Войти

Где грань?

in love with alex
С., 15 летС., 11 лет 11 месяцевИ., 8 лет 6 месяцев Москва

первостепенно - здесь и сейчас, второстепенно - будущее, просто потому, что его может и не быть

Христос учит не думать о завтрашнем дне и искать прежде Царствия Божьего, этим я и стараюсь руководствоваться при расстановке своих приоритетов
з.ы. а где нескромный вопрос? передумала? :)
0
26.05.2017
Lena Sew
Юленька, 16 летКоленька, 23 годаВанечка, 12 лет 5 месяцевМишенька, 8 лет 10 месяцев Клин

хотела написать "человек предполагает, а Бог располагает", но ты уже лучше выразила мои мысли).

0
26.05.2017
Dari
Любовь, 15 лет 10 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

Я вроде об этом тоже написала. Мысль не об этом ведь.

0
26.05.2017
Dari
Любовь, 15 лет 10 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

Ну а что важно здесь и сейчас?

0
26.05.2017
in love with alex
С., 15 летС., 11 лет 11 месяцевИ., 8 лет 6 месяцев Москва

нам? :) сначала издаем книгу мужа, потом переезжаем, потом покупаем машину, потом копим на роды - это план на ближайшие полгода, дальше не загадываем

обеспечить каждого ребенка квартирой для нас сейчас не приоритет, накопить на обучение каждого в МГИМО тоже

0
26.05.2017
Lisenok
Юлечка, 9 летАлексей, 6 лет Курск

Вот эта способность не занадывать - это конечно, здорово)))

Но про квартиры, это больше в мечтах, т.к. у меня и самой-то нет)))

А что за книга?

0
26.05.2017
in love with alex
С., 15 летС., 11 лет 11 месяцевИ., 8 лет 6 месяцев Москва

у меня тоже квартиры нет, если это тебя как-то утешит :)

а книга про униатов
0
26.05.2017
Lisenok
Юлечка, 9 летАлексей, 6 лет Курск

Надо погуглить, что такое униаты)

Честно, меня не утешает то, что у кого-то тоже нет квартиры) я немного проще начала относиться к этому вопросу, но сейчас мне немножко некомфортно из-за того, что я не могу облагородить жилье и подстроить его к появлению малыша так, как мне бы этого хотелось, т.к. не знаю сколько времени мы еще пробудем в этом жилье. Хотя может мне так и полезнее, не знаю)
Наоборот, я считаю, что ты молодец, что не загадываешь и не ломаешь голову. Меньше головной боли)
0
26.05.2017
in love with alex
С., 15 летС., 11 лет 11 месяцевИ., 8 лет 6 месяцев Москва

ну вы еще молодые, какие ваши годы :)) будет и жилье, и все, что нужно - успеете заработать

а мы облагораживаем съемное жилье под себя и не паримся :))) опять же потому, что живем здесь и сейчас... вот, может, через пару месяцев переедем на другую квартиру - ну и ладно, значит, облагородим другую :)

муж пишет про униатов на Украине - это католическая церковь с византийским обрядом (т.е. по сути объединение католической и православной церквей под руководством папы римского)

0
26.05.2017
Lisenok
Юлечка, 9 летАлексей, 6 лет Курск

Поняла про униатов)

Не, если будем облагораживать эту квартиру, то свою мы точно не купим, т.к. сделать здесь ремонт стоит также как однушку купить)))

0
26.05.2017

Как интересно, хочу почитать )))

0
26.05.2017
in love with alex
С., 15 летС., 11 лет 11 месяцевИ., 8 лет 6 месяцев Москва

ну если дело выгорит, сберегу для тебя экземплярчик :)

0
26.05.2017

А у меня есть квартира, но я никогда в жизни не путешествовала. Мне до ужаса жалко 100 т.р 1 раз в год тратить на путешествие, предпочитаю отдавать эти деньги на ипотеку. У каждого свои приоритеты и свои ценности в жизни. Ну как решиться и съездить на море? мне жалко этих денег , ну когда же я наконец начну зарабатывать столько , чтобы не жалко было съездить на море.

0
26.05.2017
in love with alex
С., 15 летС., 11 лет 11 месяцевИ., 8 лет 6 месяцев Москва

на 100 тыс далеко не уедешь :)))))) бери выше

а мне в ипотеку жалко лезть... и на путешествия две сотни отваливать тоже жалко... короче, у меня все проще - нет денег, нет проблем :)

0
26.05.2017
Dari
Любовь, 15 лет 10 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

Вот да, видимо. когда их нет, нет и проблемы выбора)). Видимо мы закушались таки.

0
26.05.2017
in love with alex
С., 15 летС., 11 лет 11 месяцевИ., 8 лет 6 месяцев Москва

значит, у вас все хорошо :) за вас можно только порадоваться

0
26.05.2017
in love with alex
С., 15 летС., 11 лет 11 месяцевИ., 8 лет 6 месяцев Москва

а нескромный вопрос-то будет? :)

0
26.05.2017
Dari
Любовь, 15 лет 10 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

че-та я уже не знаю.

0
26.05.2017
Dari
Любовь, 15 лет 10 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

100 т.р.?) Нда... я уж и не помню, когда нам путешествия столько стоили)). Хотя если по России на несколько дней, то можно уложиться, думаю.

0
26.05.2017

А сколько уходит у вас путешемтвие? Я вот посмотрела средней дешевости путевка это гдето 25 000 ( горящая) на пятерых уже прилично получается. Если брать путевки из Москвы, то нам до Москвы долететь билет в один конец 20 000. Посмотрела на поезде , на плацкарте 8000 это в один конец на пятерых и еще обратно. Я же не могу одна ехать у меня семья. Вот получила отпускных 50 000 и не знаю что с ними делать . На отпуск как ни крути не хватает, придется ипотеку заплатить ( досрочно) . ))))

0
26.05.2017
Dari
Любовь, 15 лет 10 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

Смотря на сколько лететь). Мы на море обычно ездим не меньше, чем на 3 недели. Хотя теперь, наверно, уже не получится так. Горящие не берем, планируем заранее, стараемся регулярные рейсы (тоже, видишь. вопрос комфорта, для кого-то не стоит об этом вопрос). Может, если не заморачиваться и лететь чартером, то на неделю где-то стольник и выйдет на всех. Я недавно считала варианты сделать куда-нибудь в Сочи или Крым, снимать жилье. Так там уже, если учитывать питание, на 12 дней, больше выходит.

0
27.05.2017

От сюда следует вывод: " не думаю, что третий ребенок вас объест, а та семья с 4-мя детьми, имея одного ребенка вместо четверых точно также жила бы как живет сейчас"

0
27.05.2017
Dari
Любовь, 15 лет 10 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

Но у нас сейчас нет денег даже на неделю отдыха). На самом деле я не жду помощи в принятии решения, тем более, что решение планирования ребёнка зависит не только от финансов. Просто это вопрос нельзя сбрасывать со счетов.

0
27.05.2017
Dari
Любовь, 15 лет 10 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

А загадывать и так не получится. Можно только предполагать или полагаться на общую статистику). А как сложится у тебя, конечно, никто не знает.

0
26.05.2017
Dari
Любовь, 15 лет 10 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

Спасибо!) Видимо, я все-же как-то не так формулирует мысли))

0
26.05.2017
in love with alex
С., 15 летС., 11 лет 11 месяцевИ., 8 лет 6 месяцев Москва

у тебя просто все в кучу - и планирование детей, и первоочередность трат, и планы на будущее....

0
26.05.2017
Dari
Любовь, 15 лет 10 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

Да, все мысли. Просто мы тоже о третьем думали. Вот и анализирую.
Просто, на мой взгляд, при планировании не стоит сбрасывать все это со счетов. Ну, либо задуматься о том, как заработать больше для обеспечения большего семейства.

0
26.05.2017
in love with alex
С., 15 летС., 11 лет 11 месяцевИ., 8 лет 6 месяцев Москва
почему тоже? мы не думали :)
я думаю, если у вас есть возможность выделять немалые средства на зубы (расходы, прямо скажем, не первой необходимости), значит, когда вопрос с зубами будет закрыт, эти средства высвободятся на другие цели. хочешь - детей рожай, хочешь - по миру колеси :) вопрос твоих личных предпочтений
вы явно не в той ситуации, когда самим есть нечего, а детей еще хочется
0
26.05.2017
Dari
Любовь, 15 лет 10 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

Ну, вот, насчет первой необходимости - об том и речь)). Для кого-то машина - не предмет первой необходимости, а для кого-то зубы. Кто-то вообще не задумывается, пока не заболит.

