Сколько лет назад появились украинцы?
Ещё одно подтверждение того, что так называемые "украинцы" появились всего сто лет назад.
Сегодня я нашла точный ответ на вопрос, сколько лет назад появились украинцы. Оказывается, процесс появления украинцев как народа задокументирован, причем проукраинскими источниками.
В США еще с 1893 года издается эмигрантская газета "Свобода" проукраинской направленности. Она издается до сих пор, и на официальном сайте этой газеты висит архив всех ее номеров. Я проследила, когда эта газета впервые начала писать об украинском народе и нашла именно тот номер, где слово "русский народ", как ранее себя называли украинцы, внезапно поменялось на "украинский народ". Хотите узнать, что эта была за дата? Что называется, и ста лет не прошло...

Вот первый выпуск "Свободы" за 15 сентября 1893 года. Да, под заголовком цитата Шевченко. Но еще ниже надпись: "Часопись для руского народа въ Америце". Русского, а не украинского!

Посмотрим еще один номер за этот же год. Аналогично. Для русского народа. И даже язык мало похож на украинский, а скорее это малороссийский диалект древнерусского. Если кто-то из украинцев мне не верит, то сами залезть в тот архив, там этих номеров дофигища, это не подделка. Каждый год выходил по 50, а потом еще и больше номеров. И нигде в номерах за 19-й век нет упоминания украинцев. Они себя называют русским народом.

А вот уже номер 20-го века, за 4 января 1900 года. "Для руского народа", "Руского Народного Союза". Они себя так и называют.

Смотрим номер за январь 1910 года. Тут они написано "Орган Руського Народного Союза в Америци". Ну ОК. "Руський", "Руский", но в любом случае не украинский.

А вот он, последний выпуск, где упоминается русский народ. За 13-е октября 1914 года. Правда, упоминается скромно: "Р.Н.". Но в правом верхнем углу можно прочитать "Русский Народный союз".

А в следующем номере, за 15-е октября 1914 года, аббревиатура "Р.Н" уже заменилась на "У.Н.". И рядом по-английски написано уже не "R", а "UKR". И в правом верхнем углу уже написано "Украинский народный союз":

Уже после этого нигде не упоминается "руский" или "руський народ". Вот еще один номер, последний в 1914 году, в этом и всех последующих номерах пишут про украинцев.

