Войти
Мама девочки (2 года) Роттердам

Пара культурных шоков

45
Мама четырех (от 3 года до 11 лет), беременна, 19 неделя Брюссель
Ответ прост: в школе может не быть математики,но когда она появится потом в спец классе для избранных они ее будут шарить реально хорошо. И так про многие другие вещи: все их не учат,учат лишь те,кому реально надо,но тогда и учат хорошо :)
0
14.09.2017
Мама девочки (11 лет) Роттердам
Ну вот она у несдавших однокурсников в новой четверти появится в виде elective... А уравнения на экономические темы надо составлять (не решать уже готовые) уже сейчас. Бухгалтерия начнётся раньше, чем их математика. Получается, они будут отставать по нескольким предметам, пока их научат тому, чему могли бы научить в школе. И экзамены уже в конце первой четверти.
0
14.09.2017
Мама троих (17 лет, 11 лет, 8 лет) Дармштадт
Да, ещё часть студентов бросит и пойдет работать. Государству дешевле готовить малое количество высококвалифицированных специалистов,их же много не надо. В Германии вот в 10 лет делят детей первый раз, во Франции попозже, но тоже делят до окончания школы по уровню.
0
14.09.2017
Мама девочки (11 лет) Роттердам
Так и есть... На сайте универа есть статистика, только 51% доучивается до конца. Реально смахивает на бизнес, ведь платят за эту неоконченную учёбу, берут займы... и не тянут. У нас вроде в 12 лет делят, т.е. учитывая ненапряжную учёбу до этого, шансы попасть в хороший поток довольно спорные (((
0
14.09.2017
Мама четырех (от 3 года до 11 лет), беременна, 19 неделя Брюссель
для хорошей жизни в Нидерландах, как и в Бельгии, совершенно не обязательно иметь высшее, в отличии от стран СНГ ;) Можно быть кассиром в магазине и при этом иметь дом, машину и быть счастливым человеком без лишнего напряга))) У меня прошло 10 лет, прежде чем я закончила универ и защитилась, честно, я бы не пожелала такого своим детям))
0
15.09.2017
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Но чтобы быть кассиром нужно уметь считать...Я не знаю как дела обстоят в Бельгии, но в Голландии реальная проблема у людей и никого это не волнует. Взрослые люди не умеют считать. Не корни квадратные, а вот просто считать - 123 минус 16 в уме. Да, можно быть счастливым конечно и не умея считать, но тогда можно быть счастливым и не умея писать и читать? Это одна проблема, а вторая что в то же время математику требуют в экзаменах в 12 лет. И этот экзамен определяет твое будущее - плохие результаты - и ты не попадаешь в тот тип школ, из которого можно поступить в университет или высшую школу. Да, есть обходные пути, но есть пример знакомой девочки которая серьезно занималась балетом и хотела пойти в балетное училище. Обходных путей для этого у нее нет, а математику она не сдала на необходимый балл. Ну там в итоге упросили чтобы ее оставили на второй год в начальной школе и она бы повторила экзамен. Ее школа отказала, искали в панике любую школу которая бы согласилась (с Голландским менталитетом это очень сложно, ведь это по их мнению cheating). Нашли слава богу и все закончилось хорошо. Так что тут тоже не так все просто. Конечно, родители тоже виноваты что не придавали значения, но как придавать значение, если учителя говорят что-то типа "ну с математикой у нее не очень, но вы не волнуйтесь, у всех детей своя скорость и свои способности". А в итоге в 12 лет девочка таблицу умножения не знала и не могла считать столбиком. И никого не волновало, что девочка вообще-то хочет стать балериной, а не счастливым автомехаником.
0
15.09.2017
Мама четырех (от 3 года до 11 лет), беременна, 19 неделя Брюссель
Что бы быть кассиром надо уметь нажимать на 3 кнопки кассы,которая считает все сама ;) И научат этому (как и азам математики) за 2 года аусбильдунга ))) 80% из того,что мне вдалбливали в школе мне не пригодилось, никогда))) Зачем тогда это?