0
26.05.2017
in love with alex
С., 15 летС., 11 лет 11 месяцевИ., 8 лет 6 месяцев Москва

ну ты же сама пишешь, что могла бы зубы не делать - там в старости что-то подлатать и жить себе, как все... значит, не первой необходимости :) если бы это были расходы первой необходимости, ты бы не сомневалась в их оправданности

но суть в том, что обсуждать чужие приоритеты бессмысленно :) у одних они одни, у других - другие, и то, что я тебе рассказала о своих, никак на твои не повлияет

0
26.05.2017
Dari
Любовь, 15 лет 10 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

Ну, ситуация не острая. Если рассматривать ситуацию, когда надо экстренно собрать деньги на какую-то операцию, иначе помрешь - это одно, там бы я не сомневалась вообще. А здесь необходимость есть, но были варианты.
Поэтому мысли и посещают.

0
26.05.2017
in love with alex
С., 15 летС., 11 лет 11 месяцевИ., 8 лет 6 месяцев Москва

ну да, я о том и говорю - когда все более низшие потребности удовлетворены, начинаешь думать о более высших :) и чем выше забираешься, тем шире выбор... ну в идеале это так должно работать

правда, в эту схему не вписываются те, кто на съемной однушке без какого-либо заработка рожают пятого ребенка... но я таких и не знаю :)

0
26.05.2017
Аня
Вячеслав, 19 лет 7 месяцевФёдор, 14 лет 10 месяцевВера, 12 лет 1 месяцВасилий, 8 лет 4 месяцаПётр, 5 лет 6 месяцевПолина, 1 год 5 месяцев Москва

Моё мнение будет не очень популярным, но я из тех, кто про зайку и лужайку ))) если я начинаю думать про то, что перспектив никаких в плане квартиры , то меня одолевает депрессия ( надеюсь на Бога, на чудо какое-то. В ипотеку влезать страшно, очень (( хотя, сколько можно снимать квартиру ?! На необходимое нам хватает, даже немного хватает на баловство. Сейчас очень хотим купить вторую машину ( мужу) , но пока средств нет. Иногда меня жадность одолевает, например, на зубы себе потратить жалко, а новую сумку купить не жалко . Знаю по нам, что мы копить и адекватно тратить не умеем . Если появляются лишние деньги - сразу на фигню тратим, уже не раз могли бы на самую дешёвенькую машину накопить. Ну а как не рожать детей, когда они такие сладкие и славные получаются ? Если есть силы( моральные, прежде всего), то надо рожать. А деньги найдутся обязательно :) я так считаю . Неизвестно, что будет дальше. После папиной смерти я как-то иначе смотрю на жизнь. Надо делать то, что хочется ,и что не выходит за границы твоих собственных принципов и приоритетов.

0
26.05.2017
Dari
Любовь, 15 лет 10 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

Но, согласись, вы не стоите на грани, детям есть, что покушать и они не ходят в обносках. Не обязательно покупать брендовые вещи, но что-то простое должна быть возможность купить. тем более, если задумываетесь о пукупке машины, значит не совсем труба). У нас вот нет машины, тоже бы надо, но сначала зубы).
А вот с зубами я, наверно, в последнее время взгляд поменяла кардинально. раньше мне тоже было жалко (и боязно), сейчас увидела, сколько у родителей уходит на протезирование и поняла, что лучше сделать один раз хорошо, а потом следить, чем много раз делать так себе и потом остаться без зубов. На себя тоже надо тратить, ведь от нашего здоровья зависит и здоровье детей.

0
26.05.2017
Аня
Вячеслав, 19 лет 7 месяцевФёдор, 14 лет 10 месяцевВера, 12 лет 1 месяцВасилий, 8 лет 4 месяцаПётр, 5 лет 6 месяцевПолина, 1 год 5 месяцев Москва

Дети у нас ходят в обносках :))) мне жалко тратить деньги на новые брендовые вещи для детей, когда они из них мигом вырастают. Поэтому , обувь, чаще всего, я покупаю им хорошую, но б/у. Продают часто в идеальном состоянии. На Веру очень много хорошей одежды нам отдали, но я ей и покупаю тоже. В основном, покупаем Славе и Вере, Феде от Славы одежда и обувь достаётся :) был период, когда моя экономность дошла до того, что я стала и себе б/у обувь искать. Вовремя остановилась :) поняла, что у меня уже нога не растёт, а себя надо любить и уважать!

Если вы привыкли обходиться без машины - это замечательно, потому как, это тоже приличные траты. Но мой муж на машине всегда и везде, да и я покаталась и поняла, что пора вылезать из укрытия и начинать жить - ездить, куда хочется . А не сидеть дома и ждать, когда муж приедет и отвезёт. Это очень экономит всем нервы и сохраняет гармонию :) мне недавно муж оставлял машину. - я сьездла по делам, потом ещё в магазин. Муж приехал - еда готова, в магазин не надо. И я доводьна, и он :)

0
26.05.2017
Dari
Любовь, 15 лет 10 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

Ты ведь все равно покупаешь, хоть и б/у. Это уже вариации на тему. Это уже не обноски. Наверно, я неправильно написала, но там люди вообще не могут купить, пользуются только тем, что подали. Реально нищенствуют.

Я люблю красивые вещи. Но я покупаю Любе что-то хорошее, думая о том, что ещё Вера поносит. А после Веры друзья, возможно. Так у нас есть несколько красивых платьев, хороших. Девочки все же... Хочется их нарядить, да Любе и самой нравится, а Вера повторяет за ней. У нас почти все качественные дорогие вещи служат долго, мои девчонки их относили, а потом друзья. Это если верхнюю одежду брать. А всякое шмотье для прогулки на площадке или дачи - на этом и не обязательно разоряться, можно попроще. Но тут я все равно выбираю, чтобы эстетически было красиво, не люблю ядовитые цвета.

0
26.05.2017
Аня
Вячеслав, 19 лет 7 месяцевФёдор, 14 лет 10 месяцевВера, 12 лет 1 месяцВасилий, 8 лет 4 месяцаПётр, 5 лет 6 месяцевПолина, 1 год 5 месяцев Москва

Ну да, понимаю :) с мальчиками не было такого, а Веру хочется наряжать :) вижу иногда что-то и очень хочется купить, даже если и нужды в этом нет

0
26.05.2017
Аня
Вячеслав, 19 лет 7 месяцевФёдор, 14 лет 10 месяцевВера, 12 лет 1 месяцВасилий, 8 лет 4 месяцаПётр, 5 лет 6 месяцевПолина, 1 год 5 месяцев Москва

Я ещё тут подумала, что в многодетности меня больше всего волнует не материальная составляющая, а то, насколько здоровых ( эмоционально) людей, я смогу воспитать. Насколько моих сил, доброты, терпения, веры хватит на то, чтобы они стали хорошими. Хватит ли мне времени уделять достаточно внимания каждому, ещё и не забыть про мужа и себя. Это меня больше всего беспокоит, что я упущу что-то, пропущу нужное время - одному будет необходимо моё участие, а я буду занята с другим. Надеюсь, что Господь всё управит. И на себя буду надеяться :)

0
26.05.2017
Dari
Любовь, 15 лет 10 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

Вот это тоже тема... У меня есть подруга, у которой мама была седьмым ребенком в семье. Она сама в итоге родила только одного. Потому. что всегда страдала от недостатка внимания, мама была замученная, ее на всех не хватало. В итоге она решила родить одного и дать все внимание только ему (ей точнее).
Нужно талант иметь. Вообще многодетность, именно счастливая многодетность - это талант.

0
26.05.2017
Аня
Вячеслав, 19 лет 7 месяцевФёдор, 14 лет 10 месяцевВера, 12 лет 1 месяцВасилий, 8 лет 4 месяцаПётр, 5 лет 6 месяцевПолина, 1 год 5 месяцев Москва

Я думаю, тут зависит от состояния мамы, в первую очередь . У нас с братом разница 12 лет . Когда я выросла, он давно уехал и жил один. Можно считать, что я была единственным ребёнком дома. Но адекватного внимания мне не хватало всегда. Был только тотальный контроль, но никакого внимания к млей личности! Казалось, что маму только оценки интересуют и больше ничего . Если мама счастлива и гармонична, она этой любовью делится со всеми вокруг :) вот это ценно очень !

0
27.05.2017
Поля
сын, 20 лет 7 месяцевдочь, 19 лет 3 месяцадоченька, 17 лет 2 месяца Старый Оскол

У меня есть семидетная кума, которая была одним ребёнком в семье).

