Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. 1 Created with Sketch. 1
Войти Регистрация
Любовь — 9 лет 6 месяцев
Вера — 5 лет 5 месяцев
Москва Россия

Прививочное

8 ноября 2016, 11:55   •   "умные" мысли

Начиная писать этот пост, я долго думала, как бы так сделать, чтобы никто не счел это морализаторством, чтобы информация была максимально отстраненной, чтобы это не выглядело так, как будто я стала вдруг адептом секты запрививочников и кинулась сразу всех агитировать. На самом деле это не так. Ведь среди моих друзей и подписчиков есть как те, кто за прививки и все делают по графику, так и те, кто резко против и не делает вообще ничего. Я не в праве кого-то осуждать или что-то навязывать. Вообще я не люблю крайности. Мне не нравится агрессивная подача информации как с той, так и с другой стороны. А подача в основном именно такая... Меня всегда напрягали холивары и постоянные сталкивания лбом на эту тему. Поэтому я надеюсь, что в этом посте общение будет спокойное. Ну правда, я изо всех сил стараюсь уважать чужое мнение. Хотя, некоторая эмоциональность все же будет присутствовать. Вообще любой страх - это эмоция, а где эмоции, там отсутствие логики и трезвости восприятия, а значит и холивар. Мне хочется, чтобы, если кто-то вдруг решит это прочитать, попробовал поразмышлять вместе со мной. В процессе я буду приводить ссылки. Это ссылки на источники, которым я доверяю. Информация в них подана грамотно и спокойно, без эмоционального окраса и давления. Да, это ресурсы, поддерживающие вакцинацию, информационные. Я пока не встретила на антипрививочных ресурсах информации, которая была бы качественно подана с точки зрения логического обоснования.

Так что, кому тема интересна, валкам под кат! И да, прошу тех, кто будет комментировать, воздержаться от агрессии. Любой хиливар буду пресекать. Если вы не готовы это читать, то лучше не надо. Хорошо? Я все равно всех вас люблю)

Я пожалуй просто напишу про свой личный опыт, про свои страхи, а также про мои открытия и мысли. Понимаю, что все равно у каждого свой опыт и голова своя. И то, что кажется очевидным и понятным мне и что меня убеждает, может показаться совершенно неубедительным для кого-то другого. Особенно если человек убежден уже в чем-то другом, ему свойственно закрываться от любой информации, противоречащей его представлениям. Я знаю это по своему опыту.

Итак. Я никогда не была ярой антипрививочницей. Я была скорее напуганной мамашкой, как, впрочем, многие другие. Когда у меня родилась Люба, меня много пугали врачи. То им одно не нравится, то другое и роды стремные были... И ВЧД предполагали и много чего еще. Это потом я уже научилась фильтровать и узнала об особенностях нашей медицины с ее гипердиагностикой, неизвестными цивилизованному миру диагнозами и проч... А тогда я была очень напугана. И даже биологическое образование не обеспечило трезвости восприятия, все блокировал страх. Плюс ко всему после одной прививки, как мне тогда казалось, у Любы "ухудшилась неврология". Это я теперь понимаю, что с ребенком-то все было нормально, обычные возрастные изменения и мама-паникер. Тогда я, конечно, как и многие, связала все эти вещи с прививкой. Да еще и знакомые, сторонники "естественной медицины" накапали на мозг по этому поводу и посоветовали не делать больше. И я решила подождать. Ждали мы долго. В итоге Люба практически без прививок была. Еще я, конечно, начиталась всяких ужасов, которые легли на благодатную почву тревожности мамы первого ребенка. Вообще, я даже слышала такое высказывание, что мама первого ребенка - это диагноз). Думаю, что отчасти так оно и есть. Над первым ребенком свойственно трястись больше, чем над последующими. Думаю, что все, у кого больше одного ребенка, меня поймут. В прививочной теме немаловажную роль играют взаимоотношения с врачами и тема доверия им. Надо сказать, навыки общения с пациентами у врачей поликлиник крайне низкие. Они либо давят и проявляют агрессию, либо невнимательно-отстраненные, что побуждает многих искать правды на стороне, там, где более внимательны и где "индивидуальный подход" и где не будут давить и будут делать так, как хотят родители. Помните, я поднимала тему "хорошего врача"? Врачей можно понять, они просто люди. Не всегда могут нормально что-то объяснить, не всегда достаточно владеют темой, а времени на прием вообще выделяется мизер. Сейчас то время, когда стоит самим озаботиться своим образованием. А вот на каких ресурсах это делать - тоже сложный вопрос. Для меня очевидно, что забота о здоровье своем и детей - прямая обязанность человека. И забивать на общение с медиками совсем - тоже не есть хорошо.