0
15.09.2017
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Умей больший процент мусульман например читать и мыслить логически - не было бы терроризма. Я не утверждаю что в России все идеально - из нас растили космонавтов и физиков-ядерщиков, и это тоже крайность. Но растить кассиров 8 лет (в начальной имею в виду), чтобы потом еще два года учить их математике и устному счету - тоже не верно. В целом я за европейский подход, но в Голландии в виду ментальности он реализован не верно и глупо. 8 лет в начальной школе дети ни хрена не делают, если только сами не хотят, а в 12 лет их разделяют на разные школы, часто предопределяя их будущее. И учат в гимназиях (из которых потом поступают в университеты, и только из них) латыни и древне-греческому в обязательном порядке. А другая группа детей идут в другой тип школ, где даже математика по выбору. Конечно, есть и средний вариант, хоть за это спасибо. Ноудивляет не это, а впечатления Кати. Так как все эти студенты о которых мы говорим - это выпускники гимназий и возможно школ которые готовят к высшей школе (так как это вроде бы высшая школа у нее, хотя я не поняла точно). Плюс они обязаны были брать математику, да еще и на максимальном уровне. И они должны были эту школу закончить - так как выгоняют в средней школе нещадно (переводят в более низкий уровень школы, в техникум типа, откуда поступить в университет или высшую школу нельзя)
0
15.09.2017
Мама девочки (11 лет) Роттердам
У меня сегодня было собеседование с ментором, типа узнать меня получше, ну я не выдержала и подняла эту тему. Он точно твоими словами сказал, что всё непродумано в этом отношении. К 12 годам их поднапрягают эказаменами, потом снова спад, а потом универ, и все снова плавают. Добавил, что на средние баллы мало кто сдаёт, в основном, либо оценка хорошая, либо полный провал. У меня, выходит, большинство из заваливших именно технаровские. Их пропускают в универ, если программы MBO хоть чем-то отдалённо схожи с бакалавриатом. Типа их когда-то по способностям направили на всякие логистики-туризмы, они поучились, решили для себя, что эти булшшит (цитата студентов) и решили податься в бизнес менеджмент, где их и настигла подстава с математикой и другими к ней приближёнными предметами. Короче, знай я всё это заранее, могла бы спокойно сдать вступительный тест по математике в Эрасмус и учиться с людьми примерно своего уровня подготовки. И сэкономить год. Ну да ладно, зато ненапряжно и комфортно. Мне ментор сразу давай предлагать облегчённую программу для матерей, чтоб я слишком рано не вставала (!!) и не утомлялась... Я сказала, вы не понимаете, я сюда как на рекреацию прихожу ))))))))
0
15.09.2017
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
В Голландии в университеты могут попасть только учащиеся из "спецклассов" - точнее даже из определенного типа школы. То есть, по сути это результаты лучших из лучших. Насколько я знаю - Катя поправь меня, если не права - в экономический университет нельзя попасть, если у тебя не было математики в школе, да не посто математики, а математики более сложного уровня. Так что ситуация меня тоже очень расстраивает. В Германии система может и подобная, но результаты там нормальные. Я работала со студентами первых курсов - проблем с математикой на нормальном университетском уровне у них не было.
0
15.09.2017
Мама четырех (от 3 года до 11 лет), беременна, 19 неделя Брюссель
Меня такая система устраивает больше, чем та, по которой училась я: когда в головы всем вдалбливается огромное количество знаний, а пользуются ими реально по жизни единицы. Так что в плане образования Маши я не переживаю. Мы живем в век доступности огромного массива информации, поэтому считаю логичным, когда человек реально учит только нужные ему практические вещи, а не все сразу)))) Тогда нет переутомления и много еще)))
0
15.09.2017
Мама девочки (11 лет) Роттердам
Блин, ну азы математики - это маст-хэв, я считаю. Голова по-другому работает в обычных бытовых ситуациях, логика развита намного больше. В узкой специализации они не умеют действовать нестандарно, что полностью доказано моими личными проволочками с нерадивыми сотрудниками. Пока клиент не потратит кучу нервов и времени и не достучится до вышестоящих, только тогда уже босс пинает их под одно место или тыкает пальцем, что именно надо сделать, и они начинают шевелиться.
0
15.09.2017
Мама девочки (11 лет) Санкт-Петербург
Слушай, какое интересное наблюдение. Никогда не задумывалась об этом, но, похоже, это точно сказано. А в творческих профессиях люди, не понимающие базовой математики - мартышки с гранатами, с ними очень сложно, это по себе знаю...
0
18.09.2017
Мама мальчика (11 лет), жду мальчика, 28 неделя Амстердам
Не поверишь, муж у меня инженер и математики у него почти не было. А на мой возмущенное "у айтишников должна быть математика " недоуменно спросил: зачем?! Да, образование тут очень конкретное, учат выполнять конкретные задачи уже со средней школы, поэтому поменять с альфу на бету очень трудно, т.к у тебя не было этих предметов. Русские родители сами решают учебники с детьми. Правда, если ребенок проболтается в школе, могут вызвать и сказать, чтобы отстали от ребенка.
