на глазах разваливаться. Ребенок отказывался идти играть с ит. детьми, потому что они его не понимали.У нас даже был период, когда сын стал в принципе бояться детей. Т.е. не подходил к ним, а если они пытались с ним заговорить или поиграть - прятался за меня, просил с ними поговорить за него. Еще мы много болели, лежали в больницах. Это тоже не способствовало ни социализации, ни общему развитию. Занимались умеренно. В силу его возможностей и желания. мальчики они очень отличаются от девочек (это я теперь очень хорошо вижу: то, что дочка может в год, мы в два осваивали с большим трудом).

 А по вторму пункту, да, занимались. Там где другие дети просто делали что-то, потому что подошел физиологический возраст, мы бились каждый день за результат. Песок не пересыпали дома, но на морях пересыпали, на даче в подмосковье, на площадках рыли (даже в Италии). )) Были у неврологов, выписывали таблетки. Были у психолога и психиатра. Задержка речи. Аграмматизмы в речи. Трудности в построении фраз. Я за билингвизм, но для детей с нормальным течением развития речи. В срок! Иначе будут проблемы у ребенка.

 Есть дети, кторые, действительно, впитывают, как губка ( есть такие!)

Есть дети, с которыми много занимаются и это "много" дает плоды

Есть те, с кторыми много занимаются, ног результаты все равно малозаметны или не соответствуют всем положенным усилиям. Имхо.

0
29.01.2014
Lena
Virginia, 14 лет 10 месяцевLavinia, 9 лет 4 месяцаLeonardo Silvano, 9 лет 4 месяца Лондон

Ладно, у вас еще не все потеряно !!! Удачи вам !

0
29.01.2014
маша
коррадо, 24 годагабриеле, 22 года 5 месяцевмарко, 14 лет 8 месяцевМое маленькое чудо, 8 лет 10 месяцев Милан

Лена очень интересный пост! Ты большая молодец!

Мои детки к сожалению не говорят по-русски. Когда они были маленькие я с ними говорила все время по-русски. Они где-то в два года знали очень много русских слов и даже строили примитивные фразы. Но потом когда пошли в садик они перестали разговаривать постепенно. К тому же по-итальянски говорили очень плохо т.к. со мной весь день говорили по-русски. Я не знаю почему мне не удалось вырастить из них билингвов может недостаточно старалась. Сейчас пытаюсь наверстать упущеное с младшим но пока результатов никаких он у меня и по- итальянски почти ничего не говорит. И это при том что я филолог-переводчик по образованию.

У нас есть пару знакомых которым удалось все таки научить детей говорить по- русски. Но до трех лет они говорили очень хорошо но когда пошли в садик а потом в школу то язык перестал развиваться и так и остался на уровне трех лет. И еще при разговоре они делают очень много грамматических ошибок. Но это мальчики девочек у нас в нашей русской небольшой компании совсем мало но с речью дела у них обстоят лучше.

Еще я читала что бы ребенок говорил на двух языках то соотношение языков в течение дня (на котором он общается) должно быть не менее 60% к 40%. Если какой-то язык составляет менее 40% то он уходит в пассив. Т.е понимает все но не говорит как твоя дочурка например.

Очень тяжело здесь найти золотую середину. Вот например у арабов которых здесь очень много у детей большие проблемы с итальянским в школе потому что дома они говорят только по-арабски.

0
28.01.2014
Lena
Virginia, 14 лет 10 месяцевLavinia, 9 лет 4 месяцаLeonardo Silvano, 9 лет 4 месяца Лондон

Да, знаю, что непросто ((( надо бы путешествовать больше в Россию, найти русских друзей в Милане и устраивать русские праздники . У меня итальянка закончила фак-т китайского языка и не нашла работы, говорит везде ищут знания русского, английского и немецкого языка ... 

0
28.01.2014
маша
коррадо, 24 годагабриеле, 22 года 5 месяцевмарко, 14 лет 8 месяцевМое маленькое чудо, 8 лет 10 месяцев Милан

Да как минимум раз в год нужно ездить домой. Я вот уже три года не была дома...)