0
29.05.2017
Dari
Любовь, 15 лет 10 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

Обратная ситуация встречается чаще). Я вот тоже хотела родить больше одного ребенка, поскольку страдала от одиночества. Дело, наверно, не в количестве детей, а в личных детских травмах.

0
29.05.2017
Miroslava
Анна, 17 лет 6 месяцевМария, 17 лет 6 месяцевМитюша, 10 лет 4 месяца Москва

Вот это прям тема тема!

Я тоже за это очень переживаю. Материальная сторона это одно сегодня есть завтра нет, а вот подшатнувшееся здоровье очень сложно поддерживать!

Я из тех кому дети сложно достаются. И понимаю что из-за моих проблем им достается меньше внимания, чем могло бы.

А обноски -это наше спасение! За городом одежда намного быстрее снашивается и пачкается. Я этой зимой у подруги просила штаны зимние нам для лыж дать. Так она извиняюсь говорит, что они с дырочкой )))) Я ей говорю,что это именно то что нам нужно -с дырочкой! ))) Они в центре Москвы живут ,в таком стыдно выйти. А у нас в лесу в бредовой одежде выходить просто глупо ))))

0
27.05.2017
Аня
Вячеслав, 19 лет 7 месяцевФёдор, 14 лет 10 месяцевВера, 12 лет 1 месяцВасилий, 8 лет 4 месяцаПётр, 5 лет 6 месяцевПолина, 1 год 5 месяцев Москва

Мы тоже в деревне живём , считай )) не в доме, правда :) нам тут жена хозяина квартиры одежду для дочки предлагала и так стеснялась - извините, говорит, она не идеальная)) а я смотрю - Фирма хорошая, одежда качественная , состояние не идеальное, но ещё очень даже вполне. Просто есть люди, которые б/у никогда не оденут себе и детям. Я к таким не отношусь :)

0
27.05.2017
Dari
Любовь, 15 лет 10 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

Вот я, наверно, из тех, кто б/у не оденет. Может, это тоже заморочка личная, конечно и жизнь в Москве сказывается, но вот не могу. Благо ситуация позволяет, да и бабушки и дедушка любят помогать и покупать детям одежду. Хотя кое что от подружки донашивали. У меня муж не придает значение внешнему виду и я с ним ругаюсь из-за этого. Одно дело дома ходить или с детьми на площадке, а другое - на работу или на выход. Для меня важно, чтобы все выглядели опрятно.

0
27.05.2017
Аня
Вячеслав, 19 лет 7 месяцевФёдор, 14 лет 10 месяцевВера, 12 лет 1 месяцВасилий, 8 лет 4 месяцаПётр, 5 лет 6 месяцевПолина, 1 год 5 месяцев Москва

Нам тоже часто бабушка покупает одежду ) особенно, Славе ))) ну, я не против :) хотя, часто её вкусы с моими не совпадают

0
27.05.2017
Аня
Вячеслав, 19 лет 7 месяцевФёдор, 14 лет 10 месяцевВера, 12 лет 1 месяцВасилий, 8 лет 4 месяцаПётр, 5 лет 6 месяцевПолина, 1 год 5 месяцев Москва

Нам - в смысле, детям :)

0
27.05.2017
Аня
Вячеслав, 19 лет 7 месяцевФёдор, 14 лет 10 месяцевВера, 12 лет 1 месяцВасилий, 8 лет 4 месяцаПётр, 5 лет 6 месяцевПолина, 1 год 5 месяцев Москва

А зубы - это обязательный шаг. Сейчас нужно доделать одно дело, прояснится всё со временем - и займусь.

0
26.05.2017
DinKa
Екатерина, 14 лет 7 месяцев Москва

Согласна очень даже, я Катю еле вытягиваю, только на нее впритык хватает денег, а второго не знаю. Я не планирую сознательно. Если Бог даст супротив моей воли, то конечно да. А так я не хочу рожать. И по другой еще причине.Я сознательно не иду на этот шаг потому что боюсь повторения генетики, при чем в худшем виде. Зная это сознательно не хчу рожать второго не очень здорового ребенка, а шансы как мне объясняли 50 на 50. Достаточно большие эо не 99 из 100. Пока Бог милует. Но я уже Ему на этот счет сказала давно, не давай мне больше детей пожалуйста)))) если хочешь что бы были я гоова на удочерение, но мне пока никто не даст, без жилья без нормальных условий. А так как мыц сами на чемоданах то увы)))

0
27.05.2017
Dari
Любовь, 15 лет 10 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

Мне кажется, тема генетики сильно преувеличена. Ты имеешь в виду дисплазию?

0
31.05.2017
DinKa
Екатерина, 14 лет 7 месяцев Москва

Не только дисплазию, это ерунда, а то что она родилась с вывернутыми коленками, их выпрямить не могли.Между прочим никто не решился убрать диагноз....гарантий нет что это не оно. А у Ларсена как раз эти вывернутые колени.

0
31.05.2017
Dari
Любовь, 15 лет 10 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

анализ не делали?

0
31.05.2017
DinKa
Екатерина, 14 лет 7 месяцев Москва

Нет такого анализа, определяется клинически по крайней мере мне говорили вначале, смотрю сейас есть в инете на ларсеподобные синдромы ... не было их лет 5 назад. А так , я все это уже вначале проходила, они по патологиям сопутсвующим смотрят, гиперподвижность суставов, внутренние органы, и внутриутробные вывихи, низкий вес, ну и категории от легкой степени где несколько признаков, до тяжелой где все признаки....

0
31.05.2017
DinKa
Екатерина, 14 лет 7 месяцев Москва

Комаровский : Клиническая характеристика

Для синдрома характерны вывихи в коленных, тазобедренных, плечевых, локтевых суставах (обычно двусторонние). Часто отмечается косолапость (варусная или вальгусная). Пальцы рук имеют цилиндрическую форму, ногти короткие, первые пальцы широкие, отмечается камптодактилия. Больные имеют характерное лицо: выступающий лоб, вдавленная спинка носа, гипертелоризм, в некоторых случаях имеется расщелина неба.

При рентгенологическом исследовании выявляются, смещение кпереди большеберцовой кости по отношению к бедренной, аномалии костей запястья и плюсны (кости укорочены, их окостенение задерживается), уплощение тел шейных позвонков, не смыкание их дужек, кифоз. Большинство аномалий при данном синдроме связано с гипоплазией носовых, плечевых, пястных, малоберцовых и плюсневых костей.

Описаны случаи летального исхода на 1-м году жизни от нарушения дыхания вследствие недостаточной ригидности надгортанника, черпаловидного хряща, трахеи. Пороки внутренних органов не характерны, известны лишь отдельные наблюдения пороков сердца, гидроцефалии, гидронефроза при этом синдроме. Популяционная частота неизвестна.

Соотношение полов - M1:Ж1

Тип наследования - аутосомно-рецессивный и аутосомно-доминантный.

Дифференциальный диагноз: артрогрипоз.

0
31.05.2017
DinKa
Екатерина, 14 лет 7 месяцев Москва

Вот так вывернуты были колени при рождении, здесь не вправили сразу, поэтому и осталось так....


Синдром Ларсена (МКБ 10 - код М89) - это редко встречающееся генетическое заболевание, которое имеет широкий круг фенотипических проявлений. Наиболее характерными признаками считаются вывихи и подвывихи крупных суставов, наличие пороков развития костей лицевого черепа и проблемы с функциями конечностей. К второстепенным проявлениям относят сколиоз, косолапость, низкий рост и трудности с дыханием.

Синдром Ларсена вызывается точечными мутациями, которые могут произойти как спонтанно, так и быть переданными по наследству по аутосомно-доминантному типу. С изменениями в гене FLNB связывают целую группу заболеваний, проявляющихся нарушениями в скелетной системе. Конкретные проявления могут быть разными даже среди родственников.

Причины

Что же должно произойти в формирующемся организме, чтобы возник синдром Ларсена? Причины этого заболевания все еще скрываются в научном полумраке. Известно только, что для него характерным является аутосомно-доминантное наследование. То есть всего одной копии измененного гена будет достаточно, чтобы передать патологию своим детям, а может быть, даже внукам. Ген может быть получен от родителей (от обоих или от одного) либо являться результатом спонтанной мутации. Риск унаследовать данное заболевание - 50/50, независимо от пола ребенка и количества беременностей.

