год

Дочке 7,5 лет, мы до сих пор едим смесь Фрисопеп АС. Как я стала диетологом.

Лучший ответ

Я в шоке. Ощущение, что я читаю медицинскую диссертацию. Подтвердить или опровергнуть что-либо вряд ли здесь кто-то сможет.... Но вы просто супер-мама, правда, я вами восхищаюсь.
13.01.2023
Мама Медведица, спасибо, я думаю может врачи, которые занимаются этим вопросом были бы не прочь почерпнуть мой практически, клинический опыт.
13.01.2023
Как вы погрузились в тему👏прочитала,поняла только половину,но что нервов вы потратили кучу я уже поняла:((
13.01.2023
Сил вам и ребенку!!!
13.01.2023
Еленка, спасибо) Мы уже немножечко психи. У нас эта проблема скорее транзиторная, не новая. Тут, даже не крик души, а умение с этим жить и вброс информации для тех, кто может быть до сих пор ищет название диагноза и ходит по врачам амбулаторного звена, которые даже ни разу не сталкивались с таким диагнозом.
13.01.2023
Kaethe, я надеюсь что вы сможете найти ответ. Обязательно напишите статью про этот путь в газете!!!
13.01.2023
Еленка, так меня и ждали в газете) У нас есть дети, которые через фонд собрали деньги и ездили лечиться в Израиль, но и там им не помогли.
13.01.2023
Господи, бедный ребёнок и мама! Сколько всего пройдено(
13.01.2023
Диана, мучения ещё впереди, так как Фрисланд Кампина в январе этого года прекращает поставки Фрисопеп АС в Россию. А эта смесь почти наш единственный источник питания.
13.01.2023
Kaethe, надо искать людей заграницей,кто будет покупать и отправлять вам смесь
13.01.2023
Ксения, да пока надеемся, что будут люди, которые и раньше возили ее из Беларуси. В Беларусь Фрисо пока что не прекращает поставки. Но ценник конечно будет просто огонь! Например, когда началась спец операция за баночку 400гр цены выставили в магазинах и на авито по 2300 за шт. А нам такой баночки хватает на 2 дня. Мы просто валялись в шоке. Сейчас продолжаем!
13.01.2023
Kaethe, да уж:( я правильно понимаю,что ребенок больше ничего не ест? Как ей живётся с этим в уже осознанном возрасте? Когда вокруг сверстники едят чипсы,шоколад,пьют газировку. И ещё ей же эта смесь должна тааак надоесть, тут если несколько дней одно и то же поешь,уже надоедает продукт, а тут все 7,5 лет одно и тоже каждый день 3 раза в день. Я ведь правильно вас поняла,что она ест только смесь?
14.01.2023
Ксения, ест только смесь 5-6 раз в день и 100 гр рисовой каши высокой экструзии нутрилон, были эпизоды когда она ела по 50-100гр мяса индейка или курица. Летом, когда метаболизм разгоняется и много солнца, она может скушать 1-2 ягоды клубники раз в 2 недели. На море пару раз организм (иммунка видно) так разгонялась, и кишка уходила в ремиссию по воспалению, что заходила даже некоторая кусочковая еда (курица кусочком в виде шашлыка без всего и черника). Ребенку живется нормально, во-первых она привыкла, к той еде, которую она ест. И главное, она с каждым годом понимает все больше, что если она что-то съест или откусит, то потом наступает капец. В лучшем случае интоксикация в течении суток, и икота на 24 или 48 часов, которую не снять ничем, ни церукалом, ни спазмолитиками, ни тримедатом. Не очень улыбается 24 часа в сутки сидеть и икать, спать и икать. Уже ничего делать не можешь, от этой икоты. И в худшем случае это рвота до 5ти раз в сутки, постоянная безудержная до крови в слюнях. Бывает так, что в кишках уже вообще ничего нет, там нечему уже рваться, а позывы желудок ещё выполняет, как заевшая пластинка. Плюс к рвоте бывает присоединяется температура, и само собой потеря электролитного состава, смешение КЩС в ацидоз, повышение аммиака в крови и как следствие уже состояние когда ребенок просто лежит тряпкой и ничего делать не может. Кому вообщем-то понравится такое состояние, никому, это поймет и взрослый и ребенок, поэтому она даже не пытается брать и пробовать продукты, шоколадки, соки, тк знает что произойдет. В природе практически у всех животных моно-питание. То есть лошади едят сено, иногда ещё что-то. Лягушки едят насекомых. Тигры и львы мясо других животных и тп. Только у человека уже из-за развития цивилизации монопитание давно забыто. Хотя это не значит, что из пары видов мяса, определенного набора овощей, 2-3х видов каш и рыбы человек не может получить свой суточный калораж и нужные витамины и минералы.