Пока писала пост, поняла, что он будет просто огромным и крайне сложным для восприятия. Много мыслей всплывает и хочется их тоже отразить. Просто не у всех хватит сил дочитать. Поэтому решила разбить его на несколько более коротких. В каждом будет разбираться отдельный мой материнский страх. Это обычные пункты, которыми чаще всего пугают. Это страх осложнений, небезопасности вакцин; отсуствие гарантии того, что даже привишись, не заболеешь; страх того, что вакцины "сажают" на иммунитет; что они содержат кучу "химии" - конесервантов и проч, вредностей; что привики влияют на развитие, низкое качество вакцин, нарушение условий хранения. Есть еще отдельная тема, которую можно охарактеризовать как "теория заговора", направленного на уменьшения численности населения России. Сразу скажу, последнее меня скорее забавляло. Ну просто эту теорию можно развернуть наоборот, при желании, против самих же противников. Это манипуляция сознанием - не более того... Да, никаких четких алгоритмов от меня вы не дождетесь). Это пост-размышления.

Теперь я подробно разберу свои страхи и порассуждаю над ними.

1. Страх осложнений. Я боялась, что вакцинация не на 100% безопасна.

Наверно нужно разделять понятие реакций и осложнений. Реакции на прививку бывают часто. Это не есть что-то ненормальное. Понятно, что мамы боятся, что у ребенка поднимется температура или будет что-то еще. Вообще температура у ребенка - это отдельная тема и отдельная большая страшилка мамы первенца. Да, прививка - это введение ослабленного возбудителя в организм ребенка. Я специально выделила слово "ослабленного". Конечно, организм может отреагировать на это, иммунная система включится в работу, она в принципе для этого и нужна. Но это не настоящая болезнь как таковая. Вообще большинство современных вакцин (не живых) работают по принципу "показать сотрудникам службы безопасности фотографию опасного преступника". Вопрос в степени реакции. Реактивность у разных людей и детей разная. Даже вирусные заболевания все по-разному переносят, все индивидуально. Если один болеет с температурой 39, а у другого выше 37,5 не поднимается, это не значит, что первый более слабенький. И то и другое вариант нормы. Просто разные дети, надо потерпеть. И это не то, чего нужно бояться. Современные вакцины вообще большей частью обладают низкой реактогенностью. Именно потому, что содержат расщепленные частицы (та самая "фотография" преступника).

Реальные осложнения бывают редко. Очень редко. К ним относятся всяческие тяжелые аллергические реакции, а также проблемы у детей с иммунодефицитом. Об этом стоит поговорить отдельно. Признаки иммунодефицита проявляются у ребенка сразу, это редкие случаи и ведение таких детей особое.

Тут я бы хотела поговорить отдельно о безопасности вообще. Чего бы то ни было. Давайте подумаем, есть ли в нашей жизни вообще чего-то на 100% безопасное? Кушать шоколадку на 100% безопасно? Ехать в метро? Ехать на машине (ага, и "все контролировать самому"). Шоколадкой можно подавиться и умереть, может развиться сильная аллергическая реакция. Другая машина может вылететь на встречку и влететь нам в лоб. Мы все лечим зубки. Вот пришли мы к стоматологу, сделали нам анестезию... А у нас раз и редкая молниеносная аллергическая реакция! Такое бывает. Причем даже у людей, которые до этого нормально анестезию переносили. И наперед этого никто не предскажет. Напугала? Больше не будете делать анестезию и лечить зубки? Вопрос только в том, как часто это происходит. Реально это единичные случаи, о которых напишут в новостях. И, конечно, журналисты это обязательно раздуют и напишут, как опасна анестезия, какие изверги стоматологи и вообще ужас-ужас, как страшно жить! Риск есть везде. Абсолютно. Все, что попадает внутрь нас так или иначе может на нас повлиять. И мы никогда не можем этого предсказать. Просто не можем. Такова жизнь... не все в наших руках. Вопрос в том, как к этому относиться. И в соотнесении рисков, например, от болезни, если она случится, в сравнении с рисками от введения вакцины или риска от нелечения зубов (вплоть до риска смерти от одонтогенного сепсиса) и риска от лечения под анестезией или даже под наркозом в некоторых случаях, при необходимости. Как соотнести эти риски? На эту тему можно написать огромную статью, в которой можно долго и нудно описывать правила обращения со статистической информацией. Но не все это смогут переварить и понять. Просто напишу, что во многих статьях на антипрививочную тему, которые я видела, статистическая информация интерпретируется неправильно.