Измененный ген расположен в коротком плече третьей хромосомы. При желании исследователи могут точно указать место, где наследственная информация подверглась изменениям. В норме этот ген кодирует белок, известный в научных кругах как филамин В. Он играет значительную роль в развитии цитоскелета. Мутации приводят к тому, что белок перестает выполнять возложенные на него функции, и от этого страдают клетки организма.

У людей с данным синдромом возможен мозаицизм. То есть тяжесть и количество проявлений заболевания напрямую зависят от того, сколько клеток оказалось поражено. Некоторые люди могут даже не подозревать о том, что имеют дефект этого гена. Короче если это оно, то Кате крупно повезло.... но то что у нее сейчас суставы едут то туда то сюда, плюс пальцы ног искривляются прямо как у меня, наводит на опред мысли.... к сожалению. меня все пальцы кривые на ногах., и дело не в тесной обуви, они начали искривлятся постепенно. Может я и носитель... кто знает. если анализ появился в России сделаю позже, сейчас пока нет смысла.

0
31.05.2017
.
Сент-Джонс

у меня пальцы на ногах кривоватые, а один так вообще кривущий

0
03.06.2017
DinKa
Екатерина, 14 лет 7 месяцев Москва

Ну понятно что криые пальцы на ногах не показатель ничего))) это я так мои предположения))))) я могу предположить что по грехам моим,и это тоже ерунда, люди грешат огого а дети здоровые))) я в смысле того что я реально побаиваюсь, особенно посмотрев однажды самые тяжелые случаи по ларсену. То что он у нас или нет это всего лишь пока предположения тех же генетиков. Может это просто ДСТ , никто не скажет точно пока. Я пока решила что рисковать не хочу осознано, вот и все) А насчет пальцев, вот это конечно умора, но они становятся такими же кривыми как у меня, яблоня от яблони как говорится....у меня на левой при ходьбе вообще не видать двух пальцев, многие думают что обрубленные)))

0
03.06.2017
Dari
Любовь, 15 лет 10 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

У меня тоже кривые пальцы)).

0
03.06.2017
DinKa
Екатерина, 14 лет 7 месяцев Москва

Ну вот)))) собралась компания кривопальцевых.....) я из-за этого и босоножки-сандалеты не ношу, перешла на кеды матерчатые....

0
03.06.2017
.
Сент-Джонс

А вообще, посмотришь через что иной раз проходят некоторые родители и их детки, так стыдно становится за себя. Переживаем ведь обычно из-за ерунды по большому счёту.. Ну что может быть важнее здоровья наших деток, наших близких?!

0
05.06.2017
DinKa
Екатерина, 14 лет 7 месяцев Москва

Вот, вот) я после рождения Кати начиталась таких ужасов, никогда не думала что есть стоько разных синдромов. А дети бабочки? жалко так деток. Каждый день боль((( вот не осуждаю женщин когда она идет на аборт из-за этих страшных болезней у нерожденного ребенка. Тяжело жить самому ребенку и матери, особенно в нашей стране. ( сама конечно не пошла бы на такой шаг)

0
05.06.2017
Лана
Бонечка, 14 лет 9 месяцевАлекса, 9 лет 6 месяцев Москва

Вообще, кто бы научил жить) Я часто задумываюсь, как правильно: жить здесь и сейчас или все таки думать о будущем?

По поводу детей - это тема номер один в моей голове в последнее время ( хотя я родила только пять месяцев назад второго ребенка😊). Возможно если бы второй родился сын, я бы успокоилась. Никогда себя не видела многодетной мамой, да и ленивая я все таки для того, чтобы столько детей воспитывать. А с двумя дочками начинаю задумываться, а Мож всё таки попробовать, а вдруг. Хочется и всегда хотелось и мечталось быть мамой мальчика)))

Для воспитания детей, на мой взгляд, ни столько деньги важны, сколько моральная устойчивость. Я не понимаю как им всем дать заботу и любовь, посвятить каждому достаточно времени, да чтобы на себя любимую ещё оставалось. У меня много многодетных знакомых. И все их разговоры об одном: как выбить от государства дотации, субсидии, выплаты. Как получить скидки и тд. Я не хочу такой становиться. Экономить на всём, даже если можешь это позволить себе. Просто это уже привычка такая. Не хочу чтобы мой мир крутился только вокруг детей, а ведь это именно так и будет.

А потом начинаю думать, а разве не это счастье, а разве не в этом смысл жизни. В общем, тоже сумбур в голове в последнее время.

0
26.05.2017
Dari
Любовь, 15 лет 10 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

Я думаю, даже в многодетных семьях не всегда мир вокруг детей. Я сейчас понимаю, что посвящать свою жизнь целиком детям- тоже неправильно. Должна быть своя какая-то реализация, что-то, куда можно уйти. спрятаться, побыть собой. Конечно, для кого-то дети - это кайф. Но я сейчас понимаю, что это не про меня. нет, они, конечно кайф, но невозможно все тратить на них. да это и не полезно. Я где-то читала, что в приоритете должны быть интересы родителей, особенно папы, поскольку от их физического здоровья и благополучия зависит и благополучие детей. Мама обязана следить за своим здоровьем, ведь от нее зависят дети, мама должна отвлекаться, отдыхать, переключаться. Иначе даже от самых любимых детей можно залезть на стену.

0
26.05.2017

А мне нравится кайфовать от успехов своих детей и гордиться ими, поэтому я влаживаю в детей все, что у меня есть и деньги, и любовь, и душу.

0
28.05.2017
Ксана
Александра, 23 годаИрина, 17 лет 6 месяцевВладимир, 10 лет 6 месяцевПавла, 5 лет 6 месяцев Пенза

Мое представление о многодетных семьях перевернула многодетныая семья из Донецка (4 детей), с которыми мы познакомились в 2014 году. Я тоже раньше думала, что детям все: деньги, внимание, любовь. А там такая домашняя Церковь. Папа - глава. Его вкусно накормить, ему не мешать работать. Мама иногда может старших на младших оставить и уйти просто погулять с папой. Причем дети не брошены, большое внимание здоровью, так как есть проблемы, занятия спортом. Но опять же здоровье не в смысле пойти к платному врачу и купить самые дорогие лекарства. Папа думающий, весь интернет перероет, прежде чем лечить чем-то. Например, начинают заболевать - прокварцевали всю квартиру. Витамин С попили. И дети здоровы. И печень тоже. Я вот по себе вижу, как фармацевтика на нас наживается. 500 р на лекарства от кащля, а помогает в результате луковый сок.

0
27.05.2017
Лана
Бонечка, 14 лет 9 месяцевАлекса, 9 лет 6 месяцев Москва

Да это понятно, всех нельзя под одну гребёнку. Мне просто чаще такие попадаются)

0
27.05.2017
Dari
Любовь, 15 лет 10 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

В принципе, если голова на плечах, то врач чаще всего и не нужен, да и лекарства тоже). Об этом говорит доказательная медицина. Я, когда стала интересоваться, перестала ходить в аптеку и оставлять там большие суммы. Луковый сок тоже ни к чему, можно просто пить то, что нравится). Но это в отношении здоровых людей и детей. А если проблемы таки есть, то врач по ОМС не всегда хороший помощник, к сожалению...

0
27.05.2017
Ксана
Александра, 23 годаИрина, 17 лет 6 месяцевВладимир, 10 лет 6 месяцевПавла, 5 лет 6 месяцев Пенза

Вот, кстати, у меня большинство знакомых-друзей многодетные. И про скидки-льготы вообще никто разговор не ведет. Скорее, рассказывают, кому во сколько вокал, танцы или поступление в институт обходится... Может, потому что у нас особых льгот в Пензе и нет. Землю, и ту не дают

0
27.05.2017
.
Сент-Джонс

Я считаю, что ты правильно сделала, что занялась зубами. Как ни крути, раз ты в твоём возрасте решилась на этот шаг, значит тебе это действительно нужно. Значит тебя твои проблемы с зубами и прикусом никак не устраивали, всегда хотелось и здоровья, и красоты улыбки. У тебя есть такая финансовая возможность. Вы все одеты, обуты, накормлены, детям на кружки-секции-развивашки хватает и тд. У вас всё хорошо.

Уверяю тебя, и без машины люди живут. Тем более что вы уже привыкли к такому раскладу. Со временем заработаете и на машину. Ты сама говорила раньше, что деньги - дело наживное, что всегда можно рассмотреть варианты доп заработка. Ну так...

Ещё ты, кстати, как-то говорила, что если нет денег на что-то большее, придётся довольствоваться тем, что есть, выбирать из того, что есть.