14.01.2023
Kaethe, бедный ребёнок:((( да,понятно,что она получает все необходимые вещества. Вопрос в том,что еда это тоже вид удовольствия,приэтом это , наверное,80% удовольствия,которое может получать человеком. Когда я болела ковидом и не ощущала вкуса еды, мне казалось,что практически все краски ушли из моей жизни. Понятно,что человек ко всему привыкает+конечно она не знает те или иные сочетания продуктов,вкусов, блюд. Не зная,она не может по ним страдать. С другой стороны, живя в социуме очень трудно не испытывать огорчение от того,что не можешь делать того,что остальные делают запросто. Ребенок не переживает по этому поводу? Что не может есть как все дети и люди? И ещё вопрос: в итоге это наследственный фактор или так звёзды сложились в её случае? Не боитесь,что у сына может быть повторение ситуации (не дай Бог!!!)?
14.01.2023
Ксения, да боюсь повторения. Но поскольку мы делали генетику, и она по нарушениям НБО чиста, это скорее всего утробная патология, беременность протекала плохо, с постоянными угрозами, была отслойка плаценты, и меня сажали на кортикостероиды. Много сейчас пишут о влиянии дексаметазона на плод, бывает даже о смертельных случаях и внутриутробной гибели. Поэтому, я думаю все проблемы и поломки ЖКТ были вызваны именно внутриутробно и заложились изначально. Четких переживаний нет, так как она не в социуме с ровесниками, а обучается на дому. Еслиб она ходила в школу, само собой она была бы там белая ворона, которую бы принижали, так как детишки у нас злые есть. Я всячески стараюсь этого избежать. Потом, когда уже повзрослеет, думаю поймет осознанно что к чему, а может что-то изменится вплане питания. Ну полно же, людей с целиакией, которые вынуждены мониторить форумы и производителей питания без глютена. Тоже своего рода белые вороны, в обществе, тем более молодежном, не могут ни пива выпить из-за глютена, ни закусить колбаской, потому что там тоже глютен. Ну ничего живут как-то. Генетики вообще сказали, на инвалидность тут даже нет смысла рассчитывать, так как социальной адаптации это не мешает. Руки есть, ноги есть, голова есть, ходить может. А питание дело второстепенное.
14.01.2023
Kaethe, желаю вам от всего сердца, чтобы у сына история не повторилась,я думаю,что 99% так и будет! Здоровья крепкого вашей девочке,пусть всё -таки она это перерастет и сможет питаться более разнообразно, пусть это не будет фастфуд,пиво,колбаски, но будет полноценное ПП у нее,включающее овощи,фрукты, мясо,рыбу! Не знаю, насколько реальны мои пожелания. Но пусть самый позитивный возможный вариант развития событий будет у вашей дочери!
14.01.2023
Ксения, спасибо большое)
14.01.2023
😯😯😯
13.01.2023
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, к какому аллергологу обращались? Это Москва? несколько раз уже читала этот ваш пост, словами не передать всю вашу боль, старания и мучения. Для меня это самый отозвавшийся пост. До слез.
02.10.2023
Ксения , к весьма разным врачам, пока никого лучше Захаровой в Москве и Новика в Питере в этой теме нет. Если хотите напишите мне в личку, я добавлю вас в телеграме в чат мам таких детей, там очень много новой информации по этой теме.
