Войти

Разгребаем ситуацию

Дарья
Котенок, 16 лет 2 месяцаЕнотик, 14 лет 3 месяца Тольятти

ой, пипец! я конечно "мотаю на ус", читая твои посты про проблемы в садике, но тем страшнее мне отдавать своего!  big_smiles_282.gif твой Санчес хоть рассказать может... а мой плохо говорит еще, без знания контекста не поймешь... 

0
19.07.2013

вот, кстати, да! я о некоторых проблемах узнаю только благодаря его способности развёрнуто и качественно рассказать о ситуации. именно поэтому этому я узнала о запугивании уколами, об обещаниях заклеить рот лейкопластырем и т.п.

а ведь есть дети, которые ещё плохо говорят, и вряд ли родители получают от них всю информацию о ситуации в саду.

0
20.07.2013
polina
Дениза, 17 лет 3 месяцаАлександр, 12 лет 6 месяцев Нюрнберг

Это воспиталки так отжигают? 

0
20.07.2013

да, была у нас такая одарённая. единственный пока случай, когда я не стала играть в дипломата, а пошла и вставила им трынды за такое поведение. по Сашкиным словам, пугать сразу же перестали. а через неделю эта воспиталка перевелась в другую группу.

0
20.07.2013
polina
Дениза, 17 лет 3 месяцаАлександр, 12 лет 6 месяцев Нюрнберг

Что-то я фигею. Зачем работать с детьми, если так их ненавидишь?

Кстати, а воспиталки курс первой помощи не проходят? Это я насчет крови из носа.

0
20.07.2013

Полин, у нас воспитательницы обычно имеют за плечами педколледж (то есть после незаконченной средней школы 3 года учатся в ПТУ). разумеется, уровень образования там ниже плинтуса. 

зарплата тоже не блещет. поэтому большинство воспитательниц идут в садик, чтобы пристроить таким образом своего ребёнка-дошкольника (получают такое право по закону). нередко после того, как ребёнок вырастает до школьника, воспитательницы уходят на другую работу. знаю несколько таких случаев. так что для некоторых такая работа не призвание, а временная необходимость.

в нашем садике (он новый) все известные мне воспитательницы - до 30 лет, с ребёнком-дошкольником, который ходит в этот же сад.

может, в старых садиках и сохранились опытные воспитательницы, которые пришли по зову сердца, я не знаю.

у меня есть две хорошие приятельницы - мои ровесницы, обе отработали в садиках по 15 лет. сейчас обе работают нянями в семьях. говорят, нагрузка в десять раз меньше, зарплата в 2-3 раза выше.

насчёт курса первой помощи - вообще не уверена! есть медсёстры, думаю, этим и ограничивается.

кстати, про необходимость закидывания головы при кровотечении - очень распространённая ошибка. процентов 90 населения так и думает.

0
20.07.2013
polina
Дениза, 17 лет 3 месяцаАлександр, 12 лет 6 месяцев Нюрнберг

Ну, высшее образование тоже любви к детям не гарантирует. Как-то нерационально тратить столько лет на специальность, по которой не планируешь работать, три года все-таки тоже долго.

Но есть же воспитатели и с другими мотивами, кроме устройства своих детей? Иначе как-то все прямо бррр((

0
20.07.2013

вот смотри. обычная российская ситуация. барышня не ахти как учится в школе. после 9 класса выбор - либо идти куда-то учиться (в ПТУ), либо тянуть 10-11 класс.

многие выбирают ПТУ. а какая работа для девушки подходит? чаще всего медсестра, продавец, парикмахер, воспитатель... не в крановщицы ж ей идти! 

поэтому там большое количество случайных людей. по принципу "и образование будет, и профессия есть".

не спорю - кто-то чувствует призвание, и после ПТУ (они ща называются колледжами) идёт в мединститут, пединститут, торговый институт и прочее. а многие на этом всё своё образование завершают, и сразу отправляются работать. дальше - по накатанной.

те, у кого призвание и талант, чаще всего работают в образовательных секциях, частных садах и прочее. потому что там зарплата больше, простора для творчества больше (в садах у воспиталок очень много отчётов и писанины), меньше строгих регламентов и прочее.