А по поводу моря - .многие люди его годами не видят, так что годик пропустить - не помрёшь))) Да, это, конечно, здорово - чтобы всё сразу и одновременно: и моря заграничные, и такие затраты на зубы, и машины....., но уж как-то потерпи)

Если твои проблемы с зубами и суставами действительно такие серьёзные, как ты рассказывала - однозначно стоит их решать. Иначе в будущем придётся выложить более крупную сумму, так как проблемы эти ведут за собой другие, ещё более серьёзные. Здоровье - это здоровье.

Ну и эстетика - приятный бонус (ты даже в комментах чаще улыбаться стала)

0
28.05.2017
Dari
Любовь, 15 лет 10 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

Без моря не помрем, конечно). Вообще самое сложное - это не оглядываться на других... Смотришь, все вокруг куда-то едут и тоже хочется. Это зависть, я знаю).
А про зубы... Наверно, я заморочилась этой темой. Мне сейчас непонятно, как можно, имея финансовую возможность сделать все здорово и красиво, искать где подешевле и экономить на здоровье и нормальном лечении. Кто-то без зубов ходит и нормально. Не знаю, я даже отсутствие одного зуба стала резко ощущать. Поняла, что все, надо перешагнуть через себя и заняться этим.

0
31.05.2017
.
Сент-Джонс

Экономить на здоровье нельзя

У меня одна знакомая зубы тааак запустила. Куча из них повыпадали потом, а денег на нормальные импланты не было. На заклёпках какие-то (съёмные) в итоге поставила. Ну там правда на большее денег не было, и за эти-то она в кредит влезла. А пока без зубов ходила, челюсть начала деформироваться. Запускать нельзя, ни в коем случае. Потом дороже выйдет намного. И проблемы со здоровьем будут только усугубляться. Ты всё правильно сделала.

Я тебе уже говорила, что все тётки (и помладше) хотят здоровые зубы и красивую улыбку. Но вот делать для этого порой ничего не хотят. И ладно когда реально денег только на хлеб, а ведь часто просто жалеют на себя потратиться. Типа потом, всё успеется. А это "потом"как бабахнет неожиданно, да такими проблемами.

Нельзя маме забивать на своё здоровье, да и вообще на себя. У мамы всё хорошо - у всех в семье хорошо.

А те, кто говорит, мол, чего в "таком возрасте" (да нормальный возраст!) решила прикус исправлять - завидуют тебе просто.

Всё скоро будет: и море, и машина, и что-то там ещё уже не помню что))

И у тебя будет, и у меня - мы заслужили))) Потерпим чуток - и всё будет

0
31.05.2017
.
Сент-Джонс

ой я так написала "все тётки (и помладше) хотят здоровые зубы")))) ну я имею в виду все женщины (и девушки)
я не про тебя тётка написала)))))))))

0
02.06.2017
Dari
Любовь, 15 лет 10 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

Да я не обиделась, не переживай)

0
02.06.2017
.
Сент-Джонс

не, я правда имела в виду "все возрастные группы женского рода" - и тётки, и ещё не тётки., и девчонки))) просто пишу так, что непонятно часто, что я хочу сказать

да какие обиды))) я постарше тебя буду и причисляю себя к девчонкам

0
02.06.2017
NatC
Катеринка, 14 лет 6 месяцев Москва

Тема животрепещущая для всех, но разница лишь в том, что у всех разные доходы, разные запросы, потребности. И каждый пропустит ситуацию через призму своих условий. Поэтому эта философская тема никогда не найдет единого решения.

Я за зайку:) Если у мужчины есть потенциал, если он обеспечивает одного-двух детей, то проблем не будет и с тремя и т.д. Мужчин надо грамотно мотивировать, возносить, поощрять, благодарить, он горы свернёт в итоге.

Я когда-то очень сильно накосячила, и видимо, до сих пор делаю что-то не то, раз мой муж так сопротивляется увеличению семейства. Поэтому, мне проще. Ну или наоборот. Это как посмотреть😉

И вообще, расскажите мне что такое ребёнок по залету😁. Я 8 лет в браке и не понимаю, как можно залететь, если хотя бы один из супругов этого не хочет..

0
26.05.2017
Dari
Любовь, 15 лет 10 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

Видимо ты права и эта тема внесёт много непонимания, поскольку каждый смотрит со своей колокольни. Я сейчас уже думаю, что это была глупая идея - публиковать такой пост. Со стороны похоже на осуждение, наверно. Поговорку про зайку можно понимать двояко. Ответственность в этом вопросе должна присутствовать, пусть это будет обеспечение ребёнка лишь необходимым минимумом, но самим, без оглядки на чью-то помощь. Если находишься в финансовой ж..., то сознательно способствовать рождению ребенка как минимум глупо. Всё-таки мы живём в определенных реалиях и зависим от материального. Насчёт залета знала я одну семью, где беременность наступала "от зубной щетки". Ну вот такая плодовитость). Ну, или Господь так хотел, чтобы они рожали. Им тяжко, конечно, но терпят скрепя зубы. Рожать столько они не планировали изначально. Ну а семей, в которых неожиданно случилась третья беременность, вообще куча. Видимо, после второго расслабляет)). Я уже, если честно даже боюсь каждый раз перед приближением дней. Все мне кажется, что что-то не так)).

0
26.05.2017
NatC
Катеринка, 14 лет 6 месяцев Москва

Осуждения не увидела. Мы все разные, и здорово, что люди не стесняются высказывать свою точку зрения. Бывает приторно становится от того, что напишет человек пост, и все дружно соглашаются, кивают, поддакивают. Я чаще мимо таких постов прохожу, хочется сказать, что я не согласна, и опасаясь тапок, ухожу в тень.

0
26.05.2017
Dari
Любовь, 15 лет 10 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

Да, я тоже не люблю такое). Мне интересна дискуссия. Я не всегда знаю, что ответить на комментарии типа " как я согласна!" Или "вы абсолютно правы, я думаю также").

0
26.05.2017
Аня
Вячеслав, 19 лет 7 месяцевФёдор, 14 лет 10 месяцевВера, 12 лет 1 месяцВасилий, 8 лет 4 месяцаПётр, 5 лет 6 месяцевПолина, 1 год 5 месяцев Москва

Ой, я почти каждый месяц тесты покупаю )) каждый раз кажется, что я как-то не так себя чувствую ))) муж смеётся , что я одна производителям тестов всю выручку делаю 😂

Темы, Даш, у тебя интересные :) есть , о чём подумать

0
26.05.2017

Я залетала два раза со спиралью ...

0
28.05.2017
ЛидиЯ
, 20 лет 4 месяца, 16 лет 11 месяцевмладшенький, 11 лет 3 месяца Ленинск-Кузнецкий

А почему просто не полагаться на волю Господа. Кто мы такие, чтобы решать сколько у нас будет детей? Я вот боюсь, что у нас неожиданно появится четвёртый (третьего тоже никто не планировал - не могу им "надышаться"), но мы смиримся и с этим. Неабортивных средств контрацепции раз-два и... Или я чего-то не знаю. Чем предохраняться, чтобы была какая-то гарантия?

Мы относимся к той категории "нищебродов": у которых самая дешёвая коляска, мы принимаем одежду в дар (но и свою мы отдаём тоже), хорошие вещи покупаем только на распродажах, продуктами закупаемся только на оптовых базах (но наши дети питаются полноценно), мы очень экономим на врачах и лекарствах - к первым не ходим, вторые - не пьём. Дети закаляются на бесплатных спортивных секциях. Они выносливые и сильные. Ни духовно, ни морально не обделены. Побеждают в олимпиадах, учатся отлично, пользуются авторитетом у одноклассников. На репетиторов тратиться не собираемся. Парикмахеры нам тоже не нужны. Стригу всю семью сама. Зубы - для нас роскошь. Лечим бесплатно, хорошие врачи везде бывают (мы попадаем к таким). За границей не были, если не считать Минск, но обделёнными себя не чувствуем. На море дети были не один раз и с дельфинами плавали и много чего другого делали. Впечатлений у них хватает. А отдохнуть на море можно даже в палатке. И в России много интересных мест, в которых многие дети не бывали, да и покажутся они им "пресными" после заграничных поездок.

Зарабатывать самостоятельно будем приучать рано.

У меня пример есть семья - 5 детей . Жили без шика, все выросли отличными людьми, получили желаемые специальности. А можно над одним всю жизнь трястись и получить не слишком хороший результат. Я против лишних "понтов".