Из всего этого можно сделать вывод, что украинцы появились не 140 тысяч лет назад, а ровно 100 лет назад, в 1914 году. До 1914 года даже они сами себя называли русским народом.
ღNickYღ
О, так интересно! С Вашего разрешения, скопирую себе! Очень интересно, благодарю!
25.09.2014
Ответить
stella
Ах, как тяжело, как невыносимо тяжело порою жить в России, в этой вонючей среде грязи, пошлости, лжи, обманов, злоупотреблений, добрых малых мерзавцев, хлебосолов-взяточников, гостеприимных плутов -- отцов и благодетелей взяточников!(Иван Аксаков "Письма к родным." (1849-1856))Федор Достоевский "Дневник писателя. 1876 год". Достоевский размышляет о европейском взгляде на русских:" варваров, шатающихся по Европе и радующихся, что что-нибудь и где-нибудь можно разрушить, - разрушить лишь для разрушения, для удовольствия лишь поглядеть, как всё это развалится, подобно орде дикарей, подобно гуннам, готовым нахлынуть на древний Рим и разрушить святыню, даже без всякого понятия о том, какую драгоценность они истребляют. Что русские действительно в большинстве своем заявили себя в Европе либералами, - это правда, и даже это странно. Задавал ли себе кто когда вопрос: почему это так? Почему чуть не девять десятых русских, во всё наше столетие, культурясь в Европе, всегда примыкали к тому слою европейцев, который был либерален, к левой стороне, то есть всегда к той стороне, которая сама отрицала свою же культуру, свою же цивилизацию, более или менее конечно (то, что отрицает в цивилизации Тьер, и то, что отрицала в ней Парижская коммуна 71-го года, - чрезвычайно различно)"Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин занимает в русской литературе отдельную нишу - только он может так необыкновенно метко критиковать и высмеивать окружающую действительность в России: 1. Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу: пьют и воруют... 2. Чего-то хотелось: не то конституции, не то севрюжины с хреном, не то кого-нибудь ободрать. 3. Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления. 4. Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения. 5. У нас нет середины: либо в рыло, либо ручку пожалуйте! 6. Крупными буквами печатались слова совершенно несущественные, а все существенное изображалось самым мелким шрифтом. 7. - Барышня спрашивают, для большого или малого декольте им шею мыть? 8. Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития 9. Идиоты вообще очень опасны, и даже не потому, что они непременно злы, а потому, что они чужды всяким соображениям и всегда идут напролом, как будто дорога, на которой они очутились, принадлежит им одним. 10. - Кредит, - толковал он Коле Персианову, - это когда у тебя нет денег... понимаешь? Нет денег, и вдруг - клац! - они есть! - Однако, mon cher, если потребуют уплаты? - картавил Коля. - Чудак! Ты даже такой простой вещи не понимаешь! Надобно платить - ну, и опять кредит! Еще платить - еще кредит! Нынче все государства так живут! 11. В словах «ни в чем не замечен» уже заключается целая репутация. Умом Россию не понять Аршином общим не измерить: У ней особенная стать - В Россию можно только верить Ф.И.Тютчев(1866)
06.09.2014
Ответить
Маркиз_dе_Sad
Оспади, снова здорово.Сначала был один народ, жил долго, не всегда счастливо, но жил. Потом один народ разделили на 2 народа и дали им разные названия. Что ту не понятного, что тут неприятного — каждый решает для себя сам. Просто если задуматься тому, кому претит сама мысль быть единым народом с кем-то еще, вполне возможно, что эта мысль ему органически неприятна, нафиг не сдалась никакая статья и никакая "правда". Зачем бесконечно бодаться в поисках "истины" от которой никому пользы нет. Сейчас время такое, эра тотального индивидуализма. Все и вся равняется под "себя" исключительно, начиная от комфортного дивайса, заканчивая комфортным историческим полотном, почему бы и нет? Так почему бы не принять это как новую данность.
06.08.2014
Ответить
Маркиз_dе_Sad
Вопрос не в том, вопрос, зачем это нести тому, кому это не требуется?
06.08.2014
Ответить
Еленка
Дорогу осилит идущий. У них с этого года собираются из истории всякое упоминание о великой отечественной войне убрать. 2 Мировая и никаких гвоздей. Этак можно очень далеко зайти.
06.08.2014
Ответить
Маркиз_dе_Sad
ну так очевидно, что за тех, во имя кого это делается, уже решило их старшее поколение все — кто они, что они и почему они. Так пусть это будет выбор поколений. Имеющий глаза, да увидит. Это закон.
06.08.2014
Ответить
Cheetah
Вот и я о том же. Есть ныне три страны — и хорошо. Лишь бы люди между собой дружили и уважали друг друга. Чего грызться по утерянному и ушедшему. Когда-то была целая куча племен и все имели свое название. Ну и хорошо. Те времена прошли, и мы к этому уже не вернемся. Исторический прогресс, как ни как.
06.08.2014