такая вот отбраковка. это и в садах чувствуется, и в школах.

0
20.07.2013
Ольга
Ромка, 16 лет 9 месяцев Москва

Про вопрос - зачем работать с детьми? Можно получить место в саду для своего ребенка, отработав в нем два года. В нашем саду, к сожалению, большая часть персонала работает именно из-за этого

0
20.07.2013
polina
Дениза, 17 лет 3 месяцаАлександр, 12 лет 6 месяцев Нюрнберг

А других садов нет? Возможности поменять воспиталок нет? Повлиять как-то на них?

Детей жалко, блин.

0
20.07.2013

садов полно, но всюду рулетка. предугадать, кто попадётся твоему ребёнку, нереально! можно пойти в хвалёный сад и напороться на такое. а можно в обычном мунициальном встретить хорошую воспиталку с педагогическим талантом.

ну и потом - многое субъективно. тут на ББ описаны сотни случаев, когда одни родители категорически против воспитателя, а другие яростно за.

0
20.07.2013
polina
Дениза, 17 лет 3 месяцаАлександр, 12 лет 6 месяцев Нюрнберг

Тут только по конкретным критериям. Понятно, что если родители дома детей кошмарят, то их это и в саду полностью устраивает.

0
20.07.2013

я тоже Сашку дома "кошмарю" по-своему, но считаю, что это прерогатива родителей. а у воспитателей немного другая функция.

0
20.07.2013
Ольга
Ромка, 16 лет 9 месяцев Москва

Как кошмаришь? :)

0
20.07.2013

ну, он в особо тяжких случаях может получить и по губам, и по руке, и даже по попе. понятно, что это не система, но бывало.

но воспитателям это я не позволила бы. Сашка рассказал, что видел, как помощница шлёпнула одного мальчика. я его предупредила - если кто-то из персонала тебя хоть пальцем тронет, говори мне, буду выяснять.

0
20.07.2013
polina
Дениза, 17 лет 3 месяцаАлександр, 12 лет 6 месяцев Нюрнберг

О, я неоднократно читала, что садик советского образца готовит детей к реальной жизни (на зоне, видимо), а модный либерализм - это фе.

0
20.07.2013

я вижу, что у воспитателей просто НЕТ другого инструмента и другого навыка, кроме крика и наказаний. они просто не знают, как ещё воздействовать на "толпу".

такая вот ментальная модель. и на её фоне взывать к иным методам сложно. это всё равно что просить лягушку порхать, аки бабочка.

0
20.07.2013
polina
Дениза, 17 лет 3 месяцаАлександр, 12 лет 6 месяцев Нюрнберг

И все равно остается вопрос: почему люди с такой ментальной моделью работают воспитателями? Почему им позволяется работать с детьми?

Я не хочу верить, что все такие. 

Да, это пробелы образования плюс фактор, что люди не боятся потерять свое рабочее место. Но что-то же надо с этим делать.

0
20.07.2013
Ольга
Ромка, 16 лет 9 месяцев Москва

Детей очень жалко. 

А зачем менять воспитателей? - Они сами уходят :) За 7 месяцев, которые ребенок отходил в сад, поменялись 4 воспитателя. 

И, мне кажется, это проблема большинства российских детских садов - при зарплате-то в 10тыс.

Например, наш сад - новостройка, его больше полугода не могли открыть из-за банальной нехватки персонала.

0
20.07.2013
polina
Дениза, 17 лет 3 месяцаАлександр, 12 лет 6 месяцев Нюрнберг

Тоже хреново для детей.

Дело не только и не столько в зарплате. Я только за, чтобы труд воспитателей ценился выше, но человек либо отвественно относится к своей работе, либо нет.

Люди, которые пугают не видят людей в детях, для этой работы непригодны.

0
20.07.2013
Ольга
Ромка, 16 лет 9 месяцев Москва

Согласна.

0
20.07.2013
Ольга
Ромка, 16 лет 9 месяцев Москва

Я не потому написала про зарплаты - что это основное, но у нас, например, город находится в 5км от Москвы, в которой, понятно, зарплаты даже в муниципальных садах на порядок выше, не говоря уже о частных садах, нянях и тд

0
20.07.2013

во-во, я только что про это писала. это основная мотивация работы в саду, имхо.