В общем живём как-то с нестабильными заработками мужа в трёхкомнатной. И благодарны Господу, что у нас есть трое детей!

Первостепенно для нас вложение в наших детей и мы получаем отдачу от них.

На себе мы экономим.

0
27.05.2017
Dari
Любовь, 15 лет 10 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

Лиль, конечно, на все воля Божия. Но одно дело сидеть сложа руки и ничего не делать, ждать, что все само дастся, а другое - прилагать усилие. Как говорится "на Бога надейся..." В отношении рождения детей мое мнение сложилось, да, я за планирование насколько это возможно в наших силах (если случится незапланированно - примем и родим и вырастим). В регионах другие условия, в селе вообще все иначе. В нашем районе, например, нет бесплатных секций, точнее есть, но обычным семьям не попасть. Живи мы в сельской местности, у детей было бы больше возможности гулять. Много моментов. Приходится учитывать все условия. Всё-таки многое зависит от нас и наших действий.

0
27.05.2017
ЛидиЯ
, 20 лет 4 месяца, 16 лет 11 месяцевмладшенький, 11 лет 3 месяца Ленинск-Кузнецкий

Согласна, Даша. Условия в регионах другие совсем. У нас нет никакой помощи многодетным. Нет молочной кухни, нет компенсаций за одежду к школе, бесплатных путёвок и компенсаций за отдых тоже нет. Скидок на коммунальные услуги тоже нет. Мы платим за трёшку 8 тыс. в месяц. Средняя зарплата в Смоленске 14 тыс. Цены на продукты - такие, как у вас. Вещи и одежда- дороже. Родственники из Москвы несколько лет назад хотели у нас что-то прикупить, но ахнули и поехали к себе закупаться. Вот так и живём.

Не поверишь, но я давно уже покупаю вещи в интернет-магазинах и в Китае, вот так мы приспособились.

Мы в школах олимпийского резерва - они бесплатные, но за соревнования платим. За художественную школу тоже платим.

Мы живём не так далеко от вас. Но это небо и земля! Это не зависть! Просто хочется какой-то справедливости. Чтобы наше правительство о регионах думало тоже! У нас после "кризиса" в городе нет работы. Люди воют. Вот почему все и бегут в Москву. Это не моё мнение, так считает абсолютное большинство моих знакомых. Я люблю свой город и хочу жить в нём, но условия становятся всё хуже. Мы вот тыс.40 растягиваем на целый месяц. Но доходы у мужа не стабильные. А у машины расход все 20 л. Лишний раз стараемся никуда не ездить.

Тоже считаю, что вещи надо брать хорошие. Поэтому стараюсь брать на распродажах, но и б.у. не брезгуем.

Свежий воздух у нас только на даче, но мы там бываем редко. Чаще дышим в лесу, на Колиных соревнованиях.

0
27.05.2017
Dari
Любовь, 15 лет 10 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

А у нас машины нет и не предвидится пока). Лиль, в Москве тоже не сладко. Многие в ипотеках или снимают жилье, в итоге остаются те же деньги. А маткапитал для Москвы - это вообще пшик... Сейчас новый тренд - люди уезжают из Москвы). В Москве тоже с работой не очень. Точнее, наверно, работа без квалификации есть, а с чем-то более серьезным, с хорошей з\п...

0
28.05.2017
ЛидиЯ
, 20 лет 4 месяца, 16 лет 11 месяцевмладшенький, 11 лет 3 месяца Ленинск-Кузнецкий

Да жильё у вас золотое. Машина у нас простая совсем, мужу она по работе необходима, но съедает треть бюджета. У нас за маткапитал можно комнату во вшивой коммуналке взять, у вас и это не возможно. Видимо, везде сейчас с работой трудно. Я только одного не понимаю, почему у нас такие баснословные цены при таких мизерных зарплатах...

0
28.05.2017
Виктория
Машенька, 14 лет 5 месяцев Москва

мы с мужем с самого начала хотели много детей, да и сейчас хотим.

Как решились на первого-мы оба учились, муж брался за любую работу. Денег категорически не хватало. Правда вещи покупали всегда сами. Но дочка много болела и сильно. О чем мы тогда думали? Сейчас наше положение намного лучше. Но квартирный вопрос останавливает....Если бы хотя бы однушка у нас была....

0
29.05.2017
Dari
Любовь, 15 лет 10 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

А кто-то не съемной рожает по нескольку детей... Видишь как, у всех по-разному. Но меня наверно, тоже бы квартирный вопрос останавливал. Для меня важно иметь свой угол.

0
31.05.2017
Виктория
Машенька, 14 лет 5 месяцев Москва

да, я этот вопрос у духовника спрашивала, про рождение детей и жилплощадь. Так вот он сказал если чувствуешь сомнения-то не надо...Кто знает может переступив через себя потом получится что в одной комнате 2 ребенка и родители... и дети потом перессорятся... после нашего разговора я успокоилась и смирилась, т.к. до это не покидало чувство вино-что мы с мужем хотим еще ребенка и меня останавливают только метры квадратные.

0
31.05.2017
Dari
Любовь, 15 лет 10 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

Респект духовнику. Да, этот вопрос нужно решать самостоятельно. Все-таки не те времена, когда надо было рожать много детей с расчетом на то, что хоть кто-то выживет и доживет до половозрелого возраста. Должен быть еще личный комфорт. Когда все битком в одной комнате - это очень давит психологически. Ни расслабиться, ни отдохнуть толком.

0
31.05.2017
Виктория
Машенька, 14 лет 5 месяцев Москва

да, это важно...хотя чувствовала вину свою. Но Слава Богу что состоялся наш разговор

0
31.05.2017
Dari
Любовь, 15 лет 10 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

почему чувствуешь вину?

0
31.05.2017
Виктория
Машенька, 14 лет 5 месяцев Москва

потому что муж очень хочет ребенка, да и я тоже...но материальное перевешивает

0
01.06.2017
Lisenok
Юлечка, 9 летАлексей, 6 лет Курск

Ну я напишу моё мнение, но, конечно, это то, как я вижу это, на себе еще не испробовав.

А начну с испробованного: я работаю с 18 лет, а подрабатывала всегда лет с 13-14 (не помню точно). Я об этом не жалею, это очень помогло мне при последующем трудоустройстве (сравниваю со своей подругой, которая окончила 2 высших и только потом начала искать работу). Город у нас небольшой и не так много вариантов нормально устроиться, люди с опытом ценятся больше, чем люди, с хорошим образованием, но без него. Высшее я получала заочно, но это было не для корочки, учили нас там хорошо и училась я на совесть (без денег и взяток). Возможно в крупных городах по-другому, но у нас после института без связей очень тяжело устроиться по специальности, рынок и магазины переполнены продавцами с 2-3 высшими образованиями.

Насчет первостепенно и второстепенно... Многодетности без большого достатка, я вижу ситуацию так: снабжать ребенка самым лучшим (одежда, гаджеты и т.д.) считаю не необходимым, а даже вредным. Я бы по возможности старалась держать детей в среднем достатке. Вот с медициной да, столкнулась и не один раз, что иногда лучше сразу обратиться платно, иначе потом дороже обойдется. Но иногда задумываюсь: как-то живут же люди, которые о платных врачах даже не помышляют...? Крестник мой 4 года растет здоровеньким мальчиком, всё ок... Тут наверно смотря какие проблемы со здоровьем.

Сейчас мы ждем появления малыша и мужнина ЗП, которая раньше тратилась без остатка на двоих, будет расходоваться на троих (мои отпускные до 1,5 лет не в счет - там копейки, т.к. официалка была очень низкая). В любом случае придется себя урезать. А мы и не жили особо на широкую ногу (одежду, допустим, я себе почти не покупала (мне перепадало от сестры мужа), обувь и одежду мужу на распродажах и т.д.). Но и не бедствовали: питались качественно, без изысков; платные врачи и т.д. Но я думаю мы справимся))) А вот касательно дальнейшего увеличения семьи уже придется принимать решения. В случае, который описан у тебя с 4-мя детьми, я считаю разумнее всего уезжать жить в деревню, заниматься хозяйством. Т.е. если мужчина и женщина хотят большую семью, но в городских условиях ЗП мужа не покрывает расходов, то надо уходить к истокам. Огород, сад, курочки, коровки - покушать всегда есть. Если мужчина трудолюбив, то он сможет постепенно развить хозяйство, чтобы и продать хватало. Подрастающие дети также начинают помогать: раскидать кашку курочкам и т.д. Плюс они много находятся на природе и здоровье тоже от этого зависит. Гулять в деревнях все дети выходят абы в чем, там же грязно) в общем всё проще как-то, но требует очень большого труда...