06.10.2023
Сколько же вам пришлось пережить с доченькой! Вы невероятно сильная, я вдохновилась вами! Крепкого здоровья доченьке и вам! У сына выявили ЛН (первичную), и аллергию на рис, молоко, альфа-лактоальбумин, бета-лактоглобулин, казеин >100, свинина, говядина. С опаской вводим новые продукты, тк в случае аллергической реакции сразу начинает задыхаться и хрипеть. Наши врачи толком ничего не назначают (обследования) , приходится самой изучать в интернете. Сыну год, на ГВ и прикорм, но кушает плохо. В основном на груди.
12.09.2023
tanyusha, обратитесь к аллергологу Новику в Питер, если такие сильные реакции, то показана биология (дупиксент).
18.09.2023
Kaethe, спасибо большое
24.09.2023
Скажите, какой-то прогноз есть? Получается что для такого диагноза 100 проц должны быть по гистологии эозинофилы? Некоторые врачи говорят что они могут не успеть сформироваться к 2-м годам( лечение гормонами может помочь?заранее благодарю
24.08.2023
Скажите, а потеря белка есть?
16.08.2023
Юлия, ктож его знает. Ну судя по анализам на общий белок и альфа 1 трипсин нету.
16.08.2023
Добрый день, скажите пожалуйста , а кроме вакцины от гепатита , вы делали стандартные АКДС и полиомиелит в три месяца и далее ? Как ребёнок перенос эти вакцины ? И ещё вопрос , если бы вы знали 7 лет назад то что знаете сейчас, чего бы вы никогда не сделали бы ? Как думаете , есть ли какие то ошибки ?
18.03.2023
Айлан Камбетова, нет мы больше не ставили ничего, манту ещё было, со зверской реакцией, которую разнесло на пол руки. -7 лет назад, я бы НЕ сменила по совету педиатра смесь с козьей ненни на гидролизат коровий фрисопеп ас (т.к. с роддома ее докармливали ненни и у нее был великолепный стул, но умный педиатр решила, что она слишком жирная), и мы перешли на цельнобелковую корову, после чего запустились все хронические процессы в кишечнике, а потом ушли на гидролизат уже -я бы с самого рождения очень тщательно соблюдала гигиену новорожденного, отпаривала, гладила, стерилизовала и ни в коем случае не вводила всякие лактогонные чаи и УЖ тем более молочку и глютен в свой в ее рацион, и такие вещи типа фенхеля, эспумизана, не давала бы пробиотики и другие ненужные добавки, которые только делали хуже -никто не объяснил мне ничего про лактацию и мое молоко, я бы пастеризовала мое молоко и давала с фагами, соблюдая кето-диету с уклоном на гипоаллергенный белок, и вообще полностью перешла бы на ГВ вместо смесей, подключила бы терапию иммуноглобулинами сразу ребенку -я бы сразу начала давать ребенку группу нитрофуранов, чтоб не поддерживать системное воспаление в организме, и решить проблемы с сибром и ацидозом, могла бы многие проблемы с питанием и ужасным стулом решить гораздо раньше, и вывести ее в ремиссию - я бы сдавала правильные анализы, и не отдавала по 5-7 тыщ рубликов за прием хваленым профессорам, и не моталась бы по больницам и не общалась смотря в рот врачам, которые не смогли решить проблему и только брали деньги, не чувствуя за это стыда ну и вообще ещё этот список можно продолжать бесконечно!
18.03.2023
Kaethe, а вот по поводу терапии иммуноглобулинами расскажите , если не сложно . И как вы считаете , если бы не прививка от гепатита бы , все бы было бы лучше ? Не просто так интересуюсь . История моей младшей дочери напоминает вашу слегка, вернее ее начало . И сейчас внук тоже выдаёт реакцию приблизительную . Умные гастроэнтерологи советуют что то не вероятное , никто не хочет лечить. Поэтому приходится Алтае собирать информацию. Знаком ли вам препарат Кип, как вы к нему относитесь? Вооьще вот ребёнку почти пять месяцев . Что нулно делать , что нет , если можно вам в личку написать
18.03.2023
И ещё почему вы Евгении не ушли потом опять ?