0
20.07.2013
Ольга
Ромка, 16 лет 9 месяцев Москва

Такая ситуаяция тоже... Где взять гарантию, что после такой вот трынды эта же воспитательница не начнет как-нибудь особенно, изощренно гноить твоего ребенка?..

Блин, ужесточать нужно проф. отбор в этой сфере

0
20.07.2013

а гарантия у меня простая: я верю ребёнку и расспрашиваю его обо всём. если почувствую предвзятость - буду принимать меры. пока т-т-т, бог миловал.

они ж видят, что я его интересы последовательно отстаиваю. возможно, я в их глазах курица-наседка, но по крайней мере, они чётко знают, что в обиду я его не дам.

кстати, та воспиталка мне даже не перечила, опустила глаза и извинилась. тем более что я не пошла к заведующей, а решила этот конфликт на нашем с ней уровне. поэтому обид ко мне у неё быть не может.

0
20.07.2013
Ольга
Ромка, 16 лет 9 месяцев Москва

Но, видимо, кто-то все же дошел до заведующей, раз ее перевели в другую группу :)

0
20.07.2013

нет, там как раз шла перетасовка воспитателей, и она под эту дудку ушла в более младшую группу.

0
20.07.2013
Ольга
Ромка, 16 лет 9 месяцев Москва

Акка, а после всего этого не было желания плюнуть на все и забрать его оттуда?

0
20.07.2013

неа. в других садах может быть то же самое, и даже хуже. ситуацию я вроде разрулила. чего забирать-то?

когда у него в саду всё ок, он идёт туда с удовольствием. вчера вечером вообще расстроился, что впереди два дня без садика. говорит "я так люблю садик!". так что от ненависти до любви - тоже иногда один шаг :)

0
20.07.2013
Ольга
Ромка, 16 лет 9 месяцев Москва

Молодцы вы с Санькой. А я все в поиске того-самого-настоящего-искренне-любящего-детей-педагога. Верю, что такие бывают и обязательно найду :)

0
20.07.2013
Яюшка
Иванна, 38 лет 2 месяцаДарья, 19 лет 5 месяцев Нарьян-Мар

Не первый раз слышу, что запрещают приносить свои игрушки, но мотив так и неизвестен. В нашем разрешают, в группе полка выделена под личные игрушки, чтоб туда класть на время занятий, прогулок и когда владельцу не нужна, остальные могут брать с разрешения хозяина. 

0
19.07.2013
Ольга
Ромка, 16 лет 9 месяцев Москва

У нас в садике тоже не разрешают, объясняя это тем, что нет смысла создавать конфликтные ситуации у детей "это мое - нет, это мое".

Хотя в книгах по адаптации к д/с наоборот читала, что на примере адаптации игрушки ребенка к саду можно адаптировал ребенка.

0
19.07.2013
Яюшка
Иванна, 38 лет 2 месяцаДарья, 19 лет 5 месяцев Нарьян-Мар

Глупости какие про конфликты: эти игрушки - как раз повод научить уважать чужую собственность, чужие права и желания, научить договариваться.И потом, если в садике этот вопрос решён и установлен порядок, то какие конфликты могут быть?

0
19.07.2013
Ольга
Ромка, 16 лет 9 месяцев Москва

В том-то и дело, что у нас в садике у воспитателей нет желания чему-либо научить. Высиживают от и до. 

0
19.07.2013

у нас другие воспитатели разрешают (кроме мягких - они пачкаются), но просят держать их потом в своём шкафчике. и ничего, дети не дерутся, договариваются. надуманная проблема.

0
20.07.2013
Ольга
Ромка, 16 лет 9 месяцев Москва

А почему так часто меняются воспитателей? Из-за сезона отпусков или, в принципе, текучка большая?

0
20.07.2013

и то, и другое. Сашка в январе пошёл в новую (только что сформированную группу). одна воспитательница была всё время, вторая сменилась через 3 месяца. в июне решили группу вообще расформировать (почему - не знаю), раскидали детей по разным группам. ну и плюс сезон отпусков, воспитатели постоянно меняются: неделю одна, потом другая и т.п.