А насчет расстановки приоритетов вообще, мне кажется мы все сейчас немножко закушались))) У кого-то в каждой комнате по телеку, у кого-то на каждого члена семьи по машине, у кого-то 5 пар осенних сапог... Раньше люди так не жили. У нас есть машина, и мы постоянно на ней. Мои родители раньше машины не имели, мы ездили на маршрутках и это вообще не считалось дискомфортом) когда я увидела, как родители моего будущего мужа на рынок едут на машине (расстояние около 1 км), мне это казалось диким))) а сейчас я не представляю как идти туда пешком))) Это я всё к чему: отказывать нам есть в чем и отказывать себе надо, чтобы совсем уж не расслабиться, а меру человек сам для себя должен определить)

Для меня первостепенно:

- чтобы дети были накормлены и здоровы;

- чтобы одежда на них была чистая, не рваная, удобная и по сезону;

- образование... я не буду устраивать ребенка в ВУЗ, если он не тянет реально. Если тянет, поступит сам. Если нет, то и в техникумах есть хорошие специальности, которые потом помогут ему жить не хуже, а иногда и лучше других. Тем более, что у нас сейчас недостаток этих самых специалистов.

Единственное, что я хотела бы дать ребенку - это стартовое жилье (но это уже годам к 18). Это то, чего не хватает мне. Поэтому я размышляю о том, чтобы снабдить каждого ребенка хотя бы своей комнатой в коммуналке (приватизированной, которую он сможет продать, чтобы расшириться). Иметь свой угол - это очень важно.

Может нескладно написала, но это мой взгляд)

0
26.05.2017
Dari
Любовь, 15 лет 10 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

Поняла тебя). У нас нет машины. Да, жизнь в столице и в регионах разная. Разные приоритеты. В Москве сложно, конечно такой семье. Не знаю, я просто не люблю просить помощи у других. И я считаю, если родители рожают ребенка, они должны рассчитывать доход либо искать дополнительные способы заработка, это вполне реально. Конечно, бывают болезни и т.д. Это другая,песня уже. Ну или уезжать на свое хозяйство - хороший вариант. Чувствую, я тут взбаламутила всех своим постом. Но не могу ничего поделать, такие мысли. Жизнь такая сейчас...

0
26.05.2017
Lisenok
Юлечка, 9 летАлексей, 6 лет Курск

В Москве без машины иногда проще)))

А так да, я и имела ввиду, что желание иметь много детей - это хорошо, но надо значит и потрудиться для этого и, конечно, не надеяться на помощь других. Господь управит, если человек и сам приложить силы)

0
26.05.2017
Dari
Любовь, 15 лет 10 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

Ну, хоть ты меня поняла))

0
26.05.2017
Дана
Аркаша, 15 лет 10 месяцевВероника, 11 лет 1 месяц Москва

ну и темы ты задаёшь :) Я вот до сих пор не знаю, правильным ли было решение брать бОльшую квартиру с доплатой, которую мы выплачиваем сейчас. И уже почти выплатили. На момент сделки всё было крайне выгодно, иначе бы я не ввязалась, но рынок недвижимости - штука такая.. неизвестно, что может произойти завтра-послезавтра-через 5 лет и в какую тыкву превратится наш дом или наша страна... Надеюсь, нам удастся ещё выгодно использовать наши вложения, но в любом случае, несколько лет жить в нашей классной квартирке, пожалуй, стоило этих денег. А, может, и нет. Я вчера работала 10 часов подряд, сегодня 8, а атк обычно после института 4-5 часов, каждый день, и из меня преподавание выжимает все соки. Я бы с бОльшей радостью, пожалуй, гульнула с детьми или почитала с Аркашей что-то...

Вообще, скорее, меня волнует целесообразность траты ВРЕМЕНИ на то или иное. И, скажем, я нанимаю домработницу, потому что час её труда стоит меньше, чем час моего. Получается, что, нанимая её, я экономлю время и могу его потратить на отдых или общение с детьми.

То же и с дисером, и с нашими планами... некоторыми,.. они требуют кучу усилий и больше всего я боюсь, что "вложения" не окупятся. ВОт куда меня унесло, да :)

А так деньги-бумажки мне нравится вкладывать в здоровье, образование и впечатления. Шмотки у нас обычно дешёвые, в еде я экономна, с техникой иногда бывают проколы... но обычно я очень тщательно ищу баланс цена/качество. Но даже в здоровье/образование/впечатления стараюсь вкладывать без фанатизма. Оказывается, если нет сложных случаев, то вакцинироваться можно в родной поликлинике теми же платными вакцинами, но на 2000-3000 дешевле, чем в НИИ педиатрии... и следование гайдам тоже экономит деньги без ущерба для здоровья и без подкормки паранойи (это я сейчас, например, про анализы крови перед вакцинацией).

0
30.05.2017
Dari
Любовь, 15 лет 10 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

Гайдам? Мы не сдаем ничего).

0
30.05.2017
Дана
Аркаша, 15 лет 10 месяцевВероника, 11 лет 1 месяц Москва

именно) а я раньше сдавала день в день (+1500 к вакцинации)

0
30.05.2017
Поля
сын, 20 лет 7 месяцевдочь, 19 лет 3 месяцадоченька, 17 лет 2 месяца Старый Оскол

Даша, каждый решает сам - где грань. Для того нам Бог и свободу дал.

Ну и, сама знаешь: неосуждение - великая добродетель.

0
26.05.2017
Dari
Любовь, 15 лет 10 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

Ты увидела осуждение в моем посте?

0
26.05.2017
Поля
сын, 20 лет 7 месяцевдочь, 19 лет 3 месяцадоченька, 17 лет 2 месяца Старый Оскол

я увидела попытку самооправдания)

но, блин, этого твоего вопроса не было в моей вкладке "ответы"!

и, еслиб я не зашла в пост, почитать комментарии, не нашла бы его вообще (и подумала бы, что ты меня игноришь)).

0
27.05.2017
Dari
Любовь, 15 лет 10 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

Не, скорее сомнения и попытка понять, почему моё решение об исправлении прикуса кому-то кажется странным).

В целом это пост помог прояснить ситуацию. Видимо, чем больше выбора, тем больше мук. Когда выбора особо нет, меньше энергии тратится на сомнения.

А в вопросе деторождения у меня уже есть сложившийся взгляд и он не изменится, хотя ни в коем случае не настаиваю на своей правоте.

0
27.05.2017
Поля
сын, 20 лет 7 месяцевдочь, 19 лет 3 месяцадоченька, 17 лет 2 месяца Старый Оскол

моя сестра (которая на тебя сильно похожа) тоже во взрослом возрасте исправила прикус)))

а я, с возрастом, склоняюсь в сторону твоей правоты, но не столько в плане материального обеспечения детей, сколько в вопросе достатка/недостатка сил и внимания, которые я смогу им уделить... Мне кажется, те мамочки, которые рассчитывают свои/наёмные силы, прежде чем... меньше рискуют впасть в отчаяние, чем стихийные, вроде меня, натуры.

0
29.05.2017
Dari
Любовь, 15 лет 10 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

Я считаю, что многодетность - это талант. В моем окружении есть такие семьи, где это все настолько гармонично, что прямо радость смотреть. Бывает такие женщины, созданные для дома, для детей, "уютные" такие. Вот им это в кайф, для них это самореализация и творческий процесс. Я люблю детей, мне нравится с ними гулять, играть, но что-то я не умею и не могу. Например, всякие поделки, совместная готовка и т.д. Я сама вообще не "домашняя" женщина ни разу. Я лучше возьму книжку умную почитаю или возьму всех в охапку и пойду на какую-нибудь экскурсию или в какой--нибудь парк или просто гулять по Москве. А весь это "домашний уют", вся семья в кружочке, все вместе что-то делают и чинно что-то обсуждают... вот не умею я этого. И понимаю, что если даже буду что-то выдавливать из себя, ничего хорошего не выйдет, все просто переругаются)). У меня дома бардак, мне необходимо время на себя, иначе я кого-нибудь съем. Ну, вот такой я человек. И планировать многодетность только потому, что "так надо" я считаю просто ханжеством в своем случае. Лучше я сохраню душевное равновесие, все будут счастливы и спокойны, но детей будет не много. Хотя, даже Вера у нас получилась на моем порыве. Сейчас я осознаю, что, наверно таким как я вообще больше одного ребенка противопоказано иметь)). Но, может, подрастет чуток и меня опять прорвет, посмотрим...