Можно вообще сидеть дома и никуда не ходить. Но это не гарантирует того, что в доме не случится пожар или не начнется землетрясение или к вам не вломится бандит. Даже сидя дома можно подвергаться опасности.

Да, многие люди хотят именно 100% безопасности. Вот гарантируйте нам и тогда мы все будем делать! Есть люди, которые не летают в самолете или не ездят в метро, поскольку считают эти виды транспорта мега-опасными. И тем самым ограничивают свою жизнь. И не понимают, что тем самым увеличивают другие риски. Например, количество людей, которые гибнут в автокатастрофах, превышает количество жертв в авиакатастрофах за год очень существенно. Только про это никто не пишет в новостях и никто не раздувает...

2. Прививка ничего не гарантирует. О, да! Тут тоже те же 100%) Которых нет нигде и ни в чем. Да, вакцина не гарантирует того, что вы не заболеете. Она лишь повышает вероятность, порой очень существенно. Это еще одна ловушка для мозга и объект манипуляции сознанием.

Здесь я хочу поднять еще одну важную тему. Она касается также нашей особенности восприятия информации. Мало кто слышал про так называемую "ошибку выжившего". Если вы погуглите это словосочетание, скорее всего вылезет несколько ссылок со статьями на эту тему. Например, вот эта. Для тех, кому лень читать, напишу вкратце. Мы часто делаем выводы по тем случаям, которые мы по тем или иным причинам замечаем. А другая, зачастую бОльшая часть случаев остается вне нашего внимания, поэтому наши выводы часто не объективны. Например, муж меня часто упрекает в том, что я замечаю только те ситуации, когда он что-то не сделал (не убрал за собой что-то), а когда он сделал, я не замечаю, это проходит мимо моего сознания. В итоге у меня создается неправильная общая картина ленивого мужа). На эту тему есть еще хорошая видеолекция Сергея Белкова. Прошу только моих верующих друзей не воспринимать ее близко к сердцу).

Людям больше свойственно делиться негативными какими-то моментами или яркими историями успеха. Хороший пример - истории о всяких осложнениях при лечении или тех же прививках. Если у человека что-то пошло не так, будьте уверены, он пожалуется либо близким, либо в интернете где-то напишет, о его страданиях узнают многие. А если у человека все хорошо, он скорее всего ничего не расскажет, просто будет спокойно жить дальше и вы даже не узнаете, что он сделал себе все прививки по графику, нормально их перенес и ничем не заболел. Или сложнейшую операцию ему сделали и все было хорошо. Ну так вот наш мозг устроен, он замечает в первую очередь что-то яркое, эмоционально окрашенное. Как конфету в яркой обертке).

Тоже самое можно сказать про истории успеха. Очень часто можно слышать: "Вот, смотрите, я лечился мочой ослицы, принимал тертый крысиный хвост и заряженную воду и у меня прошел рак!" Да, такие истории чудесного исцеления реально бывают, это действительно чудо. И зачастую даже врачи не могут дать ответ, почему так произошло. Божия воля... Но на этой почве тут же создается теория, что моча ослицы в сочетании с тертым крысиным хвостом - новое чудо-средство от рака. Принимайте это и вы исцелитесь как я! И многие верят и идут на это. И только врачи на самом деле знают, сколько людей потом приходят после подобного альтернативного лечения в таком состоянии, что уже поздно пить боржоми. Именно поэтому заявления типа "мне помогло" не является доказательством эффективности чего-либо. Вы видите только один пример (два, три - то же самое), но не знаете о куче других историй, когда люди это пробовали, но не вылечились, пытались идти этим путем, но ничего не получилось. То же самое с гомеопатией... да простят меня любители ее.