0
22.07.2013
Ольга
Ромка, 16 лет 9 месяцев Москва

А сколько детей в группе? У нас - 33 :)))

0
22.07.2013

жуть! у нас по списку было 23, но реально ходило около 20 (постоянно кто-то болел и так далее). сейчас, в июле, ходит человек 10-12.

0
22.07.2013
Яюшка
Иванна, 38 лет 2 месяцаДарья, 19 лет 5 месяцев Нарьян-Мар

И по уставу не должны?

0
20.07.2013
Ольга
Ромка, 16 лет 9 месяцев Москва

Я не знаю

0
20.07.2013
Яюшка
Иванна, 38 лет 2 месяцаДарья, 19 лет 5 месяцев Нарьян-Мар

Почитайте, узнаете много интересного. 

0
22.07.2013
Ольга
Ромка, 16 лет 9 месяцев Москва

Устав детского сада?

0
22.07.2013
Яюшка
Иванна, 38 лет 2 месяцаДарья, 19 лет 5 месяцев Нарьян-Мар

Да. Основной документ, регулирующий Ваши отношения с садиком.

0
22.07.2013

у нас основной документ - договор. там написано про образовательную и воспитательную функции, но при отсутствии чётко прописанных стандартов эти формулировки достаточно абстрактны.

впрочем, я не могу сказать, что недовольна садом. в целом, с учётом дополнительных занятий, какие-то образовательно-воспитательные навыки ребёнок получает, я это чувствую по его высказываниям. а остальное - дело семьи и внесадиковского досуга. перекладывать всё на гос.учреждения как-то тоже неправильно.

0
22.07.2013
Яюшка
Иванна, 38 лет 2 месяцаДарья, 19 лет 5 месяцев Нарьян-Мар

В договоре не упомянут устав садика??

0
23.07.2013
Настя
Сладусик, 17 летРуся, 14 лет 7 месяцев Санкт-Петербург

всем бы таких чутких и смелых мам...



0
21.07.2013

да не, я и сама косячу нередко. ору или пытаюсь переломить упрямство вместо того, чтобы хитро повернуть его в другую сторону... иногда сил не хватает, иногда терпения, иногда ума. так что до образцово-показательной мамы мне как до Пекина по-пластунски.

но когда эти же педагогические промахи допускают воспитатели - иду решать :)

0
22.07.2013
Настя
Сладусик, 17 летРуся, 14 лет 7 месяцев Санкт-Петербург

ну так у всех так) а в сад решать проблемы не каждый родитель пойдет

0
22.07.2013

да как сказать. из моего ближнего круга - все идут :) 

в особо безнадёжных случаях даже в другой садик переводят.

выбор-то небольшой: либо ежедневные рыдания ребёнка, либо устаканивание ситуации, чтобы он ходил в сад без стресса.

0
22.07.2013
Настя
Сладусик, 17 летРуся, 14 лет 7 месяцев Санкт-Петербург

в моих кругах или не ходят или забивают на стресс

0
22.07.2013

я ходила в сад неделю с лишним. мне тогда было около 6 лет.

всё, что помню: постоянный ор воспиталок, насильное кормление (соседку по столу заставили есть пшёнку, пока её не вырвало прямо на стол). ещё помню постоянное "рот закрой" на любую попытку что-то рассказать или спросить.

в часы досуга, узнав, что я уже читаю, мне давали в руки книгу, и я вместо воспитателей читала вслух сказки группе.

никаких лепок, вырезаний и прочего не помню.

первую неделю я ещё как-то отходила (со слезами), в начале второй меня отдирали от мамы всем персоналом садика, а потом я рыдала до икоты и пузырей изо рта.

в итоге из сада меня забрали, не дав даже доходить вторую неделю. эксперимент не удался, "ваш ребёнок не садиковский", дальше я "воспитывалась" сама, а родители ходили на работу в разные смены, чтобы со мной постоянно кто-то был (правда, днём у меня было около полутора часов их пересменки, когда я оставалась абсолютно одна дома. но меня спасали книжки и виниловые пластинки со сказками. мне кажется, так половина моего поколения жила).