18.03.2023
На ненни
18.03.2023
нитрофураны это вы имеете ввиду энтерофурил ?
18.03.2023
Айлан Камбетова, я не даю ребенку энтерофурил именно, т.к. препарат содержит в составе кукурузных крахмал, который дополнительно является провоспалителем и у моей дочки есть истинная аллергия на кукурузу, и появляется сильнейший АД на крахмал этот. Поэтому мы используем простые таблетки нитрофурантоин 50 мг, где простой состав без доп эссенций, крахмалов и ароматизаторов. Вообще мы можем пить очень ограниченный список препаратов, особенно плохо заходят крахмалы и сложные сахара в составе.
18.03.2023
Айлан Камбетова, на ненни мы вернуться не смогли. Есть теория, что какую смесь с рождения ребенку дали, к той он и адаптируется, а потом новые составы не заходят. Сейчас при попытке ввести даже молочные продукты на козьем молоке организм уже воспринимает козий белок как чужеродный агент. Еслиб смесь осталась с самого рождения, тогда организм не так был настроен враждебно, и мог адаптироваться.
18.03.2023
Айлан Камбетова, да на КИп и живем. Все завязано на генетике, я в истории описываю, что после полногеномного секвенирования у нас выявили две основные мутации, одна из них ответственна за иммунодефицитное состояние в кишечнике. В принципе, искать уже нечего, все доказано. В биоптатах есть эозинофилы, эозинофилы выделяются в ответ на любые пищевые белки-антигены, как животные, так и растительные. Повышается фекальный нейротоксин. Возникает точка воспаления, куда мигрируют все эозинофилы и поддерживают это воспаление, предположительно в середине тонкой кишки, этим объясняется полное отсутствие эозинофилов в ОАК. Далее, по списку, там где в организме хроническая точка воспаления, там растут грибы, анаэробы и вирусы (герпес, цмв, эпштейн). Нитрофуран помогает потому, что он снимает и убирает анаэробы с точки воспаления, а КИПсвечи и в рот раствор убирает из точки воспаления вирусы герпеса и цмв. И на такой терапии постоянно нужно жить, т.к. сработала мутация гена. Ген который был ответственным за запуск иммунитета в кишечнике сломан частично, а значит организм уже не работает так и иммунитет уже сломан, он не работает так как у здорового человека. Из-за этого КИПсвечи ещё помогают кишечнику немного самому справляться с патогенами и вирусами. Лечение пока что одно - системные гормоны. Они убирают точку воспаления, т.к. системные гормоны типа преднизолона они гасят любое воспаление, что облегчает жизнь организму, он перестает тратить все силы на погашение этого воспаления и начинает воспринимать еду. Но мы пока что не хотим садится на системные гормоны. Поэтому частично гасим воспаление в кишечнике препаратом кетотифен, но он помогает слабо. Не применяем мы гормоны, т.к. есть мнение, что они могут нарушить целостность ворсин в кишечнике, тем самым ещё больше нарушить пристеночное пищеварение.
18.03.2023
Kaethe, а во сколько вы сели на Кип? И антитела к цмв, Эпштейн Барроу вы сдавали кровь? Наш гастроэнтеролог сказал что кип вызывает аутоиммунных заболевания )))и маленьким детям его типа нельзя , что немного по моему не соответсвует действительности .про системные гормоны , по типу преднизолон с вами согласна , хотя , возможно при такой реакции , вы бы вышли в ремиссию с первого курса бы , хотя было бы куча побочеи.
18.03.2023
И ещё вопрос а вы не пробовали какие то не радиационные методы подключить ? Возможно вы закидаете меня тапками но иногда это срабатывает .