Да, даже привившись, можно все равно заболеть. Но вероятность того, что даже в этом случае заболевание будет протекать легче, выше, чем у непривитого. Да-да, тут опять можно прочитать множество историй про то, как "у непривитых выше иммунитет, поэтому мой ребенок перенес болезнь легче, чем привитый Вася". С такими доводами вообще сложно спорить. Людям свойственно делать выводы по единичным примерам, а также сравнивать своих детей и соседских, например. И тут опять рулит "ошибка выжившего". Потому, что мы видим избирательно, часто то, что подтверждает нашу теорию. Для того, чтобы делать выводы, нужно смотреть не на индивидуальные ситуации, а на большую статистику. 2,3 10, 20 человек - это не выборка, там один статистический шум). Слишком ограниченное количество информации для выводов. Да, конечно, очень хочется, чтобы был индивидуальный подход (чтобы учли меня такого замечательного, неповторимого и неотразимого ни в одной луже со всеми моими особенностями) и все предсказать и опять чтобы дали 100%? Ведь хочется, а?) А как же воля Божия? Можно сдать кучу анализов, все проверить и все равно 100% не будет. Вот не будет и все!

На этой оптимистичной ноте я пока остановлюсь). В следующем посте или постах поумничаю порассуждаю на тему всяких вредностей в составе вакцин, про "нагрузку на иммунитет" и их качество. А также про то, какова роль нашей больной головы во всем этом деле.

Комментировать

Комментарии

Иришка А. 22 декабря 2016, 11:54
Россия, Брянск

Что-то я пропустила этот пост) Со всем согласна, но пока остаюсь при своем мнении :) Интересно, что будет дальше!

Ответить
Россия, Москва

как же я тебя люблю

Ответить
Россия, Курск

Спасибо, Даш! Очень интересно читать. В чем-то я согласна, хотя и остаюсь противником прививок, что касается гриппа и т.д.)))

Ответить
Россия, Москва

а что с гриппом?

Ответить
Россия, Курск

Ну не знаю, мне кажется, тяжело угадать, какие именно штаммы (или как их там) будут в этом году. Как на ромашке гадать. Но я за слова не отвечаю, это моё представление обывательское

Ответить
Россия, Москва

Мне кажется, проблема именно в отсутствии адекватной информации на этот счет. Сейчас больше негатива, чем качественной информации в поддержку вакцинации. Хорошо, сейчас стали появляться ресурсы. Я тоже раньше была скептиком на это счет. Типа мутируют вирусы, ничего невозможно угадать...

С гриппом ситуация такая. Каждый год отслеживается циркуляция штаммов и. Большей частью они одни и те же. И, с достаточно большой вероятностью удается предсказать, какие штаммы будут в этом году. Например, в том году угадали очень хорошо. Да, 100 процентов нет, но про 100% я в посте уже рассуждала). Всегда есть вероятность ошибки или что придет какой-нибудь новый штамм, от которого пока нет вакцины. Но если есть возможность хоть как-то снизить вероятность заболеть, то почему не воспользоваться ею?) В конце концов грипп ежегодно выращивает кучу народу и никогда не знаешь, кто будет следующим. В развитых странах уже давно это дело смекнули, поскольку им надо денежки зарабатывать, а не болеть и они всеми силами эту вероятность болезни пытаются снизить.
Ответить
Россия, Курск

Я понимаю всё про 100%, но разве есть вероятность хотя бы на 50? Меня вот как раз эта формулировка напрягает: "в прошлом году угадали". Получается действительно, как на ромашке?

Хотя может и стоит попробовать подстраховаться, вдруг угадают. Но вот еще сомнения: вакцины тоже разные? Ну допустим наши отечественные могут быть хуже импортных?

Ответить
Россия, Москва

Наверно, для простого обывателя так и воспринимается). Ученые делают все, что от них зависит. Но вероятность ошибки есть, конечно, поскольку предсказать абсолютно точно невозможно. "Как на ромашке" это в моем понимании когда в вакцину добавляют штаммы от балды, путем подбрасывания монетки. Конечно, так не происходит, для этого используются специальные программы. Можно с достаточно высокой точностью предсказать перемещение того или иного штамма.