может, поэтому (спустя почти 40 лет!) я отчётливо помню это мерзкое и гнетущее чувство, что тебя отдали на растерзание чужим тёткам, которые могут делать с тобой что угодно, пока родителей нет.

стараюсь не допустить аналогичного чувства у своего ребёнка. это жутчайший стресс, огромный страх и вообще кошмар. этого в детской жизни быть не должно.

0
22.07.2013
Настя
Сладусик, 17 летРуся, 14 лет 7 месяцев Санкт-Петербург

ага хорошо помню сад, у нас все более менее прилично было. но я за детей порву конечно. им и меня хватает, что еще кто то лез в их тонкую организацию души

0
22.07.2013

во-во. я тоже так думаю.

0
22.07.2013

Эххехехее... а тех двух хлопцев "случайно" не Рома и Тимур зовут?

0
19.07.2013

неа, два Семёна. их поэтому даже по фамилиям называют, чтоб различать.

0
20.07.2013

в группе есть два брата-близнеца Рома и Тимур. ты не их имеешь в виду?

0
22.07.2013

ага. их

0
22.07.2013

я Сашку про них спрашивала. говорит, вообще не задираются. он с ними мало контактирует, они ему почему-то не интересны. 

но никакого негатива не выказал. скорее, равнодушие.

0
22.07.2013

Ясно. Федька от них терял голову и всякий рассудок. Они его троллили безбожно. Может повзрослели, да прекратили такими вещами заниматься... хз.

0
22.07.2013

чёрт его знает. иногда такие нападки возникают совершенно спонтанно. просто привязываются к кому-то - и понеслось.

а может, дело в том, что на фоне двух Семёнов у этих близняшек нет шансов стать лидерами троллинга в группе :)

0
22.07.2013

А.. ну запросто, да.  С Федором-то этих Семенов не было.

0
22.07.2013
polina
Дениза, 17 лет 3 месяцаАлександр, 12 лет 6 месяцев Нюрнберг

Хорошо, что разрулили.

В нашем саду свои игрушки можно раз в неделю, по пятницам. Я так понимаю, игрушки в общей теряются, и воспиталки огребают от родителей, поэтому раз в неделю для них стресса меньше.

0
19.07.2013

я считаю так: если ты принёс игрушку - то это под твою ответственность. если её кто-то сломал или ещё что случилось - не ной. 

поэтому Сашка не берёт туда всякие дорогие Чаггингтоны или коллекционные машинки, а таскает обычные.

0
20.07.2013
polina
Дениза, 17 лет 3 месяцаАлександр, 12 лет 6 месяцев Нюрнберг

Видимо, не все родители так считают.

0
20.07.2013

мне кажется, если с родителями на эту тему один раз поговорить - претензий не будет. 

я и в песочницу на улице Сашке разрешаю брать только то, что не критично сломать или потерять. чтобы потом не было рыданий над любимой дорогой машинкой.

не капризничает, понимает.

0
20.07.2013
Татьяна
София, 15 лет 8 месяцевАлександр, 15 лет 8 месяцев Оренбург
добавлю-ка я это в закладочки. столько полезных советов. я бы не всё догадалась сама так разрулить. Вобщем браво!

0
13.09.2013

да вот ни фига не браво. он опять не хочет ходить в садик (именно по утрам. по вечерам - фиг заберёшь). я понимаю - мы с ним полмесяца были вдвоём в отпуске, плюс опять (!) поменялась группа и воспитатели. 

так что лыко-мочало - начинай сначала. опять разгребаем...

0
13.09.2013
Татьяна
София, 15 лет 8 месяцевАлександр, 15 лет 8 месяцев Оренбург
мои тоже не хотят с утра, а потом не уведёшь. но каждое утро снова с нехочу начинается

0
13.09.2013
Nina
Александра, 16 лет 8 месяцевЮрий, 14 лет 6 месяцев Париж

Молодец мама,повезло сыну!  На мой взгляд только две вещи могут реально отбить желание у ребенка-это кричашие воспитательницы и толкающиеся дети. Это я сужу по своей. Все остальное не критично.