18.03.2023
Не кажется ли вам , что иммуноглобулины ещё к тому же , поскольку содержат готовые антитела гасят аллергическую именную реакцию . Знаю, что людям с аутоиммунными заболеваниями капают иммуноглобулины . И ещё вопрос как дочь переносит Кир , фактически Кип это белковые соединения человеческого организма , получается на такие белки у неё нет реакции
18.03.2023
Айлан Камбетова, вряд ли. Кип гасит воспаление и помогает иммунитету. На аллергию они не могут влиять, т.к. аллергия это аутоиммунная реакция. А кип стимулирует иммунитет. Она переносит кип хорошо.
18.03.2023
Нетрадиционные
18.03.2023
Айлан Камбетова, у нас есть целый чат таких детей в телеграмме, тем есть народ который и к гадалкам и целительницам ездил, результата нет. Есть народ который пробовал гомеопатию. У меня у ребенка во-первых реакция на сахарозу, и на крупку, она есть везде в гомеопатии. Хотя я не против гомеопатии, нам например дантинорм снимал боли в кишках и вибрукол помогал при сильных коликах. Во-вторых у ребенка моего был отек квинке на травную настойку, поэтому я с аллергенами не экспериментирую. Или какие вы методы имеете ввиду? У нас народ в Питере ещё лазер пробовал и магниты какие-то, но ничего не помогает. То что реально работает это буденофальк, я вам отвечаю. Я ж знаю что мы лечим, поэтому прекрасно понимаю, что читать молитву бестолку.
18.03.2023
Kaethe, простите , если как то вас задела . Просто спросила . Имела ввиду как раз гомеопатию и возможно травы. Как ни странно травы иногда помогают , но видимо не тут. Про иммуноглобулин , именно это я и имела ввиду , что он убирает аутоиммунную реакцию и нормализует иммунитет, не стимулируя его работу. При аутоиммунных заболеваниях запрещены стимулирующие препараты , это я как лицо, относящееся к этой категории , могу сказать
18.03.2023
В вашем чате в телеграмме кому то гомеопатия облегчила состояние ?
18.03.2023
Айлан Камбетова, нет никому.
18.03.2023
Айлан Камбетова, да я знаю, скорее всего у дочери не аутоиммунный процесс. Один врач с пеной у рта нам пытался отменить нам КИП и стало пипец как хуже. Есть ещё свечи галавит, им можно людям с аутоиммунными заболеваниями.
18.03.2023
Айлан Камбетова, к слову доказатели вообще считают КИП пустыхой. Одна педиатр меня убеждала тоже достаточно агрессивно, что ни в кишечнике при оральном приеме, ни при свечах, когда всасывается в прямой кишке, в кровоток этот иммуноглобулин не попадает. Якобы там мизерная доза, которая не может оказать существенного влияния, все мои методы лечения, не более чем психосоматика. Но психосоматика и самонакрутка, и отправлять к психиатру, это любимое у доказателей. Однако есть свечи с гидрокортизоном, и там процент содержания этого гормона очень мал. Мы пытались высчитать, сколько же мг в сотых долях может из свечи попасть в кровоток и подействовать системно. Там просто какой-то микро процент. Но они работают, они снимают отек в прямой кишке, они улучшают стул, состояние и настроение ребенка. А так же очень многим улучшить переваривание, уменьшить рефлюксы, убрать спазм сфинктеров в верхних отделах и даже убрать точечную геморрагию помогают ингаляции будесонидом. Захарова из Тушки некоторым детям рекомедовала пить пульмикорт разбавляя с водой, и помогало расширить диету. Однако, такая терапия очень быстро может привести к кандидозу верхних отделов ЖКТ, а так же повреждению слизистой пищевода, эррозиям пищевода.
18.03.2023
Айлан Камбетова, кип мы начали применять уже после 3х лет. До кипа был выставлен диагноз. И колоно и гастро и биопсию мы сделали ещё в 1,5 года. А прием КИпа наоборот нам помогает справиться с реакцией кишечника на белки, я выше вам поясняю почему. Потому что когда белок-антиген попадает в кишечник, включается механизм запуска воспаления. И в точке воспаления цветут вирусы и патогены, кип помогает кишечнику справиться с ними, тем самым гася воспаление. Так же выше написала, что есть мутация, которая отвечает за отсутствие иммунитета в кишечнике. Вы слушаете врачей, но судите оч поверхностно, судя по всему вашему ребенку вы не проводили глубокие исследования. Вы делали ей каскадную биопсию, делали колоно и гастро вашей дочери?