Ответить
Мама принцессы-дочки
Я тут недавно в одной украинской группе в ОК прочитала целый трактат о происхождении Украины. се там, ка их учат в украинских школах. Мне понравилось одно-во времена Речи Посполитой Москоия называлась Татарией
06.08.2014
Ответить
Алиса
я одного не пойму,вам особое удовольствие доставляет выяснять когда появился украинский народ? Я,не имеющая ни одного родственника из Украины, и украинских корней , закумарилась это читать,фу
06.08.2014
Ответить
Еленка
А откуда такая агрессия?! Здесь ничего крамольного не сказано. Это всего лишь реальная история не переиначенная никем.
06.08.2014
Ответить
Алиса
ответьте на вопрос,вам так нравится тут это постить? Доказывать,окей,ну докажите что народа такого не было и нет,дальше что? Удовлетворяетесь так?
06.08.2014
Ответить
Еленка
Я ничего не доказываю. Я всегда была убеждена что мы единый народ. Что все это украинство наносное. Ему не так много лет по меркам истории. И я не понимаю почему нынешний украинцев так корежит от названий малорос или малоросия. Это история и ни к чему от нее отмахиваться и тем более переписывать. Ничего уничижительного в названии малоросия я не вижу. Есть же понятие малая родина и в этом ничего плохого нет. Это обозначения истока, откуда пошла земля русская.
06.08.2014
Ответить
Алиса
я вам про Фому,а вы про Ерёму,ладно,оставлю вас и дальше искать правду, ваши многочисленные убеждения (не только ваши) имеют обратный эффект,к сожалению.
06.08.2014
Ответить
Еленка
Вам так проще конечно. Вам дали вы скушали и даже не поперхнулись. И зачем вопросы задавать, когда все так славненько укладывается в вашу картину бытия. Правда все те исторические персонажи коих вы именуете украинцами и понятия не имели что они украинцы.
06.08.2014
Ответить
Алиса
мне вообще не важно кто какой национальности,я людей не делю,это у вас всё пиндосы,гейропейцы,жиды и т.д.
06.08.2014
Ответить
Еленка
А у вас такого нету конечно же! Вот только об этом мне не надо рассказывать. Про жидов, хохлов, москалей и молдавашек я узнала исключительно на украинской земле в Винницкой области. Поэтому не будем тут тыкать пальцем. Такие обзывания есть у всех народов.
06.08.2014
Ответить
Alena
ей нравится,я уже в ее новом посте написала свою точку зрениядел же нет по жизни ,,,вот и самоутверждается на ББ в постах ,вырванных чужих текстах ,спиженных откуда то.кроме нее нет постов в ссср .
22.12.2014
Ответить
Алла
Так вот и задумайтесь над своим приветом. Навряд ли читателям поста понравилось вот это... "закумарилась это читать,фу бля..."
06.08.2014
Ответить
Cheetah
Это, скорее, спор о том, когда часть восточных славян (малоросов) начала называть себя украинцами. До этого они все равно существовали — русские, малоросы (хохлы))). Спор выеденного яйца не стоит. Конечно ,украинцы были ,есть и будут. Точно так же, как немцы, испанцы, молдоване и прочие народы. Народности которых в течении веков меняли название.На самом деле значительно раньше малоросы назвали себя украинцами. Достаточно почитать произведения классиков, писавших на малороссийском наречии. Ну, были малоросы, переименовались, не проблема. Миллионы людей родились именно "украинцами". им дорога их национальность, их страна именно под таким названием. и рассказывать им что-т оотрицательное об этом как минимум неэтично и грубо. Проблема в том, что на почве этих переименований начинаются склоки, презрения, доказывания и проч. и проч. С обеих сторон. С обеих братских сторон. А смысл? Ребята, давайте жить дружно.
06.08.2014
Ответить
Еленка
В данном посте не было сказано ни слова отрицательного по отношению к украинцам. А разместила я его лишь с той целью, что многие тут утверждают что всегда были украинцы и Украина. Да и вообще все русское произошло от украинского. И много вы знаете классиков писавших на малоросийском наречии, которые себя именовали украинцами?
06.08.2014
Ответить
Cheetah
Это насколько нужно не знать историю, чтоб такое утверждать. С ними не нужно спорить, им пару книжек в руки дать)).Нет, немного. Потому как малоросам запрещалось называть себя как-то иначе (опять же вопрос сепаратизма). Наш запад всегда пытался выделиться и отделиться. Но попытки переименования и культурной революции (с украинским уклоном) были. Тиха украинская ночь.Прозрачно небо. Звезды блещут.Своей дремоты превозмочьНе хочет воздух. Чуть трепещут (А.Пушкин).Мало кто понимает, что будь мы одной страной и одним народом (при хорошем, качественном правительстве), мы бы только выиграли от этого. Но мы и в семьях с трудом отношения налаживаем, что уж об огромном народе скажешь. Каждый хочет слыть особенным, отделиться от других, мягко говоря. Тоже право.
06.08.2014
Ответить
Алиса
вы находите эти утверждения на фейковых сайтах, а потом сами же это опровергаете,народная забава прям.
06.08.2014