Наши вакцины, к сожалению, не самого лучшего качества. Их состав не соответствует требованиям ВОЗ. Хотя "на безрыбье..." и они сойдут. Мы делали импортные. Наши перестарались, напихали иммуномодуляторов и снизили количество антигена до 5 ( по воз надо 15 для адекватного иммунного ответа).
Ответить
Россия, Курск

Ну вот возможно поэтому и столько плохих отзывов, потому что многим делают отечественные вакцины? Мне кажется деткам в школе и везде, где предлагают сделать, это и есть отечественные...

Ответить
Россия, Москва

Да, в госучреждениях делают отечественные. Но, мне кажется, это лучше чем совсем ничего по-любому.
Кстати, по ДМС страховке как правило можно сделать нормальную вакцину. Муж так прививался инфлюваком. Они вызвали просто на работу специалиста из клиники по страховке и все, кто хотел, сделали. И денег не платили.

Ответить
Россия, Курск

Ты думаешь большое количество иммуномодуляторов - это лучше чем ничего?

ДМС это хорошая тема)

Ответить
Россия, Москва

ну, если нет выбора... не у всех есть деньги.

Ответить
Россия, Курск

Я понимаю. Имею ввиду другое. Как ты думаешь иммуномодуляторы не могут нанести больший вред, чем будет пользы от этой вакцины? Или иммуномодуляторы не несут вреда? Я как-то к ним настороженно в принципе отношусь...

Ответить
Россия, Москва

Думаю, что от разового приема ни тепло ни холодно. Они бесполезны).

Ответить
Наталья 10 ноября 2016, 12:35
Россия, Волгоград

Дааа))) Как мне все это близко! Вспомнила себя с первым ребенком, как пугали меня итдэ...Вопрос с прививками для меня к сожалению до сих пор не закрыт. И так уж получилось, что дети мои до сих пор не привиты( Хотя с третьим я уже пришла примерно к тому о чем пишешь ты. Но у нас вечная проблема с нормальным детским врачом. У нас сменилось их 4ро, и сейчас врача на участке нет((( Просто не с кем обсудить и начать нормально всех потихоньку прививать. Хотя может это и моя только лишь проблема...Не знаю. Но пока вопрос висит. Жду продолжения размышлизмов на тему!

Ответить
Irisha 9 ноября 2016, 22:04
Россия, Москва

Дааа, сразу вспомнила, как всего боялась со Златой, ух. Прививки все ей сделала, но ни одной в поликлинике). Эх, какое время было, все вакцины по адекватным ценам))).

Пете делаю еще больше прививок, так как Злата посещает сад)). Первую АКДС сделала ему в поликлинике, но сейчас все делаю платно. Но цены.. Цены дааа.

Ответить
Россия, Москва

не понравилось в поликлинике?
да, сейчас неадекватно стало... Но делать нечего.

Ответить
Irisha 10 ноября 2016, 23:03
Россия, Москва

Ага, не понравилось. То одного нет, то другого. А время на вес золото было, пока лето и никто не болеет. Ну и смысл делать 5 уколов ребенку, если можно сделать инфанрикс гекса, например. В начале я ему только акдс сделала, таки страшно было). А потом уже инфанркс гексу. А потом пентаксим. Тоже ж охота, вакцины пропадают время от времени((. Вот нужно было полио доделывать, а везде только капли. Имовакс полио исчез, но в Диаваксе сделала ему другой какой-то, вылетело из головы.

Ответить
Россия, Москва

девочки, мы опять вместе :))))

Ответить
Россия, Яя

Прочла на одном дыхании! Взбодрилась .Тема весьма актуальна, так как я собираюсь переходить из "секты" к привитым))

Но как только дошла до вакцинации частным образом,то задумалась... То есть препараты вы собираетесь колоть импортные?

Ответить
Россия, Москва

большей частью да.

Ответить
Россия, Яя

А почему?