0
15.09.2017
Мама девочки (11 лет) Роттердам
Проблема в том, что фактически детей направляют по своему усмотрению (по способностям), а потом они плюются с того, куда их направили. Просто не нравятся нюансы работы. Пытаются осознанно изменить направление и офигевают с ситуации. Вот и я боюсь, что мне по башке надают. Мы и так Беллу голландскому не учим дома, что ни в какие ворота )))) Быть родителем становится всё сложнее и сложнее...
0
15.09.2017
Мама мальчика (11 лет), жду мальчика, 28 неделя Амстердам
Я тоже от некоторых нюансов в шоке. Но. Элко всегда давали выбор, очень широкий выбор (школа, которая к колледжу готовит или которая к универу; направление тоже, какое хочешь). Но вот, если ты в 12 лет ошибся и пошел на филолога, а потом вдруг вместо филолога решил стать инженером, то это очень трудно, т.к у тебя, как у альфы, не было точных наук, а одни гуманитарные. Теоретически можешь поступить, куда хочешь, практически бывает, как у твоих сокурсников. Да, я забила уже заранее на мнение школы, буду дома заниматься с крисом.
0
15.09.2017
Мама девочки (11 лет) Роттердам
По крайней мере, нашим детям повезло, что их матери знают обе стороны медали )) Остаётся только мотивировать и не пускать на самотёк, чтоб при любом из исходов были в плюсе. Сегодня мне даже ментор наш сказал, у которого мама 20 лет проработала в садиках, что это дурацкая идея - давить на изучение голландского дома, не зная его самому. Короче, выживают в этой системе самые нешаблонные )))))
0
15.09.2017
Мама мальчика (11 лет), жду мальчика, 28 неделя Амстердам
Про нешаблонность ты точно подметила. А про голландский мне все время говорят, чтобы не говорила дома с ребенком, т.к только хуже сделаю. Никто не давит вроде. А, может, они видят мой настрой и что я смогу им аргументировать , почему этого не делаю. Нам попроще, вам чуть труднее, т.к дома никто не говорит с Беллой на голландском. Но пусть ребенок знает хоть один язык как родной, чем 2 по половине, так что ни на одном не сможет сформулировать законченную мысль. Полубилингв - страшное дело, приводит к таким последствиям, которые никогда уже вспять не вернешь: психические расстройства, маргинальность и проч. Потому что человек достаточно умен, но средств ни на одном из языков не хватает, чтобы себя выразить. И они начинают или нарушать нормы социальные, или сходят в своем одиночестве с ума. Язык - база, он должен быть полным для ребенка, не важно, какой язык.
0
16.09.2017
Мама девочки (11 лет) Роттердам
Оо, а меня в прошлом садике пришкольном постоянно пилили голландским... У вас, наверное, в курсе, что папа-голландец, вот и не достают. А вообще у них эта промывка мозгов - часть программы )))) Ужас, я даже не знала, что бывают такие последствия ((
0
16.09.2017
Мама двоих (11 лет, 6 лет) Гродно
Офигеть! Обед из пары кусочков хлеба)) Математики нет в школе!) в жизни бы не подумала так про Голландию) Но экономическая ситуация у них все же получше, чем в бывшем "совке", так что видимо все это имеет какой-то смысл :))
0
14.09.2017
Мама девочки (11 лет) Роттердам
Ну вот и я ломаю мозг, пытаясь всё это как-то сопоставить ))) У них бывает математика в средней школе, но считается, что для особо умных... там очень много ответвлений после начальной школы, и предметы как-то выборочно распределяются. Т.е. в Латвии хоть и технарь, но это стандартное среднее + профессия. А у них в технарях только профессия, и типа ничего лишнего и ненужного. И если идут потом в универ или меняют направление, получается такая вот задница...
0
14.09.2017
Мама девочки (11 лет) Санкт-Петербург
Катя, может, на то и рассчитано, что родители (семья) решают этот вопрос? Кому не надо - тот и не будет заморачиваться, а кому надо - пусть на начальном этапе по своей инициативе и на свой риск вкладывается в дополнительное образование для ребенка? Процент людей, которые будет это делать, может быть, пропорционален количеству мест в университетах?