18.03.2023
Kaethe, у нас история чудесная , мы до этого не дошли . Дочери сейчас 16 лет . Родилась нормально все было , за первый месяц набрала килограмм, на третьей неделе появился перистый кислый стул , за второй месяц не выросла и набрала 400 граммов , за третий 200, углеводы были ад за 1, 5. С месяца давала лактазу , ничего не помогало . Плюс отказ от еды , ела ровно половину . Потому три месяца , поскольку все разводили руками я перевела ее на смесь нан безлактощный , в весе она так набирать и не стала . Я носилась по врачам и задавала олиньвопрос почему она не ест и не прибавляет .предлагали попить и кормить через зонд . Допаивала водой с сахаром . В 4,5 месяцев нашла гастроэнтерита в интернете , вызвала не на дом за какие то белённые Деньги . Она назначила маалокс на две недели , бакситуптил , креон и велела перейти на ненни. Черкез две недели ребёнок у меня ел и за следующий месяц набрал 2,5 кг. Ещё выписала свечи Кип.вот такая вот история . С того времени и до сейчас она все ест , в том числе и молочное и коровье и ничего тьфу тьфу тьфу . Сейчас есть другой ребёнок , у которого прохожая ситуация , поэтому и спрашиваю . Но сейчас от докторов почему то нельзя добиться вооьще ничего , пальцем в небо . По анализаам понятно, что делать . Про Кип, доказательники отвергают , согласна . Вопрос где найти не доказательникоа , хотя бы тех, что были 16 лет назад .
19.03.2023
Сейчас на все один ответ , ешьте гидролизат, он вылечит , а тогда 16 лет назад доктора гидролизат назначать боялись почему -то
19.03.2023
Айлан Камбетова, лучше не садится на гидролизат, по последним данным именно он вызывает так называемый синдром нарушенной адаптации. По этому синдрому пишет работу врач из института габричевского Копанев. Он то как раз и считает, что переход на козью смесь позволяет кишке адаптироваться позже к норм питанию. А все гидролизаты типа вызывают синдром вялого-ленивого кишечника. Мы были у него, но наше время упущено видимо. Нам он помочь не смог. Даже по его схеме, мы не смогли обратно вернуть ненни.
19.03.2023
Kaethe, спасибо за ответы
20.03.2023
Здоровья вам и вашей доченьки, поздравляю Вас с рождением сыночка. Благодарю за вас пост, перечитываю несколько раз, мы только столкнудись с ЛН и АБКМ и я пока до конца не пойму что нам делать? ; Если можете подскажите, вы пишите что лучше не переходить на гидролизат, а что делать? Оставаться на козьей смеси если даже есть на неё реакция? Или на частичный гидролизат? ( малышу 3.5 месяца, балабы с первого дня плохо брал грудь, сосет-кричит, стул жидковатый выходил со звуком ( похоже на понос), плохо спит, во сне плачет, беспокойный, живот вздутый, мы думали что жто колики младенческие, но педиатр нам поставила ЛН и АБКМ, перешли на Кабриту, сначала стала чуть лучше , а через месяц стал ночью сильно плакать во сне, живот вздутый, плохо набирает вес, и вот как месяц нас перевели на Гидролизат Нутрилон Пепти гастро, ( но вот сейчас опять малыш плохо её кушает может всего 60 мл съесть) попа красная сильна, немного беспокойный.
26.05.2023
Екатерина, какую смесь вы в итоге выбрали?
03.11.2023
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Пропадает Фрисопеп АС в магазинах, на что перейти? Размышления... Пост про пробиотики. Польза или вред? Недоказанная эффективность.