13 лет

"Похороните меня за плинтусом" П. Санаева, или размышления о родительской любви

А мне кажется, не любила его бабушка. Разве это любовь?! Это эгоизм. Удовлетворение каких-то своих потребностей за счет ребенка. О благе мальчика, о том, что действительно хорошо для него, она думает в последнюю очередь. Мать - просто инфантильная размазня, что не удивительно, ведь воспитывала ее эта самая бабушка. И вообще, нахождение ребенка в руках этой сумасшедшей просто чудовищно. А если б она с ним что-то сделала? И так уж морально покалечила на всю жизнь. В принципе, мне все роли в этой семье ясны, все понятны и узнаваемы, только непонятна роль Роллана Быкова, почему он не настоял (раньше), чтобы забрать мальчика? Всегда думала, что он очень гуманный и понимающий детей человек. А самого мальчика, конечно, нестерпимо жалко...
14.05.2011
ну мать его ей и отдала (((( потому что Толе (по книге) не с кем было болеть. Но вообще он же круто пил (Быков), а Санаева его нянчила. им просто не до мальчика было. это известный факт ((всех жалко. но просто бабушка реально больной человек, она по-своему его любила, мне кажется. она ему правильные вещи говорит... просто это доведено до абсурда. ты сейчас напомнила, и мне сразу опять так грустно стало.
14.05.2011
Это ты мне напомнила своим постомimageimage Я давно читала, плохо уже помню конкретные детали. помню, что она как раз не отдавала его матери, вопреки ее и ребенка желаниям. и даже не давала им вволю видеться. может быть среди этих издевательств, что бабушка над ним учиняла, и были правильные вещи какие-то. но суть остается та же - любящий человек никогда не будет делать даже сотой части того, что она делала. а если это она от болезни, то тем более место ее в больнице, а не рядом с ребенком... если Быков пил, тогда понятно. хотя, я думаю, что все равно в семье матери и отчима ребенку было бы лучше, чем с сумасшедшей бабкой
14.05.2011
начну с конца )) конечно, лучше. но ты и правда подзабыла некоторые детали. бабка конечно им мешала, но...мать (в книге) всегда жаловалась, что у нее нет денег и она не может его забрать. и говорила это не бабке, а сыну. а потом, когда она его в конце украла и он заболел, он подслушал их разговор с "Быковым", который ей говорит: - долго ты еще собираешься им рассказывать, что мы не может его взять из-за финансовых трудностей? (примерно так)а когда она пришла к ним и творог ела? "ты хочешь, чтобы мама умерла с голоду? я поем и приду!" ну можно подумать! голодала!бабушка была больная - это и в книге говорится, это и по жизни было (ее лечили он паранои сильно действующими препаратами, и у нее появились серьезные нарушения в психике), но мать, зная это, оставляет с ней ребенка, а сама едет  в Сочи к Толе (который в общем-то в запое).короче, каждый жил, как мог, а рекбенок выживал ((((
14.05.2011
да с матерью все понятно, она морально раздавленная, инфантильная женщина. у нее такое же счастливое детство с этой "любящей" бабушкой было. просто я никак не могу понять, что это за любовь такая, которая позволяет так издеваться над ребенком... и если мать у него не самая хорошая, то эта бабушка просто чудовище!  ты не согласна?
14.05.2011
ты знаешь, я как-то ее во многом понимаю.... ко мне тоже так трепетно относились (7 лет без детей, я одна, на у чете почти у всех врачей) - и платочек повязывали после бани, и по врачам таскали, и ругали за риск здоровьем и проч., и проч. меня все это жутко бесило, унижало, но сейчас я это понимаю, когда сама ругаю непонимающего ребенка за очереднеой полет вниз головой, а, поняв, что все обошлось - плачу от испуга.а у бабки этот родительский психоз был просто в больной форме. я думаю, она его любила и хотела , в своем понимании, сделать из него хорошего достойного человека. она и мужа своего любили, хотя все время ругалась с ним. когда он у соседа прятался, она о нем переживала, боялась, что с ним что-то случится. просто больной человек - вот и уродски все ((
14.05.2011
ты не обижайся, но по мне - так ну ее на фиг, такую любовь... любовь - это когда хочешь, чтобы твой ребенок был счастлив. а об этом она думает в последнюю очередь. таким ненормальным даже щенков нельзя доверять воспитывать, не то что детей...
14.05.2011
я думаю, это воспитание отразилось на его психике и жить ему от этого отнюдь не проще...