0
28.01.2014
Lena
Virginia, 14 лет 10 месяцевLavinia, 9 лет 4 месяцаLeonardo Silvano, 9 лет 4 месяца Лондон

С маленькими детьми нелегко путешествовать .... Мы можем здесь русские собираться, ради детей ... Я не говорю, чтобы организовывать какие-то русские общины, но организовывать экскурсии и праздники для детей можно попробовать ))))

0
28.01.2014
маша
коррадо, 24 годагабриеле, 22 года 5 месяцевмарко, 14 лет 8 месяцевМое маленькое чудо, 8 лет 10 месяцев Милан
В Милане есть русская школа там занятия по субботам и в наши праздники там делают утреники. По-моему детки туда ходят с трех лет. Мы туда не ходили но многие мои знакомые не очень довольны результатом. Естественно дома с ребенком нужно тоже много заниматься.
Ну а собираться вместе тоже хорошо конечно хотя бы изредко но это тоже стимул хороший для языка.
0
29.01.2014
Lena
Virginia, 14 лет 10 месяцевLavinia, 9 лет 4 месяцаLeonardo Silvano, 9 лет 4 месяца Лондон

Я не оч хочу по субботам водить ребенка в школу , как-то хотелось бы по субботам проводить время на природе и с семьей )))) а найти друзей с русскоязычными детками я бы оч хотела )))

0
29.01.2014
маша
коррадо, 24 годагабриеле, 22 года 5 месяцевмарко, 14 лет 8 месяцевМое маленькое чудо, 8 лет 10 месяцев Милан

Вот пойдет твоя малышка в садик и найдет много друзей. И русских кстати сейчас в Италии очень много. Мы как раз в саду и познакомились. У меня в Леньяно где-то около 10 знакомых русскоязычных и детки у них  разных возрастов.

 Можете и к нам в гости приехать когда потеплеет. Я со своей оравой редко куда выбираюсь и Маркуша у меня очень активны ребенок ему нравиться играть и бегать на природе. У нас есть очень красивый парк с озером где живет много уток черепах и гусей. Так что для деток очень интересно если особенно нравятся животные.

0
29.01.2014
Lena
Virginia, 14 лет 10 месяцевLavinia, 9 лет 4 месяцаLeonardo Silvano, 9 лет 4 месяца Лондон

Мы уже ходим в английский садик .

Спасибо за приглашение ))))) животных мы очень любим, муж каждое воскресенье водит вирджи на ферму в парке монцы , а я ее вожу, каждый день в парк на пруд, лебедей кормить )) мы еще кормушку сделали и каждый день ходим проверяем ее и хлеба-риса досыпаем )))

0
30.01.2014
Юлия
Лука, 14 лет 9 месяцев Москва

Лена, вот это выдержка!!! Мой Лука после общения с немецким троюродным братом очень долго вызывал во мне негодование от немецких словечек... я не выдерживала((( Потом забыл все (до следующего раза наверное). А у Вирджинии есть русскоговорящие друзья-ровесники? Вот интересно, если Вирджиния уже хорошо говорит, научилась она подстраиваться под языковую среду? Прости за много вопросов

0
27.01.2014
Lena
Virginia, 14 лет 10 месяцевLavinia, 9 лет 4 месяцаLeonardo Silvano, 9 лет 4 месяца Лондон

Не, меня не раздражает, но отмечаю про себя, что ответила на ит ...ровесники есть, но друзей нет (((( мы с мамочками активно общались до Б и родили почти одновременно, но они сейчас как-то не так зациклены на билингвизме, да и вообще на общении,  как я , и времени у них нет встречаться, я очень хотела бы !!!! 

0
27.01.2014
Юлия
Лука, 14 лет 9 месяцев Москва

и я зациклена на билингвизме... у меня было два опыта которые меня насторожили. В августе приезжали друзья из Милана (итальянцы) с дочкой 3 лет... Девочка разговорчивая, Луку все время побуждала к чему-то... После этого неделю ребенок не говорил даже "мама". И потом только пришли в себя приехали родственники из Германии. Они как бы и сами все время по-русски разговаривают и друзья их тоже. Но ребенок рано пошел в сад, к 5 годам - русский близок к нулевому. Плюс дома общается только с планшетом((( Вот тут за месяц мой нахватался и потом испытывал мои нервы... Вот и теперь я зациклилась... Никуда его везти не хочу пока не будет говорить нормально... А  меня никто не понимает 

0
27.01.2014
Lena
Virginia, 14 лет 10 месяцевLavinia, 9 лет 4 месяцаLeonardo Silvano, 9 лет 4 месяца Лондон