Ответить
Россия, Москва

Ну, скажем так, я предпочитаю те, что качественнее. А они, как правило, импортные. Например, недавно мы все привились от гриппа. Наши грипполы не соотвествуют требованиям ВОЗ, хотя именно их предлагают в поликлиниках и других госучреждениях. Они содержат меньшее количество антигенов, чем надо. Плюс туда добавляют полиоксидоний - иммуномодулятор с недоказанной эффективностью безопасностью. если есть качественная наша вакцина, которая меня устраивает и которую порекомендует наш педиатр, то я воспользуюсь ею.

Ответить
Россия, Яя

Поняла) АКДС ваш врач какую советует? Какой страны производства? Какой стране изготовителю вы доверете здоровье своего ребёнка?

Ответить
Россия, Москва

Я рассматривала пентаксим или инфанрикс. Но инфанрикса, говорят, не будет...

Ответить
Россия, Москва

Добрый день! Пришла к вам через ссылку от Валентины (Valentina). Прививочная тема - животрепещущая для меня)) С первым ребенком в этом вопросе тоже был диагноз "мама первого ребенка"))) Но там и детеныш давал повод беспокоиться, все таки. С младшей дочкой попроще))) Если вы не против, я добавлю вас в друзья. Тема очень актуальная и пишите вы замечательно. Тоже недавно задумалась об "ошибке выжевшего"

Ответить
Россия, Москва

прочитала сейчас ваш верхний пост и поняла, что в качестве друга вам не очень интересна))) я дневник здесь не веду и не планирую. Поэтому просто подписалась на вас

Ответить
Россия, Москва

Спасибо). Да, тогда подпишитесь. Мне интересно обоюдное общение по возможности. Хотя в последнее время я сама мало комментируют друзей. Со временем плохо.

Ответить
Россия, Москва

Спасибо! Было очень интересно читать, легко, жду новых постов, Дашуль. И еще вопрос в догонку, КАК побороть страхи? Которые все время как снежный ком в голову как будто кто-то подбрасывает(ком или дрова, как хотите). Лепится вот даже то, что и притянуть нельзя, а в голове промелькивает? Прости меня, Господи!

Ответить
Россия, Москва

Не знаю, Саш! Вот люди пишут, что у кого-то из знакомых что-то случилось и теперь они боятся. А я видела, как болеет знакомый ребенок. В какой-то момент я поняла, что болезни боюсь больше. Ну и немного пообщалась с нормальными врачами, которые поставили мозг на место, без запугивания. Про иммунитет потом напишу. После этого пазл в моей голове сложился). Очень много в голове, Саш! Это как вера в приметы. Люди себя программируют фактически.

Ответить
Россия, Москва

Да я скорее про страхи в целом, по любому поводу. Наверное это из-за неверия Богу((( желание своей воли.

Ответить
Россия, Москва

Я думаю, это из-за неправильной оценки информации.

Ответить
Россия, Москва

А как "получить" правильную оценку? Ведь человеку, который с Богом, ему не знаком страх.

Ответить
Россия, Москва

Думаю, что страх - нормальная человеческая эмоция. Не будь страха, человек бы не выжил. Человеку свойственно бояться того, что ему непонятно.

Ответить
Россия, Москва

Да уж, я вроде тАКОЙ паникершей раньше не было, сейчас вообще все очень гипер, прям страдают близкие из-за моих закидонов.

Ответить
Россия, Москва

А почему так? Как думаешь?

Ответить
Россия, Москва

Не знаю, у меня и характер такой... Мне все время надо к маме за советом, нет уверенности в себе, в своих решениях, вроде как без ответственная, так как надо ж на себя ответственность брать, когда решение принимаешь, а я боюсь, что всегда не права, что мама моя наоборот всегда права.

С появлением детей страхи появились, причем чем дальше, тем больше страхов и меньше здравого смысла, может мой мозг закис?

Ответить
Россия, Москва

простите , что я влезла, но мне кажется, что это точно надо проработать ))) вы такая опытная мама уже , 4 четверо ! детей и идете к маме за советом ! для меня это просто запредельное что-то ))))) Наверное, у мамы вашей очень сильный авторитет )))
Ответить
Россия, Москва

Да, вы знаете, она у меня удивительная, самая лучшая)))) я очень ее люблю))) Авторитет однозначно конечно.

Ответить
Россия, Москва

Не знаю). Я вообще заметила, что тебе часто спокойнее, когда кто-то принимает за тебя решение. Если тебя это беспокоит, можно поработать над этим.
А мама что про прививки думает?