14.05.2011
я не обижаюсь. конечно, ей нельзя его было доверять. просто мне ее очень жалко, и я думаю, что она в своем понимании хотела ему добра.а то, что у него, нервный тик, - это факт ((((мне приятно обсуждать что-то , отличное от горшков и зубов! спасибо за беседу image
14.05.2011
о, да! мне тоже!!! с удовольствием уцепилась за твой старый пост:) до рождения Дани я читала пару книг в неделю, не считая интернета и всяких журналов-газет. Пока Даня был маленький, тоже получалось читать, пока он кушает или спит. А теперь один журнал куплю в самолет, и потом месяц читаю - вчером глаза сами закрываются, а днем Даня не дает. только вслух и только Маршака или Бартоimage и тебе спасибо!image
14.05.2011
я думаю, потому что он не отец... поэтому все было гораздо сложнее в его случае( ты про фильм или про книгу?
14.05.2011
я про книгу. фильм муж не дал досмотреть, сказал - чернуха какая-то. он не читал, а мне интересно было постановку посмотреть. Крючкова грандиозная бабушка:) да, я как-то не подумала, что ему это не особо надо было. но все таки такой образ у меня сложился Быкова - прям друг всех детей, а тут такое издевательство над сыном любимой женщины.
14.05.2011
не, не то, чтобы ему это было не надо. думаю, он искренне жалел и любил мальчика. но....этот млаьчик не был его сыном. и там были грозные дед и бабка. а он типа чужой...и не в праве решать его судьбу..типа так... а кино и правьлно - не надо смотреть... хотя Крючкова сыграла на высоте!!!
14.05.2011
да, я понимаю. все таки в конце концов он настоял, чтобы его забрали
14.05.2011
да! Крючкова прекрасно сыграла. а фильм хуже, чем книга. (по сюжету)
15.05.2011
Сам Санаев не однократно говорил, что эта книга о любви! Был недоволен фильмом, который получился о ненависти.
22.02.2011
спасибо, не знала. ну это вполне совпадает с моим восприятием обоих произведений. в книге действительно много о любви (даже старики друг друга любят, и очень трогательно это показано)
23.02.2011
В первую очередь это книга!! Хоть и автобиографическая, НО книга! Там очень много выдуманного и много собирательных образов, хотя и немного утрированных...  Его мать, как и многие женщины в России, пытается устроить СВОЮ судьбу! Отправляя ребенка к бабушке... она искренне любит ребенка, но и на самом деле в жизни многих людей бывают обстоятельства... как бы ужасно это не звучало... Бабушка- бабушку лично я совсем не считаю сумасшедшей, это просто порывы и проявления эдакой любви... она очень боится, что у нее отберут этого ребенка и категорически отстаивает свое...  Мальчик- мне кажется исходя из книги он совершенно здоров... просто это манипуляции бабушки и ее позиция, что ребенку ТАК будет лучше... В это и разница кино от книги. Смотря фильм вы видите все лишь глазами режиссера и мыслите его рамками...в книге же каждый подчерпывает что-то свое и делает какие-то свои выводы и для СЕБЯ...проводит СВОИ аналогии... В этом и прелесть литературы...
22.02.2011
дело в том, что бабушка реально была сумасшедшей. и то, что там сообщается из ее биографии, это правда. об этом сама Санаева неоднократно рассказывала (и про НКВД, и про больницу, и про злополучный анекдот).конечно, книга. и именно поэтому в ней есть авторская позиция, которая выражается теми фактами, которые я описываю. если б он хотл покаать мать хорошей, он бы наверное много из этого не написал. знаю, что дед ему простить этого повестования не смог.каждый почерпывает что-то свое и делает какие-то свои выводы и для СЕБЯ...проводит СВОИ аналогии... именно! я ж не говорю, что я абсолютно поняла позицию Санаева, но, повторюсь, из его изложения я сделала такие выводы и выбрала своего положительного героя.Его мать, как и многие женщины в России, пытается устроить СВОЮ судьбу! я и говорю, женщина-жена. вы беременны? вы бы оставили сумасшедшей матери (тут вы можете не сомневаться, просто это действительно факт, а не художественный вымысел или гипербола) 4хлетнего малыша, побежав к любовнику? я бы своего не оставила. он мое счастье, и его счастье мне дороже всего.спасибо за интерес :)
22.02.2011
Знаете, для меня первостепенно было бы то, что это МАМА моя... и тем более там был совершенно адекватный папа... Мама, которая не причинит ему боли и вреда... 
22.02.2011
каждый довольствуется разным... для него это тоже было первостепенным, в 7 лет! а в 27 (или около того, он написал эту книгу). по-моему, его приоритеты поменялись...
22.02.2011
Посвящается моему сыночку!