ты-мама и по-любому поступишь так, как лучше для Луки, но я, лично не считаю, что кратковременное общение русского ребенка растущего в русскоговорящей стране с детками билингвами как-то негативно может отразиться на его речи и тем более из-за этого страха не ехать никуда .... путешествия по разным странам и общение с детками из другой от его действительности, наоборот, как-то мoгут обогатить его, я так считаю

0
27.01.2014
Юлия
Лука, 14 лет 9 месяцев Москва

и меня))) нет я не совсем против... Я просто надеюсь, что он вот-вот заговорит))) Когда я в 8 лет вернулась из Германии, у меня проблемы были с учебой - с грамотностью речи и письма. Я очень переживала... И это при том что я так и не говорю по-немецки и дома у меня всегда говорили на русском. Вот и переживаю за Луку

0
28.01.2014
Lena
Virginia, 14 лет 10 месяцевLavinia, 9 лет 4 месяцаLeonardo Silvano, 9 лет 4 месяца Лондон

А ты 8 лет жила в Германии? Билингвизм, это не просто , Юль , очень много книг и форумов по этом вопросу. Недостаточно, только разговаривать на двух языках с ребенком и ждать результаты, так можно ничего не добиться и только окончательно запутать ребенка и привести его к нарушениями речи . надо строго соблюдать некоторые правила и заниматься с ребенком . Еще речь ребенка очень эластичная, если так можно выразиться,надо постоянно заниматься хотя бы до 12-13 лет, чтобы закрепить результаты, иначе даже блестящие результаты забываются. Быль примеры, что если русских детей , выросших в России, до 12-13летнего возраста вывозили из страны и больше не поддерживали русский язык, то они напрочь его забывали и говорили только на языке страны ,  у тебя, наверное, просто не поддерживали твой немецкий?

0
28.01.2014
Юлия
Лука, 14 лет 9 месяцев Москва

Я Родилась в Польше и там жила до 3 лет. Польский понимаю, могу читать достаточно сложную литературу, после некоторого времени в общении начинаю нормально разговаривать. Потом жила в России. В Германии жила с 6 лет 2 года (школа была немецкая). По-немецки разговаривала плохо, сейчас - никак, не смотря на 2 года интенсивных занятий с носителем в университете. После возвращения из Германии плохо говорила на всех языках. Долго были проблемы с русским. Читала много книг - это помогало грамотности. Немецкий у меня не кому поддерживать - говорит на нем свободно только папа, но это было бы смешно если бы внутри русской семьи он поддерживал немецкий. У меня одни родственники уехали 20 лет назад в Германию. У них 4 детей, 3 - родились уже там. Все превосходно говорят и пишут на русском и немецком. Другие уехали 7 лет назад. Сестрам на момент выезда было 16,18 и 22. Так сестры уже плохо понимают русский. Делают кучу ошибок в письмах, путаются в смыслах слов. А меж тем средняя закончила школу с золотой медалью, а младшая - с серебряной. Примеры разные. Первые родственники - очень интеллигентная семья. Жена у дяди действительно очень много занималась детьми. Даже не работала. А во второй семье было сложно все - сразу начали усердно и много работать и влились в общество. 

0
28.01.2014
Lena
Virginia, 14 лет 10 месяцевLavinia, 9 лет 4 месяцаLeonardo Silvano, 9 лет 4 месяца Лондон

Понятно ....все индивидуально ...

0
28.01.2014
Юлия
Лука, 14 лет 9 месяцев Москва

Да, но исходя из опыта моих родных, я думаю у вас с Вирджи все получится! Ведь главное - стремление и желание сохранить ребенку и свою культуру и язык

0
28.01.2014
Lena
Virginia, 14 лет 10 месяцевLavinia, 9 лет 4 месяцаLeonardo Silvano, 9 лет 4 месяца Лондон

Спасибо

0
28.01.2014
Maria D&D
Dasha, 15 лет 10 месяцевDaniil ангел мой, 33 года 3 месяца Москва

спасибо, отличный опыт!

0
29.01.2014
Lena
Virginia, 14 лет 10 месяцевLavinia, 9 лет 4 месяцаLeonardo Silvano, 9 лет 4 месяца Лондон

Спасибо ))))

0
29.01.2014
музыкальное развитие ребёнка Математика

Похожие записи