0
18.09.2017
Мама девочки (11 лет) Роттердам
Родителям нельзя давить на детей. Никакого дополнительного образования у нас тут не существует в природе - всё по способностям, которые они сами же не стремятся раскрывать (((
0
19.09.2017
Мама девочки (11 лет) Санкт-Петербург
😳 Блин. А что считается давлением?
0
19.09.2017
Мама девочки (11 лет) Роттердам
Дополнительно заниматься дома. Если ребёнку это не очень по душе и он проболтается в школе, родителям могут настучать по голове ((
0
19.09.2017
Мама двоих (24 года, 11 лет) Самара
у моей подруги в Англии тоже был шок, когда старший пошел в школу и она увидела как там преподают математику и остальные предметы (в Оксфорд и Кембридж точно немногие поступят), так как она сама с двумя высшими, то в панике записала сына в российскую дистанционную школу и сама еще с ним занимается по их программе, домашку ему все равно в английской школе не задают, так что времени много свободного, а ей спокойнее, что у него какие-никакие знания по точным наукам будут. Вторая знакомая, переехавшая в Тайланд с детьми, тоже от безысходности начала сама с ними заниматься, в итоге, сейчас у нее своя русская школа там для наших экспатов :) Вспомнила еще, как сестра рассказывала про свою однокурсницу, которая из нашей Экономической академии уехала жить и учиться в Германию и там со своим уровнем высшей математики была просто гением для остальных немецких студентов своего курса (хотя здесь просто нормально училась, без особой гениальности какой-то). Поэтому тут да или забить и жить по голландской системе образования или самой как-то еще заниматься с Бэллой.
0
15.09.2017
Мама девочки (11 лет) Роттердам
Буду заниматься по-любому, сейчас пока всё на уровне простых игр и паззлов, но интерес и усидчивость присутствуют ))) Выходит, что тут успешная карьера ждёт либо гениев от рождения, либо тех, у кого родители раскошелились на частную школу. Ну или сумели вызвать интерес и занимались с детьми сами.
0
15.09.2017
Мама двоих (15 лет, 11 лет) Арзамас
На обед бутерброды... Жесть. Хотя детям не важно что поесть. Юля любит хлеб и булки. А с математикой... Тема в 6 лет простые примеры практически без ошибок решает! Ты молодец!
0
15.09.2017
Мама девочки (11 лет) Роттердам
Спасибки )) Для меня удивительно, что хлеб считается тут здоровой едой... Учитывая, что хлеб вообще никакой, как вата. Тема далеко пойдёт, однозначно! :))
0
15.09.2017
Мама двоих (15 лет, 11 лет) Арзамас
Ну если будет усидчивым! А то усидчивость проявляется только в постоянном просмотре мультиков.
0
15.09.2017
Мама девочки (11 лет) Роттердам
Ну раз уже пошло, то это очень хорошо. Детей мотивируют собственные успехи :)
0
15.09.2017
Мама двоих (15 лет, 11 лет) Арзамас
Ну по нему заметно что он лучше к точным наукам расположен.
0
16.09.2017
Мама мальчика (11 лет) Обнинск
У нас в саду детей реально кормят. Причем и в первом, из которого мы недавно ушли, и во втором, в который перевелись. Кормят, как по мне, на убой. Первое, второе и компот в обед. Утром ДВА завтрака (у меня на этом месте первое время был шок) - один в 8.30, второй в 10 (в 12.30 уже обед). После сна полдник почти такой же как обед, только без супа. Короче всё это по словам воспитателей Данька сметает, только что тарелки не вылизывает. И что удивительно - еще и дома потом налегает на еду. Обидно, что на выходных при этом у него похоже разгрузочные дни( Хотя готовить уже стараюсь как в саду. Там ест, дома - нет( А школа... У нас сейчас очень много предметов в школе, начиная с начальных классов. Недавно вот шахматы ввели как отдельный предмет, хотя у нас не лицей, а обычная школа. В 5=х классах уже каждый день по 6 уроков, в 6-х и по семь бывает. Естественно куча домашки. В 10-11 по математике дети проходят то, что я проходила уже в университете - интегралы и теорию вероятности. По русскому и английскому программу тоже усложнили в разы. Плохо, что при такой загруженности дети быстро теряют интерес к учебе, а учителя просто не успевают давать что-то интересное, когда нужно за короткий промежуток времени успеть объемную школьную программу. В общем, должна быть какая-то золотая середина
0
14.09.2017
Мама девочки (11 лет) Роттердам
Интересно, есть ли страна с этой золотой серединой? Что у вас, что у нас крайности (((( В технаре (он как среднее считается) я тоже проходила теорию вероятности, интегралы, стереометрию, логарифмы... В плане образования Латвия и Россия очень похожи. Зато с такой базой хоть куда можно податься - это плюс.