0
20.07.2013

я заметила, что Сашка за полгода садиковской жизни отучился реагировать на крик. видимо, это уже такой привычный фон, "белый шум", что даже если приходится прикрикивать на него, он в первое время не реагирует абсолютно.

раньше достаточно было громко сказать "Саша!" - и всё его внимание сразу было обращено на меня.

0
22.07.2013
Nina
Александра, 16 лет 8 месяцевЮрий, 14 лет 6 месяцев Париж

У нас к концу года накопиламь усталость и когда Сашка видела что сегодня будет воспитательница, кот кричит,  то каждый раз были слеза. Как только была другая учительница,ребенок к ней с радостью бежала здороваться. Но может у девочек так,у мальчиков по-другому. Но что крик-это стресс,это точно

0
23.07.2013
Юлия
Настя, 17 лет 5 месяцевКостя, 13 лет 10 месяцев Москва
""
И вообще, Сашка стал охотнее рассказывать о том, что его беспокоит, — потому что он понял, что я помогу ему решить проблему, насколько это возможно." — вот это очень вдохновляюще!
0
08.10.2014
это самое главное. потому что очень часто мы не знаем о проблемах, т.к. дети о них молчат. 
а когда о проблеме не знаешь, есть риск её запустить до патологической ситуации.
0
09.10.2014
Юлия
Настя, 17 лет 5 месяцевКостя, 13 лет 10 месяцев Москва

Да!!

0
09.10.2014

Какая ты молодец!  Так лдетально и обдуманно по всем фронтам..., мне есть чему поучиться.

0
19.07.2013

ой, Оксан, это скорее от отчаянья. надо ж что-то делать с нежеланием ребёнка идти в сад! пришлось по мере возможности убирать травматичные факторы. 

0
20.07.2013
Ольга
Ромка, 16 лет 9 месяцев Москва

Дважды перечитала пост, аж ёкает внутри  smiley-cry.gif

0
19.07.2013

и ведь это ещё не самые страшные ситуации - рабочие, я бы сказала, а как травмируют ребёнка! правы психологи: несерьёзного горя не бывает, любая мелочь может ребёнка огорчать до слёз. 

0
20.07.2013
Zalik
Кокосик, 15 лет 2 месяцаБублик, 9 лет 1 месяцКарамелька, 7 лет 3 месяца Самара

Какой замечательный подход к ребенку! Супер! Учусь прямо!

0
19.07.2013

да ладно. по-моему, все родители так или иначе разводят подобные ситуации. что-то ведь делать надо: либо водить через слёзы и каждое утро самой расстраиваться, оставляя плачущего малыша в группе, либо внушать, что садик - это хорошо, и спокойно работать днём. других вариантов не вижу.

0
20.07.2013

Маме 5 баллов за такое разруливание thumbsup.gif

0
19.07.2013

не, в парочке ситуаций я пошла по лёгкому пути, т.к. не люблю открытых конфронтаций с воспитателями. предпочитаю договариваться.

0
20.07.2013
NoName
V, 31 год 6 месяцевR, 25 лет 1 месяцG, 23 года 9 месяцевCh, 12 лет 5 месяцевK, 9 лет 3 месяца Гиватаим
слушай, ты молодец. мне тоже полегчало к концу поста.
0
19.07.2013

я не питаю иллюзий - на смену одним проблемам придут другие. так что будем разгребать по мере поступления... пока не научится делать это сам.

0
20.07.2013
Lizz
Вероника, 16 лет 9 месяцевВиктория, 10 лет 9 месяцевАлиса, 8 лет 3 месяца Москва

Как ты все разрулила грамотно! Читаю и запоминаю.

0
19.07.2013

ну, там не всё грамотно. в ситуации с игрушками я смалодушничала, потому что мне проще научить Санчеса хитрости, чем в открытую ругаться с воспиталкой, которая вообще не наша, а сменная.

0
20.07.2013
Кисуля
Москва

какой умный сын, какая мудрая мама!

0
19.07.2013

ты меня переоцениваешь))

0
20.07.2013
Пра бесчувственных мужыков Диалоги с жабой

Похожие записи