0
29.05.2017

Ну мы недавно относительно купили однушку. Но не ипотека. Я не приношу денег а дом, поэтому финансово тяжело. Нам помогает моя мама. И я захотела второго. ТК не хочу рожать после 30. Это осознанное решение. Я хочу карьеру, достойную зп и путешествовать. Но не с грудничком на плече. У каждого свои приоритеты. Кому-то родители помогают с жильём, кому-то даже дарят это жилье вместе с ремонтом. У нас нет таких богатых родственников, нам никто не подарит, никто на хорошую работу не устроит. Всё - сами. Поэтому вопрос деторождения был решен именно так.

Мои подруги не замужем, без детей, путешествуют, хорошо одеваются, ходят по ресторанам. Это классно! И я тоже бы так могла))) но захотела иначе.

У детей не должно быть всё- ток медицина, одежда и еда. Репетиторы, кружки и прочее- это бонусы, и не факт, что ребенок это вообще оценит.

0
26.05.2017
Dari
Любовь, 15 лет 10 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

Спасибо за ответ! У тебя тоже не аховая ситуация, так что тут возможны вариации.
Я давно замечаю, что многое зависит от менталитета, воспитания, окружения, в котором выросли.

0
26.05.2017

Мне недавно позвонила знакомая..говорит:"Ну ты же была самая талантливая, пробивная на потоке! а теперь дома сидишь"))))

0
26.05.2017
Miroslava
Анна, 17 лет 6 месяцевМария, 17 лет 6 месяцевМитюша, 10 лет 4 месяца Москва

У нас кстати соседи во сновном все богатые. И ты знаешь, все друг у друга простим что нужно, одежду, велосипеды , всякие прибамбасы детские частенько донашиваем по кругу. И както это для нас всех совершенно нормально. Но загородная жизнь она как-то больше объединяет людей. В Москве в квартире и не всех знаешь соседей в лицо, а у нас более приближенные друг к другу отношения.

Электричество выключают когда мы сразу в общем чате переписываемся кто звонил в правление, что сказали, когда включат))) Делимся фотками как при свечах сидим) У кого есть электричество приходим телефон заряжать к тому)

0
26.05.2017
Dari
Любовь, 15 лет 10 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

Хорошо, когда есть такая сплочённость. Да, в городе с этим туго. У вас, наверно, коммунальные платежи огромные? Мы тут тоже подумывали о переезде за пределы МКАД. Но это только если квартиру продать.

0
26.05.2017
Miroslava
Анна, 17 лет 6 месяцевМария, 17 лет 6 месяцевМитюша, 10 лет 4 месяца Москва

Опять же не могу сказать про огромные )через меня это все не проходит. Но тариф на электричество у нас выше. До того, как к дому подвели газ были огромные суммы . Газ дешевле значительно. Но подключение газа бандитское! ))) нам много родители помогали с этим. Дом таки общий.

0
27.05.2017
JuBo
Бо, 16 лет 2 месяцаПлатон, 9 лет 3 месяца Минск

Я безусловно противник позиции про зайчика и лужайку. Все-таки нужно все с умом делать. НО. Люди разные - приоритеты у всех тоже могут быть разные. Кто-то готов впроголодь, зато 4 детей, в надежде жить, что может они вырастут и "отблагодарят", что много детей - это благо и радость, ну а кто-то наоборот придерживается позиции,совсем противоположной. Я отношусь скорее ко второму типу. Я бы не смогла отказаться от поездок, привычных покупок ради рождения еще детей... И конечно хочется дать детям лучшее. Кто-то купит на рынке китай и будет рад, но я так не могу....мне не надо детские бренды селективные, но я хочу минимум Зару и подобные марки, потому что они красивые, пусть и стоят чуть дороже. Кто-то поедет на дачу/деревню и рад, а кому-то хочется ну хотя бы в болгарию. Для меня первостепенно бытовой комфорт, чтобы у ребенка каждого была своя комната. Я вообще очень зависимый человек от бытового окружения, мне постоянно хочется улучшать пространство вокруг себя. И пусть детей меньше - но качество их жизни выше будет, чем детей больше - но получат они меньше. При этом я не сторонник баловать сильно, дети должны знать всему цену. Вкладываться в образование? раньше да, думала что стоит. сейчас все так перевернулось с ног на голову что нет. Даже гарварды и оксфоры - нацелены на взращивание качественного наемного работника. А счастливым и успешным сейчас может быть и человек творческой специальности. В идеале медицина - мечта чтоб кто-то из детей пошел туда. Именно в медицину я считаю в плане здоровья стоит не то что вкладываться, но если надо что-то, не жалеть. здоровье одно....лучше перебдеть...

0
26.05.2017

Прям мои мысли ))

0
26.05.2017
Дарья
Ваня, 12 лет 6 месяцевТима, 10 лет 8 месяцевМиша, 8 лет 7 месяцев Люберцы

Мне очень понравились Ваши посты про зубы, для моей мамы наши с сестрой зубы были особым пунктом и я благодарна ей за это.

По поводу деторождения,самыми затратными и важными мне кажутся здоровье и образование, причем не только детей,но и рожающей мамы и работающего папы:) Это база, если есть здоровье и образование, можно заработать деньги на все остальное.

0
26.05.2017
Dari
Любовь, 15 лет 10 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

Спасибо за комментарий. Да, мне тоже это близко, хотя польза вклада в здоровье не всегда очевидна. С образованием тоже зыбко. Очень много в детей сейчас "впихивают", не давая возможности делать собственные открытия. Короче вопрос о накоплении средств на поступление в вуз для меня спорен.

0
26.05.2017
Дарья
Ваня, 12 лет 6 месяцевТима, 10 лет 8 месяцевМиша, 8 лет 7 месяцев Люберцы

Здоровье - это массаж,бассейн, у обоих детей плоскостопие - с этим можно жить, но я вижу свою ответственность в том,чтобы облегчить это по максимуму.

Образование - до вуза нам далеко, не знаю,сколько у нас к тому времени будет детей и как я буду смотреть на мир, но если ребенок захочет получить грант в Англию, а для этого нужно серьезно посидеть на языком(да и сами языковые экзамены стоят денег),я бы хотела,чтобы у нашей семьи деньги на это были. Но оплачивать обучение - нет, даже если это единственный ребенок.
0
26.05.2017
Miroslava
Анна, 17 лет 6 месяцевМария, 17 лет 6 месяцевМитюша, 10 лет 4 месяца Москва

Я денег в руках практически не держу совсем. Вообще не имею представления сколько их есть в семье. Так как этом полностью заведует муж. У нас сейчас приоритет в деньгах -это образование. На здоровье,слава Богу не много тратим.

Хотя учитывая дороговизну загородной жизни, наверное мы много тратим на здоровье)) Причем это не только физическое,но и душевное здоровье.

Мы живем достаточно скромно. Покупаем только необходимое. При этом я не видела никогда препятствия для рождения третьего ребенка в деньгах. Одно дело люди в полной бедности живут, как ты говоришь, это понятно, что перебор. А с нормальным достатком не вижу препятствий для рождения последующих детей.

Одежду Митюшка у меня всю донашивает розовую от девчонок))) Но мы тут как говориться в деревне, щеголять не перед кем.

0
26.05.2017
Маша
Москва

Сейчас вкладываю в свое дело с надеждой на будущее. Себе по минимуму одежду. Как-то все равно. Если есть возможность помогаю родственникам, кто победнее и бездомным.
Помолись, чтоб тебе понять, заводить ли еще детей.

0
31.05.2017
Dari
Любовь, 15 лет 10 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

Спасибо, Маша! Вопрос о деторождении для меня решен на данный момент. Конкретно сейчас мы специально не планируем.

0
31.05.2017
Ксана
Александра, 23 годаИрина, 17 лет 6 месяцевВладимир, 10 лет 6 месяцевПавла, 5 лет 6 месяцев Пенза

Хорошая тема! Мне, например, почему-то жалко денег на путешествия. А вот на пряжу по 5 тысяч в месяц - легко! Одежду последнее время себе в секонте покупаю. Жаба душит меня по 3-4 тысячи за юбку отдавать. А вот связать себе платье, потратив только на пряжу 3 тысячи - легко...

0
27.05.2017
Dari
Любовь, 15 лет 10 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

В случае с пряжей, за работу не платишь зато и делаешь для себя то, что хочется, точно по своим размерам.

0
05.06.2017
На пальцах... про доказанную эффективность. просто наблюдения

Похожие записи