0
14.09.2017
Мама мальчика (11 лет) Новосибирск
Про еду тут уже тебе многие написали... А перед садиком ты дома Беллу кормишь? У нас завтрак, обед, полдник и ужин. В гос. садиках ужина сейчас нет и это уже для меня дико. Если честно я прям с едой расслабилась, знаю что в садике кушает хорошо, дома у нас чаще вечерний перекус, но бываю и вечера обжорки. Про математику прям удивила! Мне кажется, что стоит дома поддерживать как-то этот вопрос. В играх, еще как-то. Я в начальной школе любила книжки из серии занимательная математика.
0
15.09.2017
Мама девочки (11 лет) Роттердам
Кормлю когда как, у неё спросонья аппетита нет, и если надо совсем рано, то вообще ничего не ест дома с утра. В играх уже вижу проблески логики, что очень радует. Буду потом мотивировать уделять математике какие пару часов в неделю, чтоб хотя бы то, что было в моём тесте знала к совершеннолетию ))))
0
15.09.2017
Мама двоих (18 лет, 11 лет) Брянск
у нас в саду завтрак.обед и полдник в яслях.Группа до 18.,не без ужина моя пока там ничего не ела,хотя за стол садится в завтрак,но может попить чего и все до обеда еще не оставались но забирая из сада,в 11.3 орет ,купи булочку.и треть съедает--начала голодать по ходу а с образованием--я б тоже середину хотела.да как же ее найти??Мой сын в 4м классе проходит некоторое,что я уже не помнюправда,я гуманитарий по мозгу,а он больше с математикой как раз в дружбе Но в Росссии грузят реально
0
14.09.2017
Мама девочки (11 лет) Роттердам
Это нервное, Белла тоже в саду не очень ест, но дома кидается к холодильнику. Да, меня тоже грузили в школе, в таких маштабах это ненормально. Середину и правда можно обыскаться (((
0
15.09.2017
Мама пятерых (от 9 лет до 36 лет) Мелитополь
С вашей еды в садике поржали с мужем, моего точно нельзя на такие лекции по полезной пище:))) Сама с Беллой занимайся математикой и есть вариант что она попадет потом в спецкласс!
0
14.09.2017
Мама девочки (11 лет) Роттердам
Буду заниматься по-любому, к счастью, уже видно, что она усидчивая, доводит всё до конца, паззлы любит и другие логические занятия )) Тут же нельзя давить на ребёнка, ещё нажалуется в школе, и родителям дадут по шапке...
0
15.09.2017
Мама пятерых (от 9 лет до 36 лет) Мелитополь
моя сама просит : "Мама, давай учить цифры и т.д" кайфует от обучения:)
0
15.09.2017
Мама троих (10 лет, 7 лет, 5 лет) Ричмонд
Ладно, перестану жаловаться на меню в венгерских яслях. Обед там присутствует. На завтрак и полдник- да, хлеб с намазкой, правда ясли ратуют за здоровое питание, поэтому в качестве намазки на хлеб - перетертые овощи. Ах, есть еще загадочный зверь "тизораи" (дословно "10-часовое"), т.е. замечательный момент когда моему ребенку в 10 утра торжественно наливают стаканчик сока или чая. К слову, после яслей все дети без исключения голодны, как волки.
0
14.09.2017
Мама девочки (11 лет) Роттердам
Примерно то же самое )) У нас ещё на завтрак идут фрукты - это плюс. Но соков не дают, считают, что много сахара, поэтому вода из-под крана с кусочками фруктов. Вода из крана считается питьевой, но у меня от неё першит в горле и в новостях писали, что тефлоновый завод какую-то химию в реку сбрасывает... Дома пьём с фильтра. Моя тоже с сада приходит и тут же набрасывается на еду. Благо, расписание у меня такое, что часто выходит раньше забирать.
0
14.09.2017
Мама двоих (12 лет, 10 лет) Амстердам
Ого, с математикой не очень. Но мой муж вот недавно учился на технаря и там такая математика была трехэтажная, что у него мозг чуть не расплавился. Там прям рисунки косинус синус парабола. Капец кароче.
0
24.09.2017
Мама девочки (11 лет) Роттердам
У меня в латвийском технаре тоже такое было, а он здесь учился?
0
25.09.2017
С 1 сентября! Кому что...

Похожие записи