Ответить
Еленка
какие фейковые сайты? Эта статья из ЖЖ я дала ссылку на нее там спокойно по ссылкам можно зайти на сайт с архивом этой газеты и убедится собственными глазами. зайдите посмотрите очень занимательно почитать подшивки газет 19 века.
06.08.2014
Ответить
Еленка
Там по большей части идет обсуждение вернее разоблачение фейка про словарь Даля. Это я с интересом почитала, а на все остальное я давно не обращаю внимания эта грязь есть с 2 сторон, меняй только название.
06.08.2014
Ответить
Татьяна
http://life.pravda.com.ua/person/2014/07/10/174784/view_print/вот посмотрите, думаю понравится)
06.08.2014
Ответить
Еленка
Этот ресурс себя давно дискредитировал, личность написавшая статью не имеет никакого веса в науке. А все эти карты вполне могут оказаться рисованными. Сейчас по инету столько фейков гуляет. Государства Украины не было до 20 века и соответственно все эти карты липа чистой воды.
06.08.2014
Ответить
Татьяна
конечно конечно. все что не укладывается в ваши щовинистические взгляды то липа.мне как то фиолетово что вы думаете о моем государстве, я и мои дети и все адекватные люди знают и это главное. а вы и дальше можете лелеять свои комплексы))
06.08.2014
Ответить
Еленка
При чем тут шовинизм? И комплексы как раз у вас, когда вы пытаетесь сочинить себе новую историю. Вам конечно удобнее поверить в статью не понятно кого в желтой газетенке, чем почитать труды признанных историков.
06.08.2014
Ответить
Татьяна
мы сочинить историю??? вы ничего не путаете? всегда все учили что была киевская русь а тут раз и её выпилили из википедии бо россии неприятно такое упоминание.
06.08.2014
Ответить
Еленка
Все есть в Википедии.Не надо ничего лишнего сочинять. Понятие Древнерусского государства намного шире и дольше по времени существования Киевской Руси. Да и именование у государства было Русь со стольным градом в Киеве. Оно не называлось Киевская Русь, государство имело название Русь. Это историки стали так наименовать тот исторический период.
06.08.2014
Ответить
Татьяна
википедия это просто чудейснейший достовкрный источник информации. не смешите меня)
06.08.2014
Ответить
Алла
"а тут раз и её выпилили из википедии" Чего сами себе противоречите, находя в ней неточность?!))
06.08.2014
Ответить
Татьяна
вы о чем. педивикия не источник там все переписывается на раз-два. что вам не понятно?
06.08.2014
Ответить
Алла
Татьяна, ну смешно, честное слово. Ваши комментарии выше противоречат друг другу. Там действительно информация переписывается, ну так зачем же вы на Википедию ссылались?Татьяна 30 минут назад Украина, Николаевмы сочинить историю??? вы ничего не путаете? всегда все учили что была киевская русь а тут раз и её выпилили из википедии бо россии неприятно такое упоминание. Татьяна 7 минут назад Украина, Николаеввикипедия это просто чудейснейший достовкрный источник информации. не смешите меня)
06.08.2014
Ответить
Еленка
Так это вы сами на Вики сослались. А теперь какие то попреки делаете. И вообще вышенаписанное мною это не из Вики.
06.08.2014
Ответить
Еленка
Вот видишь, а для них это истина и вообще неопровержимые факты! Ну вот как можно в эти писульки верить если государства под названием Украина появилось в 20 веке. А там средневековые карты представлены с названием несуществующего государства.
06.08.2014
Ответить
Анастасия
Лен я в шоке от карт-просто п..ц.это ж как хочется себя преподнести,возвысить.коль не пыжсь,а осинка в березу не вырастит
06.08.2014
Ответить
Vic
Зашла случайно так) Лен. Да пофиг уже. когда появилось. Мы в нем с рождения живём. Мы украинцы. Я с 80х украинка. У меня в свидетельстве о рождении это написано. Понимаешь? Уже не важно сто или тысячу. Для меня лично не важно. В этом вся суть бесполезности доказывания нам. что мы русские. Какая я русская. если у меня с 80х запись хранится мама украинка. папа украинец. Понимаешь?
14.11.2014
Ответить
Alena
Я чуть со смеху не умерла, когда они вдятером в сообществе Украина убеждали меня, что русский народ произошел от великого Украинского, доказывая мне так же, что Киевская Русь начало русского государства, а значит мы все произошли от украинцев, слово Русь их не смущала нисколько.
06.08.2014
Ответить
Еленка
Да там в подшивках очень интересные статьи попадаются. И самое интересное тот язык на котором написаны статьи в газете более понятен чем нынешний украинский.
06.08.2014
Ответить
Елена
Нынешний украинский язык появился в результате творчества Грушевскго в 1920-х годах.
06.08.2014
Ответить
Еленка
У меня есть репринтные издания 19 века с ятями я их спокойно читаю особо не напрягаясь. Эту газету написанную на малоросийском наречии также легко читаю. А вот современный украинский язык сложности вызывает, приходится напрягатся для понимания написанного.
06.08.2014
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