Ответить
Россия, Москва

Да, беспокоит! Да, ты правильно заметила(улыбаюсь)))

Мама делала прививки, она никогда не задумывалась, в то время все делали, сказали надо, значит надо. Она верит в то, что они помогают не заболеть или перенести болезнь легче

Ответить
Россия, Москва

Интересная у тебя там статья, я прям на одном дыхании прочитала, про родительство. У меня, кстати, это есть. Я всегда и во всем чувствую себя виноватой

Ответить
Россия, Москва

и это тоже ... вот это чувство вины. Оно же очень губительно и разрушительно...
Ответить
Россия, Москва

Вот вы знаете))) мама мне также говорит))), но я не знаю, как себя поменять. Ведь детям это тоже не на пользу, да и моя мама никогда так не вела себя, когда мы маленькими были. Еще мы вместе живем)))

Ответить
Россия, Москва

Мама всегда сама принимала решения?

Ответить
Россия, Москва

Практически да

Ответить
Россия, Москва

Наверно, это особенность воспитания. Никто в этом не виноват. Но стоит, конечно, воспитывать самостоятельность. В каком-то плане учиться не слушаться). Мама не всегда ведь с тобой будет. А муж как?

Ответить

Мня пугают мамы, путешествующие по всему миру-Азии, например-с абсолютно непривитым ребёнком. Они пишут об этом громогласно и торжествующе, другие читают и повторяют"путь без прививок". Вот честно, неужели должно произойти горе публичное, чтобы было "от противного"? Я не против вакцин, но нам запретили временно.

Ответить
Россия, Москва

Да, мне тоже страшновато... Правда большей часть люди привиты сейчас.

Ответить
Россия, Климовск

Для меня сейчас тема прививок актуальна очень, у нас командировка через год. И конечно страшно делать и не делать тревожно.

Меня во всем этом больше заботит реальный риск заболеваний от которых прививают.

И да, очень интересно, жду продолжения!)


Ответить
Россия, Москва

Что за командировка?
Риск каких именно заболеваний? Я еще, кстати, рассматриваю вакцинацию ка некий личный вклад в общий иммунитет популяции. Реально большинство людей сейчас привито, поэтому многие болезни встречаются крайне редко. Несмотря на то, что антипрививочники пытаются изо всех сил убедить в обратном, но это таки работает.

Ответить
Комментарий удален
Россия, Климовск

Португалия Лиссабон на 2года. Климат тёплый, город портовый, медицина слабая, эмигранты. Живя ранее на юге, хотя и России, знаю, что там будет безумное кол-во всяких возбудителей.

Переживаю в основном за Варю, она у меня "ребёнок здравствуй неудача", с ней постоянно случается что то из ряда вон. Прививок боюсь, могут дать толчок эпилепсии, которую нам сняли. И без прививок страшно.

Буду сейчас просить направление к иммунологу, и к кому там ещё надо.

Ответить
Россия, Москва

Не поняла про эпилепсию. Как они могут дать толчок? И что у вас было?

Ответить
Россия, Климовск

Стояли на учете у эпилептолога до 1,5 лет, потом ещё были нервные тики, задержка речевого развития остаётся и сейчас. И у нас долго был медотвод от прививок, сейчас ремиссия.

Но ведь страшно, сделаешь прививку, и перечеркнешь жизнь ребёнку. Нам кстати, эпилептолог в устной форме советовала обойтись без них.

Ответить
Россия, Москва

а в связи с чем наблюдались у эпилептолога? Были приступы?
Что-то мне кажется, это преувеличено сильно. Меня тоже с Любой сильно пугали. В итоге я сама жалею, что не сделала. Я только наших вакцин боюсь, если честно.

Ответить
Россия, Климовск

Были приступы до года. Сейчас бывают только на температуру, и это считается нормой, плюс эпиактивности нет.

А где ты делаешь своим девчонкам прививки? В обычной госполиклинике или в частной?

Ответить
Россия, Москва

Частно. Выбираю вакцины.

Ответить
Россия, Климовск

Надо тоже повникать в тему вакцин.

Ответить
Россия, Климовск

Как могут дать толчок не знаю. К своему стыду даже не интересовалась

Ответить